【淡水】LED照明を語ろう【専用】41灯目
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↑スレたてする際に3行以上になるようにコピペしてください
〜アクアリウム用LEDの基本用語〜
・全光束(ルーメン、lm)…照明から放射される光の明るさのこと。人間の被視感度に基づく心理物理量であり、「人の目から見て感じる明るさ」である。
・照度(ルクス、lx)…照明によって照らされている場所の明るさを表したもの。光束と同じく「人間の目から見て感じる明るさ」である。
光束は光源から発せられている光の明るさを表しているのに対し、照度は照らされている場所の明るさを表している。一般的にLEDでは光束のほうが用いられる。
・色温度(ケルビン、K)…光の色味を絶対温度(=ケルビン)によって表現した数値。黒体(完全放射体)が任意の温度の際の色と等しい、あるいは近似していることを示す。
淡水アクアリウムで使われる照明は概ね5000K〜12000K程度の範囲内であり、色温度が低いと赤味や黄色味がかった暖かい色に、高いと青味がかった涼しげな色に感じられる。
・演色性(Ra)…基準となる光(≒自然光)と比較した場合、その光源に照らされたものの色の見え方がどの程度近いかを表す。
色の見え方が基準光と完全に同じ場合は演色評価数100となり、R1〜R8までの8つの色票の評価数を平均した数値を平均演色評価数(Ra)と呼ぶ。
淡水アクアリウム用LEDでは一般的なものでRa80前後となり、高演色を謳う製品では90≧のものもある。
あくまで色の見え方の「忠実度」を評価したものであり、「好ましさ」とは異なることに注意が必要である。
・分光分布…その照明が持つ光の波長の特性を表した図であり、俗にスペクトラムやそのまま波長などとも呼ばれる。分光分布によって光源の色温度や演色性などが決まる。
・PPFD…光合成有効放射(PAR)、つまり植物が光合成に利用できる光がどれだけあるかを表した図。PARデータとも呼ばれる。
光束や照度が人間の目から見た明るさを表すのに対し、PPFDは植物から見た明るさを表したものと言える。
淡水アクアリウム用LEDではカタログに公開されていることは稀で、おもに海外製品や一部の国産製品に表記されているのみである。
■前スレ
【淡水】LED照明を語ろう【専用】40灯目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1577849126/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured アクアスカイムーンからアクアスカイRGBに替えてみた。
第一印象は暗い。我慢して3日間使ったけどやっぱり暗い。
でもグリーンロタラがテンパのようにくねくねになったから水草の活性は上がってるようだ。 値段も60cmで税込24000くらいだから安いな
おにぎりの交代要員として良さそう wingいいんだけどなんでいつも120用がねーんだよ
60用連結しろってか? >>310
https://a.aliexpress.com/_dTua1Dn
俺はここで買って備考にUSプラグにしろって書いておいたら普通に日本のコンセントの形のやつが届いた。
かといって保証はしないけどね。 >>285
水槽は決めたけど、他はどうしようかと悩んですね。
初めての事なので全くわからず色々調べては途方に暮れてます…
水槽30 30 40
水槽台 GEXの60cm用かな…
照明 なるべく安くて水草が育ちやすいのが希望
水草 プチナナとルドビジアスーパーレッドは使いたい
生体 コリドラスピグミーは飼いたい
フィルター ソイルで底面も考えたけど傾斜付けたいとなると外部?GEXのメガパワーがチャームで安いからこれにしようか?と悩んでます。
ソイル プラチナソイルが最初は良いのでしょうかね?
レイアウト とりあえず石と流木買ってきて考えた方が良いのか?何もないとイメージがなかなか出来ず…
co2 とりあえず発酵式を自作してみようかなと。
ヒーター クーラー エアレーション
ほかも細々ありそうでちゃんと揃えられるか不安ですね笑 >>312
>>326
思い切って購入した後にメッセージって機能があることに気付いてUSプラグで!って言ったら「OK」って返事が来ました
ただ、「ご注文は発送されました」って来た後の返事だから「分かってるよ、ちゃんと送ったよ」って意味だと思いたい >>327
ハイタイプは見栄えがいいレイアウトするのかなり難しいと思う
素直に30キューブにしたほうが無難たぶん上スカスカの水槽になる
スーパーレッドも30水槽にはサイズが大きいかなニードルリーフかマクランドラナローリーフ
見栄えよくやるのか、よくある水草が植えてあるだけの水槽にしたいのか分からないが初めてなら失敗しながらやればいいと思う 30cmは難しいよね
60cmの水槽台置くスペースあるなら60cm水槽が簡単 >>329>>330
ハイタイプは難しいですか。
60cm水槽と迷っては居るんですけど、初めてなので合わなかった事考えると60cmに踏み切る勇気が出ないんですよね 今、60cm吊り下げタイプONF Flat One+をAmazonで注文しました。
ウォームホワイトとクールホワイトがあって戸惑いましたが、
水草水槽なんでウォームホワイトを購入。
週末には届くから、使い勝手が良ければADAのアクアスカイG601とはさらば。
楽しみです。 >>331
私も最初は30cmキューブで水草水槽をやろうと思ってましたが
まわりに勧められて60×30×36水槽に。
大きいかな?と最初は思いましたが60cm水槽でも有茎草を植えると狭くて、
今では物足りなく感じてます
水草を植えて魚も、と考えているなら60cm水槽がオススメです。 >>331
とりあえず石と流木無しの水草のみでやってみて楽しいと感じたら自分のやりたいレイアウト見つけて石や流木買えば良い
自分の水槽うpスレ見ても取り敢えず石と流木ちょっと入れたのあるけど小さいの気持ち入れても埋もれるか無くてもいい水槽にしかならない
素材で万単位注ぎ込む意気込みが必要になってくる >>332
羨ましいわ!また使用感なんか教えてなー >>333>>334
アドバイスありがとうございます。
色々悩んだのですが、私自身が音に敏感なところがあり、まず30水槽で水草だけで試しにやってみて、ハマって音も大丈夫そうだったら60水槽増やしてみようかと思います。 >>336
頑張ってねー
最初は色々と手間がかかる(手間も楽しいですが)けど
安定してきたらラクチンだから
私は水草水槽を60cmで立ち上げた後、
30cmハイタイプでレッドビーシュリンプ水槽を立ち上げました
水槽は30×30×40
照明はONF FLAT NANO
↓この方の水槽を参考にしました
https://natureaqualand.typepad.jp/osakana/303040cm%E6%B0%B4%E6%A7%BD-2010/ 家自粛の影響で新規さんがちょろっと増えたのかな?
頑張って続けてほしい >336
30キューブハイタイプ使用中の自分からアドバイス
ハイタイプといっても高さには36,40,45,50,55,60(cm) と色々あって
40cmなら石や流木組んだり、奥側のソイルの下に何か詰めて嵩上げとかでレイアウトの幅が広がると思います
55〜60cmとなると、スカスカになります。たとえば
ttp://www.tropiland.co.jp/layout/2012-12s.html
後景で上手に誤魔化しているんだけど(誉め言葉)、よく見ると上の4割は空間です
で、諸兄に相談なのですが(本題)、以下の環境に1灯追加するなら何が良いでしょうか
水槽:30 x 30 x 55 (グラステリアキューブ300H)
照明:アクロTRIANGLE GROW 1灯
CO2:あり
水草:陰性 →飽きてきたので陽性もやりたい >>327
よ、ワイがニキと話してたニキやで
そんで予算はどのくらいなんや? >>332
もうAmazonで買えるようになったんですね
自分は60水槽を始めようと思っててソーラーRGBかFLATONE+かで激しく悩んでます
到着したら使用感教えてください AmazonでFlat one+を注文した332です
今週末に届く予定でしたが、同時期に注文した商品の発送が遅れるらしく
到着はどうやら6月第1週の週末になりそう…残念 注文しましたよ ONF Square
Flat One+は割引があって、本国(台湾)から購入する金額と1,000円くらいしか変わらなかったんですが、
ONF Squareは割引なしだからちょっとお高め
吊り下げ負荷を考慮して5°の角度があるのが気になりますが
調整ネジの強弱で真っ直ぐにできるらしい
ちなみに購入の決め手は
・メンテナンス時の照明を気にしなくて良い(現在ADAアクアスカイG使用)
・点灯時消灯時の明るさ調整ができるので生体の飛び出し事故がなくなる?
・水草の見た目の発色の良さ
・かっこよさ(主観) >>342
ニキそれは迷うところがおかしいんやないか?
それを言うならFlat OneかChihiros RGB VIVIDで迷うところやと思うで >>345
ありがとう。
自分も同じ条件、考えで購入しようと思ってる。
ただ水槽台がニッソーの組み立てスチールキャビネットだから脚の取り付けをどうしようか考え中。 >>347
ニッソーのメタルキャビネットだとONF Squareは厳しそうですね
下記の図のD-H間の幅がキャビネットの脚サイズ内に収まるのを前提に
DIY得意ならいけそうな気もしますが
https://www.aquasabi.com/media/image/product/24539/lg/onf-square~7.jpg >>347
連投すみません
見た目ちょっと悪くなるかもですが、
強力両面テープ(支柱の上下移動の固定)と結束バンド(倒れ防止)でいけそうな気も >>337
ありがとうございます。
紹介頂いた水槽素敵ですね。
>>339
レイアウトも楽しめればと思います。
ありがとうございます。
>>340
照明の予算は1万しないぐらいですかね…
まだ、相場が分かってないので何とも言い難い面も有りますが >>348
情報ありがとうございます。
提案のテープとクランプでやってみたいと考えてます 60p水槽で底面フィルター、照明はコトブキフラットssです。
アナカリスを植えたのですが、葉の色がぬけて透明になってきました。
これは光量が足りないのでしょうか? アナカリスだと低層が砂利等で魚等が居ればフラットLEDのままで育ちます
ソイルでPH硬度低いと不調になり易いかと。魚のフンのみでも肥料になります
草透明化だと水質酸性化で腐るか肥料不足だからです。
底面Fは水槽底面半分だけ入れるのが最も良水質が長期持つようになります。
全面に入れると酸性化が早く黒髭コケ増える。半面以下設置だと還元でPHが落ちにくくなる。
長くなりましたがフラットLEDや照明が原因ではないでしょう >>353
PH5.0、高度は0.3以下です。
>>354
ソイルで、平面フィルターは全面たいぷではなく、半分くらいです。
魚は小型7匹、エビ9匹です。
照明のせいではないのですね。
底面フィルターなので根に栄養がいかないせいでしょうか・・ ソイル初期の低PH低硬度が原因みたいですね。
ソイル新品なら当分水替えで中性寄りに戻した方がいいかと。
ソイル古く(半年以上)なるとPH硬度に無干渉になりますので濾過正常で水替えアリなら水道水と似た水質で維持出来るようになります。
アナカリは水道水みたいに中性硬度程々で普通に育つと思います。硬度塩と魚糞が肥料になる。
川魚金魚アナカリ等金魚水草植えならPH硬度落ちにくいので大磯砂がおすすめです。
後は水草スレでですね。お持ちのLEDで育ちますので。
水替え面倒な人は少量のサンゴ砂をネット入れて沈めれば硬度が生まれPH急落防止になる。
底面Fでも根に栄養行きますし水草多めなら肥料も使えます。 >>357
ここじゃ変なのわくから自作スレでいいんじゃないかな >>356
返信ありがとうございます。
弱酸性を好む生体がメインの水槽なので中性にしてしまうと、生体がやられてしまいますね。
アナカリスはこの水槽には合わなかったみたいです。
元々陰性水草だけだったのですが、おまけでアナカリスが付いてきたので
捨てるのも勿体ないと思い、とりあえず植えてみたんです。
植えないで浮かせたアナカリスは緑のままです。
CO2も添加したいと思っているのですが、スマートSSの照明だけでも効果は得られるでしょうか?
?
照明が十分でない環境でのCO2添加は意味がないと聞くので気になりました。 リービッヒの最小律だかなんだかの法則によると、光が弱いと他の成長に必要な要素が余りがちになるからco2はあんまり意味ないと思う。 >>359
ないよりはある方がいいし育てれる水草の選択肢もふえる。
でもco2 にプラスして強い照明やソイルからの栄養などが必要な種類もあるから全部育てられる様になる訳ではない。
それでもないよりある方が選択肢は広がるよ。 >>360
>>361
返信ありがとうございます。
前にこちらで陰性水草ならフラットssで十分だと助言頂きましたが、co2を添加する場合だと条件が変わってくるのでしょうか?
陰性水草の場合強い照明だと、葉が焼けたり、深緑から黄緑になったりすると聞きます。
強い光が良いと言う人もいれば弱い光の方が良いと言う人もいるので、難しいですね。
とりあえず今の環境でco2を添加してみたいと思います。 >>362
co2 は陰性だろうが有茎だろうが、ないよりある方がいい。
照明はアヌビアス系とかは影で育てた方が緑が深くて綺麗に育つのはその通り。
枯れたりはしないけど強い光の下でアヌビアスを本当に良い状態で育てるのはとても難しいよ。黒髭とまでは言わなくても黄緑の斑点上の苔とかが出来ちゃう。
だから今は水草を足すにしてもあまり光を要求しない水草を選ぶのがいいと思う。
今生えてる陰性を影に移動させて、光が当たるところに新たに有茎とかを植えて照明を強くするのはありだけど、もはやプチリセットになっちゃうし。 >>362
陰性で底面濾過でしょ?CO2入れてもたぶん効果分からんと思うよ。軟水だからPH5からさらに下がるし生体にもよくない。
ガチ水草水槽やる時に改めて導入したほうが良いと思う。
シンプルな構成なのにCO2機器で水槽回りごちゃつくのもったいない。
もう買っちゃったならしょうがないけど。 >>362
ちなみにこれがうちの底面濾過のエビ水槽だけどco2を添加してる。3ヶ月くらい足し水だけでTDS80くらい。
25cmキューブで1秒2滴だから外部濾過だと添加し過ぎだけど底面濾過エアポンプならこんなもん。
手前のプレミアムモスとかナナプチは何でもいいけど、同じ陰性でも後ろの方のボルビティスとかクリプトコリネとかは明らかにco2 添加した方が状態がいいよ。
ちなみに低床から浮かせた所に鉢を設置してアマゾニアに植えてるからブルカミアソイルに直植えはしてない。https://i.imgur.com/CLOOSeY.jpg 581 pH7.74 2020/05/28(木) 11:01:04.47 ID:G58BerCm
>>571
それは違うで
ネットの落書きを鵜呑みにしたらアカン
おまいうw グラッシーフラットだと?
どうしたボルクスジャパン新作ラッシュじゃないか
おにぎりグロウの対抗馬になれそうなものがとうとう出てきたな >>367
調光無しなら60用で実売8千円台になりそうだね
出遅れ感はあるけどこのまま頑張って欲しいな 消費電力ではおにぎりグロウより僅かに下だから、電力効率の良いLEDチップを使っていれば60用で2500〜2800lmぐらいになるのかな
参考
おにぎりグロウ 102lm/1W
コトブキレイマックス 78lm/1W※
ゼンスイマルチカラーLED 75lm/1W※
ADAアクアスカイG 70lm/1W
GEX Power X 63lm/1W
テトラ パワーLEDプレミアム 61lm/1W※
※調光・タイマー回路の消費電力は非考慮 UV粋までカバーしてるのは個人的にポイント高い
おにぎりと違ってホワイト中心だから見た目がカラフル過ぎないし
立場の逆転もありえるなこれ おにぎりを貶すしかできなかったチャーム以外のショップの助けになればいいね グラッシーコアの新型はよ
もう我慢できなくて給付の10万使って現行買っちゃいそう corex出てるじゃん
wing2とflatで淡水用出したからcorexの淡水用は出さないってことなのでは 現行の時も確か、フレッシュとリーフの発売日が半年くらい時間差があった。だからフレッシュは半年後と予想。 自分が聞いた話だと淡水は出ないって聞いたわ
コアの時も発売日にズレはあったがホームページにはどちらの仕様も記載があったし新型コア淡水は出ないと思う wrgb2めっちゃ気になってるんだけど誰か使用感教えて アクアで使うものに限らず、普通の蛍光管って、もう各社販売中止になるんだっけ?
そうなると、LED照明に移行せざるを得ないってことかなと思って。 >>377
使い始めて二週間だけど光量は申し分ないよ
吊り下げてるんだけどデザインもすっきりして好み
色味についてはRGB全100%にすると緑によりすぎて好みではない、調整可能だから問題ないけど
アプリはぶっちゃけ使いにくい グラッシーウイングBluetooth調光タイマーあり60用で2万なら全然いいじゃん
国内保証受けられてこの値段は買うわ >>379
マジありがとう
めっちゃ欲しくなってきた
吊り下げ部の金具は移動できる仕様?できない仕様?
おにぎりみたいに移動できると理想なんだけども >>383
うるせぇなてめーに聞いてねえんだよゴミ虫 >>382
純正の吊り下げ金具は、LED本体のねじ切り穴に接続するタイプ、なので残念ながら位置は固定。固定具がワイヤーアジャスター兼ねてるのでワイヤーがだるんとはならないのは良い。 連投ごめん。自分が買いたいものを買うで良いと思うけど、グラッシーウイング2とほぼ似たような値段なのでそちらでも良かったかなと正直おもってる。 >>386
位置は固定か、ありがとう
グラッシーウィング2のスペックと見比べてもう少し考えてみる グラッシーフラットならスペック的にはおにぎりグロウとほぼ同等だし大抵の水草は問題なく育つ光量では グラッシーの照明ってルーメンじゃなくてルクス表記だからいまいち比較し辛い
10900ルクスってどんくらいなんだ >>384
ニキその言い草はないで
せっかくワイが>>381で画像まで見せてあげたんやから感謝せんといかんで >>386
ニキそれは違うんやないか?
WRGB2とグッシラーウィング2は全然別の照明やで
WRGB2はRGB LEDを使った水草を鮮やかに美しく演色する照明で、Wing2は白色LEDに複数色のLEDを加えて演色性を改善した照明や
見た目も全然違うからどっちが好みがで全然変わってくるで
例えばこれはRGB A PLUS(1万円)とGrassyWing(2万円)の比較画像や
RGB A Plus
https://i.imgur.com/JQpYDQS.jpg
Wing
https://i.imgur.com/WKuGB13.jpg
あとワイが思うに、wing2が改悪されたところは
・本体がダサくなった…前はシュっとした感じだったけど一般的な上置き型のように丸みを帯びて少し厚くなった
・スタンドがダサくなった…前は本体にマッチしたかっこいい感じだったのに今回は安っぽい普通のスタンドになってしまった
そんで120cm用はないから60cm用を2台連結しないといけないのも残念やな RGB系って綺麗なんだけど
やりすぎというか造花みたいな発色でどうしても不自然に見えちゃう
それがいいって人もいるんだろうけどね >>394
ニキ水草なのに造花ってw
花やなくて草やろ草w >>395
フラワーアレンジメント用に売ってる草だけのああいうのって造花って言わんのか?
京セラの人も不自然に見えて仕方ないって言ってたんやろ
ニキなら言いたいことわかるやろ? >>396
ええと思うで、面白そうや
>>397
いや花やなくて草やで
京セラで不自然と言ってたのはgrassyのことや、太陽が多色のつぶつぶだったら気持ち悪いやろ?って
ソーラーRGBについては大変美しい照明だと思うし、不自然だという声があるのもよくわかると言ってたんやで ONF Flat one+を昨日ようやくセッティングしましたので簡単な使用感など
まずONF Squareですが照明の負荷を考慮してサイドバーが5度角度がついてますが、
ポールとの接続部分で調整可能なので照明を吊り下げた状態でフラットに調整できました
ADA アクアスカイG601との比較ですが
明るさはもちろん発色も非常に良かったです
LED特有?のやり過ぎた感じも無く自然かつビビッドな発色でした
唯一の難点?はONF Linkという制御アプリなんですが
設定の方法がしっかり理解できずに設定が難航しています
タイマーの時間帯および照度と色温度設定が5つしか設定できないので
朝2時間 夜7時間などの1日2回に分けての点灯消灯(徐々に明るくなり徐々に消える設定)ができない
何か方法があるのかもですが、中英の言語なんでよくわからないw
もう少し使ってみてから再度レビューします >>400
できるで
それはニキが理解できてないだけや
ニキが間違ってるだけやのにアプリのせいにして嘘広めたらアカンで
ちゃんと謝ってや >>401
マジですか?
FLAT Linkってアプリです
登録件数が5個しかできないんですが…
自分でも調べてみますが、よかったら登録方法がわかるサイトあったら教えてください
確認できたら訂正して謝罪します
ちなみに15分刻みでしか設定できないんですけどね
取り急ぎ今日は
7:00〜9:00→手動
19:00〜19:30→50%
19:30〜20:00→100%
20:00〜23:00→100%
23:00〜23:30→50%
23:30〜24:00→0%
こんな感じ
5つしか登録できなかったから日の出→日の入りが急激にw
色温度も調整しましたが、いま職場なので設定見られず… >>399
まあ微妙やで
特にこれと言って強みがあらへん ちょっと調べてみました
やっぱりONF Linkだと最大5つしか登録できないみたい
https://item-shopping.c.yimg.jp/i/n/lib-life_s-4713233158139-20191216_2
またスイッチオンオフは1回しかできない(開始と終了時間が連続する)ため
1日の照射時間を2回に分ける場合たとえば
設定1. 19時から20時 70%
設定2. 20時から23時(コアタイム22時頃帰宅) 100%
設定3. 23時から24時 0%
設定4. 24時から7時 0%
設定5. 7時から9時 70%(朝食時に水槽見たい)
9時から19時までは電源OFF
トータル7時間照射(9時以降は部屋が明るい為、照明時間少なめ)
のように0%時間を設定しないと1日のサイクルが完結しないことになる
ですので点灯時間内での照度や色温度の細かな設定に幅がなくなりますね
元の目的である下記2点はクリアできそうなんで
まあ良いですけどねー
・点灯消灯時に魚がパニックにならない
・ADAアクアスカイG601より発色が良いLED照明 >>400
良さそうだし無印Flat Oneから買い替えようかな
意味あるのかよくわかんないけど >>407
あるで
特にWWを買った場合は色温度が3000〜6500Kやからより暖かみのある色合いを演出できるで >>407
3000Kの温かみのある色温度はなかなか趣があって良いですよ
水草にどのような影響があるかは未知数ですが、
部屋の雰囲気がめっちゃ良いです
>>408
アマゾンの商品紹介のところにもしっかりと5つと書いてました
複数登録できるとのことでしたが>>401の発言の根拠を教えていただきたい
もし5つ以上に登録できるのならマジで嬉しいのですが… 401 pH7.74 (ワッチョイ a3e3-bpCu [36.8.151.159]) 2020/06/08(月) 09:29:56.67 ID:UtqfGr4F0
>>400
できるで
それはニキが理解できてないだけや
ニキが間違ってるだけやのにアプリのせいにして嘘広めたらアカンで
ちゃんと謝ってや
上記の件について、秩父の見解を聞きたい。ま誤情報であれば、しっかり間違いを認めないとあかんで?
お前、メーカーのカタログの完コピ情報の披露しか利用価値ないんやから、これで間違った情報広めるなら、ホンマのただのクソ嵐やぞ?
秩父くん、必死こいてこのスレ建てたのにね。 >>399
悪くないと思うよ
波長は青偏重だけどそれを調光して使う感じ
んでその設定がアプリじゃないのが個人的に利点本体のボタン弄る方が手軽
それにアプリだとスマホのバージョンが対応してない(しなくなった)とか認証エラー出たとか
細かいトラブル経験したけどそういうのはない
光量はおにぎりより大分ある
一応プリセットの日照サイクル再現モードがある
コードが本体の真上に出てるので吊る分には良いけど上置きだとちょっと邪魔 >>412
Amazonの商品説明にも5つと書いてあるし、実際にアプリを触ってみての感想なんで
>>401の内容が間違ってるのは確実なんですよね
他スレで色々書き込みしてるからココにも何か反応が欲しかったw
5つの登録数は1日に分散して点灯することは想定されてない数ですね
現状5つでのサイクルは以下の通りに落ち着いてます
設定1. 18時から23時 100% (コアタイム22時頃帰宅)
設定2. 23時から0時 50%
設定3. 0時から1時 5%
設定4. 1時から6時 0%
設定5. 6時から9時 70%(朝食時に水槽見たい)
9時から19時までは電源OFF
トータル10時間照射(9時以降は部屋が明るい為、照明時間少なめ)
色温度はもう少し調整していい感じにしたいのですが
照度と色温度の関係がまだうまく調整できてないです
あと、照度は5%刻みで設定できるのですが5%から0%の差が結構大きいように感じます
5%から0%はパンッって消える感じです
長々とすみません >>412
このがいじは永遠に弁明しないよ
明確な論拠の提示も無くいきなり相手に謝罪させるなんて世の中に適応している人間の感覚ではない EPIC Aquarium Lights - Chihiros RGB VIVID 2 - First Impressions
https://www.youtube.com/watch?v=SXZ7LUPIFAk&t=602s
George Farmerからレビュー上がってますね
性能は良いのかもしれませんがデザインがやだ >>411
今日届いて少しペアリングに手こずりましたが無事設置出来ました
言われた通り3000kは温かい感じがしていいですね
無印からの買い替えですが今のところ満足しています ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています