PSBについて語るスレ

**pH7.74** · 2022/07/02(土) 10:52:13.74

遂にPSBとかいうのを買ったので色々教えてください

**pH7.74** · 2023/01/24(火) 02:12:24.92

前にで挙げた論文の実験（>>398）で使われた培地に0.00000000012%しか存在しない炭素14が偶々、大量に含まれていて
半減期が5730年なのに偶々一斉にβ崩壊して窒素14になったって、
苦しいにも程があるだろｗｗｗ

**窒素固定君への質問** · 2023/01/24(火) 07:04:11.70

>>469 ～ 472 までの４つの書き込みは　窒素固定君　の書いたものですからね。

皆さん、じっくり味わいましょうwwwwww

ところでさー、質問に答えろよ
＞たとえばさー、取り込まれたアンモニウムイオンは何と結合するのかな
＞答えてごらん

馬鹿だな。ここ一番大事なところだろ
君が窒素固定というものを分かっているかどうか、試金石になる部分だぞ

取り込まれたアンモニウムイオンは何と結合するのかな
答えてごらん

**pH7.74** · 2023/01/24(火) 12:38:23.19

>>473
>>470を読めないのかｗ

「アンモニウムイオンを取り込む」って馬鹿？
周りに在るアンモニウムイオン取り込むのは「窒素固定」じゃなくて「窒素同化」だろｗ

**pH7.74** · 2023/01/24(火) 17:35:05.02

>>456
これはワイルドベタの繁殖が流行した９０年代の知恵だが
ゾウリムシがほぼ確実に湧く資材は藁
小さなガラス瓶に藁と水を入れ、粉にしたテトラミンを少量入れて水槽の上に置き
ゾウリムシを湧かして稚魚の餌にしていた

当時のＰＳＢの評価は
麦飯石溶液と同じく、雑誌を無駄にブ厚くする元凶として芳しくなかったな

**窒素固定君への質問つづき** · 2023/01/24(火) 21:36:57.79

>>474
俺は
<<468 で
「たとえばさー、取り込まれたアンモニウムイオンは何と結合するのかな
答えてごらん」　と書いているんであって、

お前の言うように
「アンモニウムイオンを取り込む」なんて言ってないぞ
馬鹿のよくやる手口だよな
勝手に真っ黒に塗っておいて、黒だ黒だと言う。

お前はほんとに窒素固定を勉強してないんだな
まじで高校に行っていないなんだなー。可哀相なやつだ。

Ｎ2→ＮＨ4+

空気中の窒素はきわめて安定した状態にあり、そのままでは利用できない。
アンモニウムイオンに変換されることではじめて生物の利用しうる状態になる。
だから取り込まれた物質はアンモニウムイオンであって窒素などではない。

お前は窒素固定の構造を知らないからこういう馬鹿なことを書くんだよ
恥ずかしくないのか。馬鹿は無敵というが、たしかにそうなのかなｗ

窒素同化については今度教えてやるよ。そこもお前が誤解しているところだ。

それじゃ答えてくれるか、
取り込まれたアンモニウムイオンは何と結合するのかな？　答えろ
逃げるなよ小僧

**pH7.74** · 2023/01/25(水) 13:36:45.38

>>476
お前の頭（日本語）がおかしいのを俺のせいにするなよｗ

「取り込まれたアンモニウムイオン」って
何処にあるアンモニウムイオンを何処に取り込むんだよｗ

窒素を取り込んでアンモニアにするのが窒素固定だろｗ

Ｎ2→ＮＨ4+　ってなんだよｗ
窒素固定の反応式も知らないのかよｗ
N2 + 8H + 8e- + 16ATP→2NH3 + H2 + 16ADP +16Pi

逃げるなってｗ
逃げ回ってるお前が言うなよｗ

有機窒素も無機窒素も入っていない培地でPSBが増えているって事は、
PSBが空気中の窒素を固定してアミノ酸やタンパク質を合成しているとしか考えられないじゃないの？

「たとえばさー」とか論点ずらしてないで、さっさと答えろよ。
>>472にも答えろよなｗ

**pH7.74** · 2023/01/25(水) 14:35:03.57

>>475
ゾウリムシはシストを作らないって何処かで聞いたけど
乾燥した藁から湧くのは不思議だよな。

最近じゃ藁も手に入り難くなったけど
泥の付いている野菜（レタスとか）で湧かせるらしいね。

アクア業界は昔から怪しい商材が多いイメージｗ

**pH7.74** · 2023/01/25(水) 16:09:40.00

ゾウリムシ難民は藁にもすがる思いだったワケか

**pH7.74** · 2023/01/25(水) 17:46:18.76

今はネットで簡単に
増殖用のインフゾリアが購入できるからいいけど
９０年代はごく一部の通販でしかインフゾリアを購入できなかったから
リシアやマツモをプラケースに浮かせて育て
そのケースにエビオスや強力わかもとを削った粉入れてインフゾリアが湧くのを待った
結構高い確率で青水が出来たりしたけどな

当時は熱帯魚雑誌には
今と比較にならないほどＰＳＢの広告が紙面を飾ってたが
少なくともベタ者の間では
ＰＳＢをインフゾリア育成に使うなんて聞いた事無いな

**pH7.74** · 2023/01/25(水) 19:59:52.49

>>479
うまい！ｗ

**窒素固定君への質問２** · 2023/01/26(木) 08:56:47.53

>>477
＞「取り込まれたアンモニウムイオン」って
＞何処にあるアンモニウムイオンを何処に取り込むんだよｗ

よくもまあ恥ずかしくもなく・・・・ｗ
お前はアンモニウムイオンがどこにあるのか分かってないだろ
窒素固定の構造が全然分かってないってことだよ

＞窒素を取り込んでアンモニアにするのが窒素固定だろｗ
取り込まれたものはアンモニウムイオン
それを分からせるためにＮ2→ＮＨ4+ と書いてやったんだろ
イオン化しないと植物や生物が利用できる状態にならないのよ
言っとくけど　アンモニアの化学式はNH3だからね

ネットから拾って
N2 + 8H + 8e- + 16ATP→2NH3 + H2 + 16ADP +16Pi なんて反応式書いて馬鹿だろ
これは高校生物では教えないよ
アデノシン三リン酸がアデノシン二リン酸になり、さらに無機りん酸が発生して云々なんて
高校では無理なんだよ

お前がこの反応式の意味分かるのかよ
お前の書き込み見て、今日本中で腹抱えて笑ってるやつがどんだけいるかな
馬鹿見物って面白いよな

ところでさー、せっかくこんな反応式書いてくれたんだから、説明してくれないかな
N2 + 8H + 8e- + 16ATP→2NH3 + H2 + 16ADP +16Pi の反応式
俺はよく分からないんだ
だから説明に分からないところがあったら質問するからさ
その質問にも答えてね
それじゃよろしく

＞PSBが空気中の窒素を固定してアミノ酸やタンパク質を合成しているとしか考えられないじゃないの？
ここは致命的に馬鹿なことを書いてるって分からないかな？
ま、いいや。又にしておこう

論点ずらしてないで、さっさと答えろよ。
上記>>476 の質問
取り込まれたアンモニウムイオンは何と結合するのかな？

それと
N2 + 8H + 8e- + 16ATP→2NH3 + H2 + 16ADP +16Pi の説明よろしくね
待ってるよ

**pH7.74** · 2023/01/26(木) 13:07:03.49

>>480
自家培養のPSBってどれくらい昔からあったんだろう？

家庭菜園とかそっち系から入ってきたのかな？

**pH7.74** · 2023/01/26(木) 13:25:08.13

>>482
お前は今まで一つもまともに答えてないじゃんｗ

反応式に間違いがあると思うならお前が指摘すればいいだろｗ
分からないなら自分で調べろよｗ

「高校では無理」ってｗ
ここはお前の為に高校の授業を教える場所じゃねぇよｗ

＞「上記>>476 の質問
取り込まれたアンモニウムイオンは何と結合するのかな？」

お前のいう「取り込まれたアンモニウムイオン」は、
誰が？何処から？何処に？取り込んだ物なんだよｗ
ﾃｷﾄｰ言って誤魔化してんじゃねぇよｗ

＞「＞PSBが空気中の窒素を固定してアミノ酸やタンパク質を合成しているとしか考えられないじゃないの？
ここは致命的に馬鹿なことを書いてるって分からないかな？
ま、いいや。又にしておこう」

よくねぇよｗ
これが本命だろｗ
いつまでも逃げてないでさっさと答えろｗ

>>472も無視するなよなｗ

結局、こいつは論点ずらして質問を質問で返すだけしかしていないｗ

**pH7.74** · 2023/01/26(木) 13:28:45.05

>>459への返信もしろよなｗ

無視してても無かったことにはならないぞｗ

**窒素固定君への質問２** · 2023/01/26(木) 20:01:18.18

そんじゃまず　>>485　の質問にお答えしようか

＞定義を自分で説明できないのに
＞ドヤ顔で「腐敗菌が～」とか「悪玉菌が～」とかご高説垂れてたの？ｗ
＞それで恥ずかしくないの？ｗ（>>459）

じゃまず腐敗の定義を書こうか・・と思うんだけど
でも腐敗の定義ってどういうことかな？
腐敗というのは現象なのよ
お前さ、法律みたいな規範科学と自然科学を混同してないか

自然科学で定義づけというのは意味ないんだな
そういうこと知らないのか
お前はほんとに学校行ってないんだな
普通の人なら知っててお前だけ知らないということがボロボロ出てくる
無学な人間て悲しいな

＞定義を自分で説明できないのに
表現もおかしい。定義って説明するもんじゃないだろ。
「定義を自分で説明できないのに」って馬鹿もいいところだろ
定義づけ、概念規定は説明とは違うの。
こんなこと言っても分からないだろうな。
高校行ってないんだもんな

生物学で定義づけをして意味あることって少ないよ
単細胞生物とか多細胞生物とか定義づけることはあるけどね
だけどこれって定義ってほどのことじゃないんだよね
分類の説明にすぎないから

お前が定義づけのように思っているのは現象の説明
分かるかな
陽炎（かげろう）とか蜃気楼ってあるだろ。これって現象なんだけど
それを定義づけしてどうするんだ？
オーロラという現象の解明が済んでいるなら、その現象を簡潔に説明すれば足りる。
太陽風　磁気圏　隙間から侵入　酸素原子や窒素分子　衝突
といった言葉を使って分かりやすく説明されていれば足りるんだ。
腐敗もこれと同じだよ

定義定義というならウィキあたりに定義っぽい説明があるから
それでいいんじゃないの
それを定義と思っていればいい
馬鹿なんだからそれがお似合いだろｗ

**pH7.74** · 2023/01/26(木) 22:22:49.94

背う物学者vs哲学者か？

**窒素固定君への質問２** · 2023/01/27(金) 06:26:38.45

>>487
誰がお前を生物学者と思うんだよ、馬鹿がｗ
高校も出てないんだろーが

**窒素固定君への質問２** · 2023/01/27(金) 06:30:44.96

>>484
お前はいつもこればっかじゃないか
（やたら質問を並べた上で）
質問に答えない、話題をズラしたそらした、逃げた、とか並べるだけな
馬鹿の一つ覚えｗ
そのくせやられっぱなしなんだよな
池乃メダカを思い出すわｗ

＞反応式に間違いがあると思うならお前が指摘すればいいだろｗ
こうやって話題をそらす。
反応式に間違いがあるなんて言ってないだろ。
お前はこの反応式をコピペしたんだからｗ
（ 8H+としなかったり順番変えてるかな、そこも笑える。オリジナル性を強調かｗ
そこは質問させてもらうからいいんだよ）。
お前が触媒の反応式を書けるわけがないじゃないか。高校も行ってないんだろ。
大笑いだわ

＞「高校では無理」ってｗ
いや、この反応式は高校では教えないんだ。
高校では無理だから。
大学で化学系の学科を専攻した人じゃないと分からないよ
ふつうこういうスレに来てるのは高校の生物で勉強したレベルだろ
（それでも十分に議論できる。高校で勉強していればね）
そこにこんな反応式を出してきてどうするんだ・・・・と思うけど、せっかく
出してきたんだから説明してもらおうじゃないか。

この反応式を説明しろ
説明してみろって
＞ここはお前の為に高校の授業を教える場所じゃねぇよｗ
この反応式は高校の授業でやるレベルじゃないんだよ
高校の授業関係ないの
高校行ってないから分からないんだよな　　哀れ

馬鹿だよなホント

**窒素固定君への質問２** · 2023/01/27(金) 06:44:25.44

＞＞「上記>>476 の質問
＞取り込まれたアンモニウムイオンは何と結合するのかな？」

＞お前のいう「取り込まれたアンモニウムイオン」は、
＞誰が？何処から？何処に？取り込んだ物なんだよｗ
＞ﾃｷﾄｰ言って誤魔化してんじゃねぇよｗ

「誰が？何処から？何処に？取り込んだ物なんだよｗ
ﾃｷﾄｰ言って誤魔化してんじゃねぇよｗ」ってのは致命的だよ
お前にとって致命的。ほんとにどうしようもないこと書いてるんだぞ。分かってるのか？

「誰が？何処から？何処に？取り込んだ物なんだよ」ってのは窒素固定を
高校で教わった人なら誰でも分かるの。
当たり前のことなんだよ。それがお前にだけ分からない。
それは何故かは明白だろ。お前が高校に行ってないから。
窒素固定の勉強をしたことがないからなんだ。

お前さ、今は生物的窒素固定の話をしてるんだろ
だったら窒素固定の主体「誰が？」は窒素固定バクテリアに決まってるじゃないか。
そのうち根粒菌なんてのは小学校でも教わるぞ。
高校では根粒菌がどうのこうのではなく窒素固定という形で教わる。
シアノバクテリア等との比較も教わる。
だから「誰が？何処から？何処に？取り込んだ物」かなんてことを知らない人はいない。
このレスでも知らないのはお前だけじゃないかな。
日本でも知らないのは小学校か中学校しか出ていないお年寄りとか施設に入ってるような
知的障害者だけじゃないか。

「＞PSBが空気中の窒素を固定してアミノ酸やタンパク質を合成しているとしか考えられないじゃないの？」
お前のこの一文はほんとうにどうしようもないよ。
ｐｓｂに窒素固定作用を行うものがいるとして、そいつがアミノ酸やタンパク質を作ってしまうのか
素晴らしいな
でももうちょっと考えてみようね。
お前は定義定義と言うのが好きなんだから、窒素固定の定義でも調べてみたらどうかな。
窒素固定ってどういう現象なのか。窒素固定菌はどこまでの作用を営んでいるのか。
誰でも分かることだから調べなさいよ。知らないのは恥ずかしいことだよ。
もうここまで来ると、お前は保護の対象と思えてくるわ
このスレのペットになればいいんじゃないか

**窒素固定君への質問２** · 2023/01/27(金) 07:08:29.28

ついでに
>>484 に
>>>472も無視するなよなｗ
と書いてあるので書いとくわ

>前にで挙げた論文の実験（>>398）で使われた培地に0.00000000012%しか存在しない炭素14が偶々、大量に含まれていて
>半減期が5730年なのに偶々一斉にβ崩壊して窒素14になったって、
>苦しいにも程があるだろｗｗｗ

↑　これ、苦しいにも程があるだろｗｗｗ
なんでお前にこんな論文が分かるんだ、池沼なのに
適当にコピペしてシッタカすんのやめてくれないかな
ハッタリも適当にしておいた方がいいと思う。
あまりに滑稽だよお前

じゃ　ニトロゲナーゼを触媒とする窒素分子の還元反応式であるところの（ｗ）
N2 + 8H + 8e- + 16ATP→2NH3 + H2 + 16ADP +16Pi の説明よろしく
待ってるよ

**pH7.74** · 2023/01/27(金) 13:17:07.27

>>486
相変わらず答えずに論点ずらしているなｗ

>>399で腐敗菌だのを言った時の
＞「お前の認識している「腐敗菌」や「腐敗」の定義は何なんだって訊いているんだよｗ」

お前は定義もせずに言葉を使っているのかよｗ

＞「生物学で定義づけをして意味あることって少ないよ」
↑
学問において定義付けが意味ないとかｗ
定義付けしないで学問が成り立つわけがないだろｗｗｗ

どこで習ったんだよｗ
お前の最終学歴を教えてくれよｗ

**pH7.74** · 2023/01/27(金) 13:19:15.06

>>488
マジキチｗ

>>487は、どう見ても第三者のコメントだろｗ

**pH7.74** · 2023/01/27(金) 13:31:37.19

>>489
お前が理解できていないってだけなのに
何で俺が教えてやらないといけないんだよｗ

お前が>>476で窒素固定の反応式を「Ｎ2→ＮＨ4+ 」とかデタラメ書いたから
ツッコミ入れられたってだけだろｗ

＞「大学で化学系の学科を専攻した人じゃないと分からないよ」
↑
マジで無知だなｗ
ATP関連の代謝の反応式とか高校生物でもやるだろｗ
それを「大学の生物系」と言うならまだしも「大学の化学系」とか恥ずかしすぎるｗ

**pH7.74** · 2023/01/27(金) 13:49:11.30

>>490
誤魔化しているだけで「誰が？」しか答えてないじゃんｗ

＞お前のいう「取り込まれたアンモニウムイオン」は、
＞誰が？何処から？何処に？取り込んだ物なんだよｗ

何処から？何処に？を早く答えろよｗ
知らない人はいないんだろ？なんで答えないの？ｗｗｗ

＞「「＞PSBが空気中の窒素を固定してアミノ酸やタンパク質を合成しているとしか考えられないじゃないの？」
お前のこの一文はほんとうにどうしようもないよ。
ｐｓｂに窒素固定作用を行うものがいるとして、そいつがアミノ酸やタンパク質を作ってしまうのか
素晴らしいな」
↑
お前・・・もしかして窒素固定をする細菌が
窒素固定で得られたアンモニアからアミノ酸やタンパク質を合成できないと思ってる？

まさかそこまで無知な訳ないよな？ｗ

**pH7.74** · 2023/01/27(金) 14:25:27.18

>>491
完全にブーメランで笑えるｗ

お前が引用先の研究を理解していなくて恥を晒したってだけだろｗ

↓の研究とPSBがどう関係するんだよｗ
「本研究成果は、約40億年前に地球上に生命が誕生した際の謎とされている、生体の構成物質であるアミノ酸の起源について、新しいシナリオを与えるものです。」
https://www.riken.jp/press/2022/20220427_1/index.html#note2

＞「ｐｓｂの場合窒素固定でない可能性も研究する必要があるよ」
↑
お前の言う可能性は↓かよ？ｗ
「使われた培地に0.00000000012%しか存在しない炭素14が偶々、大量に含まれていて
半減期が5730年なのに偶々一斉にβ崩壊して窒素14になった」

アホらしｗ

**pH7.74** · 2023/01/27(金) 14:30:35.30

＞「光合成細菌のジアゾ栄養増殖は、好気条件および嫌気条件下で窒素源を含まない培地
を用いて評価した。密封されたプラスチックバッグ中の酸素吸収剤の存在下において、試
験に用いた 3 種の光合成細菌は全てで増殖が確認された。」
↑
この実験で光合成細菌は事実として増殖しているんだよ。

細菌の増殖にタンパク質が不可欠なのは常識だとして、
そのタンパク質は何処から来たのか？

そのタンパク質を細菌が合成したとしたら
材料となるアミノ酸は何処から来たのか？

次こそは「たとえばさー」とか、論点をずらさずに答えろよなｗ

**窒素固定君への質問２** · 2023/01/28(土) 06:41:57.47

492以下497まで全部論点ずらしｗ
論点ずらしに乗っかるのも何だが、コメントはしてやるよ

>>492
＞学問において定義付けが意味ないとかｗ
＞定義付けしないで学問が成り立つわけがないだろｗｗｗ
自然科学は概念による理論体系の構築ではなく、現象の解明を目的とする学問である。
現象の把握に有用な概念は確立する必要があるが、現象を解明した後はそれを説明する
だけで足りる場合も多い。現象によっては定義づけが困難なものもある。
たとえば「オーロラ」という現象。この現象を解明するには磁気とか磁極とかプラズマと
いった概念を理解している必要はあるが、オーロラ自体は定義づけになじまない。
それをしようとしてもオーロラという現象の説明になるだけである。
出来るんならお前がやってみろって
「定義付けしないで学問が成り立つわけがない」と言ってるんだから定義づけしてみろ。
言っとくけど、国語辞典みたいなのは駄目なんだよ
それは定義ではないからな。
宇宙用語辞典も駄目。あれもダラダラと言葉の意味を説明しただけのこと。
すぐにやって見せてくれ。

>>493
お前を生物学者と思う馬鹿がいるかよ
これ読んだ人は全員腹抱えてひっくり返って笑ってるわ
しかし哀しいなお前って

**窒素固定君への質問２** · 2023/01/28(土) 06:43:51.12

>>494
＞お前が>>476で窒素固定の反応式を「Ｎ2→ＮＨ4+ 」とかデタラメ書いたから
お前は化学反応式を知らないのか
「Ｎ2→ＮＨ4+ 」が反応式なわけないだろ
空気中の窒素がアンモニウムイオンに変換されるということを示しただけだ
誰だって分かるぞ
お前が知らないから書いてやったんだろ
窒素固定の説明だよ。
高校出てりゃ誰だって知ってることだ
それをお前だけが知らない。知らないのにネット調べて論文の一部をコピペしたりして
シッタカしている。それが滑稽で哀れだから教えてやったんだろうが馬鹿が

>>495
＞何処から？何処に？を早く答えろよｗ
だから窒素固定細菌の代表格である根粒菌で考えてみろと教えてやっただろ。
「誰が？何処から？何処に？取り込んだ物なんだよｗ」ということが分からないなら
根粒菌にあてはめて考えてみろ
誰が？を「根粒菌」にして、「何処から？」以下を考えてみなさい。
お前でも分かるはずだ。小学生が習うことだからな。
とにかく、落ち着いてやってごらん。
そうすれば、自分が今まで書いたことが全然的外れだということが分かる。
ま、出鱈目を書いたことを認めるのが怖くて、そこから逃げてジタバタしてるのが
今のお前の状態なんだろうけど

＞お前・・・もしかして窒素固定をする細菌が
＞窒素固定で得られたアンモニアからアミノ酸やタンパク質を合成できないと思ってる？
＞まさかそこまで無知な訳ないよな？ｗ
ああ、哀れなほどに無知だな。
こんなの書いてしまってどうするんだ。お前はもうどうしようもないよｗ
救いようがない

**窒素固定君への質問２** · 2023/01/28(土) 06:46:36.41

>>496
＞「使われた培地に0.00000000012%しか存在しない炭素14が偶々、大量に含まれていて
＞半減期が5730年なのに偶々一斉にβ崩壊して窒素14になった」
お前は必死で利口ぶってるけど、こういうところで馬脚をあらわす。
何をトチ狂ってこんな文章を持ってくるんだ。
「培地に0.00000000012%しか存在しない炭素14が偶々、大量に含まれていて」なんて
文章がお前に分かるのかよ
「β崩壊」とか分かるのか。
こんな文章持ってきて頭大丈夫なのか
何の関係もない自分でも意味の分からない文章を見栄のためだけに持ってくる。
お前みたいのをヒステリー性格というんだわ
虚栄心が強くわがまま、そして依存的。権威に頼る傾向が強い。
難しそうな論文出してびびらせようと思ったんだろｗ
さぁどうだ！といったところなんだろうけどな。子供みたいだ。みっともないだけだよ。
なんでこんな幼稚な男の相手しなきゃならないのかな。悲しくなるわ

>>497
お前は細菌の培養ってしたことないんだな
https://www.microbio.med.saga-u.ac.jp/Lecture/kohashi-sb2/part10/2.html

以上、全部答えたからな

それじゃ
N2 + 8H + 8e- + 16ATP→2NH3 + H2 + 16ADP +16Pi の説明よろしくね
待ってるよ

**pH7.74** · 2023/01/28(土) 13:32:13.88

>>498
学問って言葉の意味を辞書で引いてみろよｗ

「オーロラの定義付けができない」ってｗ
「発酵」とかと同じで「オーロラ」という言葉が曖昧なだけだろｗ

学問では、「気象学におけるオーロラ」とか狭義の定義をするんだよｗ

そんな事も知らないの？ｗ
なんでそんなに自分の無学を晒したいの？ｗ

**pH7.74** · 2023/01/28(土) 13:34:40.99

>>498
論点をずらしていないで>>492に答えろよｗ

お前はどういった意味で>>399で「腐敗菌」やらの言葉を使ったんだ？

お前は自分で使った言葉の意味も説明できないのか？ｗ

**pH7.74** · 2023/01/28(土) 13:48:38.15

>>499
＞「「Ｎ2→ＮＨ4+ 」が反応式なわけないだろ
空気中の窒素がアンモニウムイオンに変換されるということを示しただけだ
誰だって分かるぞ」
↓
頭おかしいｗ
反応式じゃないなら何なんだよｗ

窒素がいきなりアンモニウムイオンになるのかよｗ

窒素固定の説明で「Ｎ2→ＮＨ4+ 」の記述をしているのがあるのか？ｗ
あるならソース出してくれよｗｗｗ

コピペってｗ引用も知らんの？ｗ
お前は「ソースは俺」のコピペ以下じゃんｗ

＞「誰が？を「根粒菌」にして、「何処から？」以下を考えてみなさい。」
↓
知ってるのに何で答えないの？ｗ
答えられないじゃないの？ｗ
誤魔化していないで早く答えろよｗ

＞「＞お前・・・もしかして窒素固定をする細菌が
＞窒素固定で得られたアンモニアからアミノ酸やタンパク質を合成できないと思ってる？
＞まさかそこまで無知な訳ないよな？ｗ
ああ、哀れなほどに無知だな。
こんなの書いてしまってどうするんだ。お前はもうどうしようもないよｗ」
↓
なんでイエス/ノーで答えられる事にも答えらないの？ｗ

お前、人を馬鹿にするだけで全く答えてないじゃんｗ

**pH7.74** · 2023/01/28(土) 13:56:19.36

仲いいね君たち

**pH7.74** · 2023/01/28(土) 13:59:35.15

>>500
意味不明ｗ
お前が自分で紹介した研究の中身を理解できていないだけだろｗ

で、お前が紹介した↓の研究はPSBの窒素固定と何の関係があるの？ｗ
「本研究成果は、約40億年前に地球上に生命が誕生した際の謎とされている、生体の構成物質であるアミノ酸の起源について、新しいシナリオを与えるものです。」
https://www.riken.jp/press/2022/20220427_1/index.html#note2

＞「何をトチ狂ってこんな文章を持ってくるんだ。」
↓
ブーメランｗ
何をトチ狂ってこんな研究を持ってくるんだ？wｗｗ

＞「お前は細菌の培養ってしたことないんだな
https://www.microbio.med.saga-u.ac.jp/Lecture/kohashi-sb2/part10/2.html

以上、全部答えたからな」
↑
それが何？
何の説明にもなってねぇじゃんｗｗｗ

＞「それじゃ
N2 + 8H + 8e- + 16ATP→2NH3 + H2 + 16ADP +16Pi の説明よろしくね
待ってるよ」
↑
しつこく言っているけど何の説明がいるの？ｗ
空気中の窒素と水素イオン、電子、ATPのエネルギーを使って
アンモニアと水素を生成する窒素固定の反応式ってだけだろ。

**pH7.74** · 2023/01/28(土) 14:17:01.06

てか、論点ずらすだけで答えないなら、もう書き込むなよ。

いい加減うざい。
お前以外の人は、お前が馬鹿で無恥で頭がおかしいのは、もう十分に分かったからｗ

お前がいくら喚こうが、
PSBが有機物を分解したり、
窒素固定をするPSBもいるって事は事実なんだよ。

お前は、
>>372で「psbのエネルギー源は光エネルギーだけだよ」とか
明らかにおかしい事を平気で言えちゃう馬鹿なんだよ。

人を馬鹿にする前に
せめてネットに上がっている情報くらい調べろ！

少し検索すれば紅色非硫黄細菌が窒素固定する事を示す論文なりが幾つもヒットするのに
なんで無駄に粘ってるんだよｗ

自分の無知を認めると死んじゃう病気なのか？
「ごめんなさい」を言うと死んじゃうの？

そうでないなら>>344で俺を嘘つき呼ばわりしたことを謝罪して消えろ。
>>

**窒素固定君への質問２** · 2023/01/28(土) 14:55:53.96

>>501
＞「発酵」とかと同じで「オーロラ」という言葉が曖昧なだけだろｗ
馬鹿だなｗ　お前が答え出してるじゃん。
事象が複雑だと定義として規定できなくなるんだよ。
だから自然科学で定義定義というやつは馬鹿なの

＞学問では、「気象学におけるオーロラ」とか狭義の定義をするんだよｗ
それはオーロラの定義づけを諦めるってことか？
残念だったな。それならお前の負けじゃんｗ

それに、「気象学におけるオーロラ」とか狭義の定義をするというのなら
広義の定義は何なんだ？
狭義があるなら広義があるだろ（大笑
楽しい奴だよお前は

>>502
お前、苦し紛れに何を言い出してるんだ
もう何でもいいのな、末期症状じゃんかｗ

＞お前はどういった意味で>>399で「腐敗菌」やらの言葉を使ったんだ？
馬鹿か。腐敗菌といったら腐敗菌に決まってるだろ。
そんな多義的な言葉じゃない。
腐敗菌という言葉は腐敗菌をあらわす言葉だよ馬鹿だな
日本語が分からないのか
いい加減にしろ

>>503
>頭おかしいｗ
>反応式じゃないなら何なんだよｗ
頭おかしいｗ　反応式なわけないだろ　
なにも反応を表してないじゃん
窒素がアンモニウムイオンになるということが書いてあるだけだよ

＞窒素がいきなりアンモニウムイオンになるのかよｗ
そうそう、それをやるのが窒素固定なんだよ。みんな知ってること　
ニトロゲナーゼとか高校で教わるよな
お前が知らないだけｗ

＞窒素固定の説明で「Ｎ2→ＮＨ4+ 」の記述をしているのがあるのか？ｗ
＞あるならソース出してくれよｗｗｗ
あるわけないだろ。お前があまりに馬鹿だから、
窒素固定とは「窒素をアンモニウムイオンに変換すること」だと教えてやったんだろうが。
ほんとは小学生でも知ってることで「窒素→アンモニウムイオン」なんて書く必要は
ないんだわ。馬鹿のお前のためにわざわざやってやったのに何言ってんだ
窒素固定はアンモニウムイオンに変換したところで終わるの
それをお前が分かってないだけなんだよ
それよか分かりもしないのに高校で教えない
N2 + 8H + 8e- + 16ATP→2NH3 + H2 + 16ADP +16Pi
なんて反応式書いてくる方がよっぽど馬鹿だよ
しかも意味が分かってるわけじゃないんだろ
滑稽そのもの。馬鹿晒しもいい加減にしろ
高校行ってないって悲しいな

**窒素固定君への質問２** · 2023/01/28(土) 14:58:58.38

>>505
＞それが何？
＞何の説明にもなってねぇじゃんｗｗｗ

やっぱり理解できなかったか
理解できるとは思っていなかったが、、、、
上の方でお前が引用した実験の条件
「密封されたプラスチックバッグ中の酸素吸収剤の存在下において、試
験に用いた 3 種の光合成細菌は全てで増殖が確認された。」において、
アミノ酸は酸素がなければ形成されない。（アミノ酸の化学式を考えればわかる）。
だが「酸素吸収剤の存在下において」というのだから無酸素だろ。
にもかかわらずアミノ酸が作られたのか。
これは誰にも理解できない現象だと思う。
お前の設定する条件においてはアミノ酸形成は不可能だ。
何か他に条件があるのじゃないか。
お前は何か重大な要素を見落としているよ。
はっきり言って、論文の理解もなしにその一部を適当に持って来ているだけなんじゃないか。
お前の知能からして、化学論文なんか扱うのは無理なんだよ。
悔しいのは分かるが、もう諦めた方がいいんじゃないか。
そろそろ潮時だと思うが

＞＞N2 + 8H + 8e- + 16ATP→2NH3 + H2 + 16ADP +16Pi の説明よろしくね
＞待ってるよ」
＞↑
＞しつこく言っているけど何の説明がいるの？ｗ
＞空気中の窒素と水素イオン、電子、ATPのエネルギーを使って
＞アンモニアと水素を生成する窒素固定の反応式ってだけだろ。
じゃ、反応式の四番目、16ATPって何？
なんで16がつくの？　おせーて

>>506
なんだ。弱音吐きはじめたのか
それは困るよ
俺はタッチタイピングの練習があるんだから
自分の都合だけで決めないでほしいな。
これからもふたりで仲良くやっていこうぜ相棒！

**pH7.74** · 2023/01/28(土) 21:55:15.93

ウザイにもほどがあるぞオマエラ…

**窒素固定君への質問２** · 2023/01/29(日) 11:52:30.34

>>509
自演

**pH7.74** · 2023/01/29(日) 12:40:50.07

>>570
＞「事象が複雑だと定義として規定できなくなるんだよ。」
↓
オーロラという言葉がある時点でオーロラの定義はあるだろｗ

「狭義の定義」が定義付けを諦めるとかｗ
普通に考えれば逆だろｗ
色んな意味を含んでいる広義の定義だと齟齬が生じるから
曖昧さを無くす為に各分野で狭義の定義付をするんだよｗ

広義のオーロラは狭義のオーロラの定義を集めたものだろｗ
「広義」って日本語の意味が分かってないｗｗｗ

＞「馬鹿か。腐敗菌といったら腐敗菌に決まってるだろ。
そんな多義的な言葉じゃない。」
↓
だったらお前の言う腐敗菌の定義を答えろよｗ
なんで答えないんですか？ｗｗｗ

＞「窒素がアンモニウムイオンになるということが書いてあるだけだよ」
↓
それを反応式っていうんだよｗ
例えば「2H₂ + O₂ → 2H₂O」は反応式じゃないの？ｗ

＞「N2 + 8H + 8e- + 16ATP→2NH3 + H2 + 16ADP +16Pi
なんて反応式書いてくる方がよっぽど馬鹿だよ
しかも意味が分かってるわけじゃないんだろ」
↓
>>505で答えてるだろｗ
お前には難しくて分からなかったのか？ｗ

**pH7.74** · 2023/01/29(日) 13:18:54.72

>>508
＞「お前は何か重大な要素を見落としているよ。」

さすがに恥ずかしすぎる・・・。

＞「お前は細菌の培養ってしたことないんだな
https://www.microbio.med.saga-u.ac.jp/Lecture/kohashi-sb2/part10/2.html
↑
完全にブーメランじゃんｗ
紅色非硫黄細菌の培養に使う「培地」の中身も分からんの？

＞「アミノ酸は酸素がなければ形成されない。（アミノ酸の化学式を考えればわかる）。
だが「酸素吸収剤の存在下において」というのだから無酸素だろ。
にもかかわらずアミノ酸が作られたのか。
これは誰にも理解できない現象だと思う。」
↑
こいつマジで頭おかしいし、こいつは絶対に高校生物すら学んでいない。

例えば絶対嫌気性の細菌は無酸素状態でしか生きられないが、
こいつらはアミノ酸を合成できないのか？
そんな訳ないだろｗｗｗ

気体や溶液中に酸素が無くても
培地の中身とか生息する環境中の有機酸や有機物を分解して酸素を調達するに決まってるだろｗ
そんなの「常識」以前の問題だぞｗ

こいつは「自分は間違っていない世界の方が間違っている」って素面で言うタイプだな。

**pH7.74** · 2023/01/29(日) 13:26:31.38

＞「＞＞N2 + 8H + 8e- + 16ATP→2NH3 + H2 + 16ADP +16Pi の説明よろしくね
＞待ってるよ」
＞↑
＞しつこく言っているけど何の説明がいるの？ｗ
＞空気中の窒素と水素イオン、電子、ATPのエネルギーを使って
＞アンモニアと水素を生成する窒素固定の反応式ってだけだろ。
じゃ、反応式の四番目、16ATPって何？
なんで16がつくの？　おせーて」

意味不明ｗ
その反応に16個のATPのエネルギーを使うというだけだろｗ

マジで言っている意味が分からないｗ

現実（実験結果）と自分の考えが合わない時に
「現実（実験結果）の方がおかしい」とかいうのは、
知能が低いとかじゃなく「頭がおかしい」んだよ。

**pH7.74** · 2023/01/29(日) 13:30:43.58

>>509
ウザいと思うなら議論に入ってきて
>>510を止めてくれよ。

「紅色非硫黄細菌　ニトロゲナーゼ」とかで検索すれば
紅色非硫黄細菌が窒素固定をすることを示す研究論文は簡単に見つかる。

**pH7.74** · 2023/01/29(日) 14:02:35.62

しかしコイツ>>510はある意味で凄いよな。

なんで無知なのにドヤ顔で絡めるんだろ・・・。

「無酸素だからアミノ酸が作れない筈だ」とか本当に発想が凄いわｗ

厳密には違うけど、
空気中の酸素を使ってアミノ酸を作るのは植物とか藍藻くらいじゃね？

ま、自分の妄想の世界の住人ってだけかｗ

こいつの中では太陽が西から出て東に沈むんだろうなｗ

**窒素固定君への質問２** · 2023/01/29(日) 17:59:34.54

>>511
＞オーロラという言葉がある時点でオーロラの定義はあるだろｗ
ねえよｗ

＞広義のオーロラは狭義のオーロラの定義を集めたものだろｗ
＞「広義」って日本語の意味が分かってないｗｗｗ
うわっ、恥ずかしい。
狭義の定義を集めたものが広義の定義なんだってさ
酒飲んでんのかこいつｗ

じゃお前がオーロラの定義を書いてみろ

＞だったらお前の言う腐敗菌の定義を答えろよｗ
＞なんで答えないんですか？ｗｗｗ
腐敗菌は腐敗菌だろ
定義づけしてどうすんだ。腐敗を起こす菌だよ
馬鹿じゃないの
子供みたいな突っ込みやってんじゃないよボケ

＞例えば「2H? + O? → 2H?O」は反応式じゃないの？ｗ
反応式と思うのはお前だけ、馬鹿だね

＞「N2 + 8H + 8e- + 16ATP→2NH3 + H2 + 16ADP +16Pi
>>505で答えてるだろｗ
馬鹿だな。反応式の説明というのはそういうものではない。
お前は勉強してないから知らないんだよ
無知すぎるよ

>>512
＞完全にブーメランじゃんｗ
＞紅色非硫黄細菌の培養に使う「培地」の中身も分からんの？
お前はブーメランて５ちゃん語好きだな
こればっかじゃん　馬鹿の一つ覚えｗ

＞例えば絶対嫌気性の細菌は無酸素状態でしか生きられないが、
＞こいつらはアミノ酸を合成できないのか？
＞そんな訳ないだろｗｗｗ

お前はここの考え方がおかしいんだよ
細菌はアミノ酸なんか作らなくても増殖できる。
自分で形成するにしても必ずしもアミノ酸である必要はない。
無機のNH3でよいバクテリアもある。
お前は菌とアミノ酸の関係を何か誤解しているんだよな

頭が固いというか何というか。犬みたいだな

＞例えば絶対嫌気性の細菌は無酸素状態でしか生きられないが、
＞こいつらはアミノ酸を合成できないのか？
うん、そうだね。アミノ酸は合成できないね。
合成できなくたって別に困らないだろ

＞そんなの「常識」以前の問題だぞｗ
お前が常識という言葉を持ち出すのはお笑いｗ

>>513
＞意味不明ｗ
おとぼけおとぼけｗ
＞その反応に16個のATPのエネルギーを使うというだけだろｗ
じゃあ、なんで１６個必要なんだよ　そこを説明できなければ駄目だろ
先生回答待ってるよ～～

続けて質問だけどさ、何で→の後、　2NH3 + H2・・・・って
H2が出てくるの？おせ～～てｗ

>>514
自演ｗ
＞紅色非硫黄細菌が窒素固定をすることを示す研究論文は簡単に見つかる。
俺は窒素固定するｐｓｂを否定してはいないぞ。>>389 読んでみ
馬鹿じゃないの
いるいるって騒いでるけど、農業の方でとっくに使われてるよね
そういう触れ込みで売られているｐｓｂがｗ

あと、お前はｐｓｂで有機質分解するのもいるって盛んに言ってたけど、
そっちはどうなったんだ？

>>515
＞なんで無知なのにドヤ顔で絡めるんだろ・・・。
お前の考え方はここがおかしい。
お前より無知な人間はまずいない。
それなのに自分は優秀でまわりは馬鹿という思い込みが解けないんだろうな。
まわりは親切でお前の誤解を解いてやろうとしてるのに、お前には周囲の人間が
絡んでくるようにしか思えないんだろうな。
糖質なのかも知れん。
で、お前に聞きたいんだが、細菌てみんなアミノ酸を作り出すものなのか
たとえば根粒菌な。根粒菌はアミノ酸を作りだしてるの？

**pH7.74** · 2023/01/30(月) 02:41:43.66

おめーら他所でやれ他所で
ほんとうぜーカス共だな

**pH7.74** · 2023/01/30(月) 12:56:12.36

>>516
お前は議論に参加する前に最低限の教養を身につけろよｗ

国語の授業からとか面倒臭くてやってらんねぇよｗ
まずは「定義」や「広義・狭義」の意味を自分で調べろｗ

＞「細菌はアミノ酸なんか作らなくても増殖できる。」
↑
マジで頭おかしいｗ
アミノ酸を作らないでタンパク質をどうやって合成するんだよｗｗｗ

アミノ酸を作らないでどう増殖するのか逃げず教えてくれよなｗ

お前が前に自分で紹介した研究を見ていないのか？ｗ
生命の基となったアミノ酸がどこから来たのか、って内容だっただろうがｗ
生物とアミノ酸が切っても切り離せないのは常識だろｗ

＞「じゃあ、なんで１６個必要なんだよ　そこを説明できなければ駄目だろ」
＞「H2が出てくるの？おせ～～てｗ」
↑
何でそこの説明がいるの？ｗ
いつもの論点ズラシの為ですか？ｗ
実験結果から１６個のATPが消費され、水素が発生する事が分かっている、
ってだけで十分だろｗ
テキトー難癖付けても無駄ですよｗ

＞「俺は窒素固定するｐｓｂを否定してはいないぞ。」
↓
何度も言うが、捏造するなって言ってるだろｗ
＞「お前は上で
＞『PSBは有機物を分解するし、
＞窒素固定を行う紅色非硫黄細菌も存在するけど？』
なんて大嘘こいちゃたので>>323」
↑
吐いた唾は飲み込めないんだよｗ
「窒素固定を行う紅色非硫黄細菌も存在する」
お前はこの日本語の意味が分からないのか？ｗ

＞「あと、お前はｐｓｂで有機質分解するのもいるって盛んに言ってたけど、
そっちはどうなったんだ？」
↑
>>385に対して>>387で返したけど>>389でお前が誤魔化したっきりになっているじゃねぇの？ｗ
お前が、PSBが有機物を分解しないという根拠を示す番だぞ！早く示せよなｗ
「紅色非硫黄細菌　排水処理」で検索したよな？結果はどうだった？ｗｗｗ

＞「たとえば根粒菌な。根粒菌はアミノ酸を作りだしてるの？」
↑
お前は自分でソースを出さずに俺に出させるばっかだなｗ
逆に俺が知りたいわｗ
アミノ酸を作らない細菌っているの？ｗ
というか生物全体でアミノ酸を全く作らない生物っているの？

**pH7.74** · 2023/01/30(月) 13:03:20.38

>> 517
単発コメは自演認定されるだけだから意味ないぞ。

馬鹿が「ソースは俺」の嘘を垂れ流すから叩いているだけだよ。

**pH7.74** · 2023/01/30(月) 14:24:21.25

PSBのビールってPSB入ってるのかな

**窒素固定君への質問２** · 2023/01/30(月) 21:06:03.99

>>518
しかしお前はいいよな。平日の昼間から。それもお昼だってよ
昼近くに起きて朝昼兼用の飯食って５ちゃんか。いい身分だな

＞国語の授業からとか面倒臭くてやってらんねぇよｗ
＞まずは「定義」や「広義・狭義」の意味を自分で調べろｗ

お前は上で
＞広義のオーロラは狭義のオーロラの定義を集めたものだろｗ
とか言ってるけど。これって究極の馬鹿発言だぞ
狭義の定義を集めたものが広義の定義だって
どこの世界にこんな馬鹿なこと言う奴がいるんだ。
お前ってまじで子供なのか？チン毛生えてるのかよ？

＞アミノ酸を作らないでタンパク質をどうやって合成するんだよｗｗｗ
草生やして馬鹿みたい。
菌体の構成成分となるものは炭素の他に窒素があるが、窒素源としては
アミノ酸に限るわけではない。無機のNH3でよい場合も多い。
それらは別に菌体が自分で作り出さねばならないものでもない。
菌体外の栄養分（餌）から取得すれば足りる。

増殖に必要なものは、温度・水分・栄養分
細胞分裂自体は栄養分なしでも出来る。体が半分になったり、菌体の表面に
いくつもの瘤のようなものができ、それが分離していったりするが、分離した菌体が
独自に栄養分を取得して成長すればよい。

＞＞「じゃあ、なんで１６個必要なんだよ　そこを説明できなければ駄目だろ」
＞＞「H2が出てくるの？おせ～～てｗ」
＞↑
＞何でそこの説明がいるの？ｗ
＞いつもの論点ズラシの為ですか？ｗ

論点ズラシとは何事か馬鹿者
お前が必要もないのにこの反応式を持ち出したんだろうが
N2 + 8H + 8e- + 16ATP→2NH3 + H2 + 16ADP +16Pi
16ATPって実験結果から分かったのかよｗｗ　　驚天動地のことを言うね。
お前の説明を読んだ人は全員ひっくり返ったぞ。お前面白すぎるわ

16という数字は実験の結果見いだされたものではないんだ。
計算上そうなる。他の分子との関係でそうなるんだな
お前は反応式ってものが全然分かってないんだな。
それが明白になった。
そもそもお前は8Hと8e- の順番を逆にしてるよな。
それは何故かというと、自分でこの式を書いたように見せかけるため。
芝居をやるつもりだったんだよな。
間違いを指摘されて、「ああ、うっかりしちゃったわ」とやって訂正するつもりだったんだろ。
そうすると自分で書いたように思ってもらえると考えたんだわな。
ほんと猿知恵だわ
大笑いだよ馬鹿が

**窒素固定君への質問２** · 2023/01/30(月) 21:06:54.65

＞「窒素固定を行う紅色非硫黄細菌も存在する」
そりゃいるだろ　そういう能書きで売られてるｐｓｂはいくらでもあるよ
俺は　>>516 に書いてるだろ
存在するから何なんだよ
農業用に窒素固定するとか銘打って売られているのがあるみたいだが、そんなものは
アクアリウムに関係ないだろ
水槽や容器や池に窒素取り込んでどうすんだよ
ただでさえ魚飼ってる容器や池の中はアンモニア地獄なのに、そこにアンモニアを取り込んだら
魚が死んじまうじゃないか。
そんなもの魚関係に使えないし、お前だって使ったことも見たこともないだろ。
何を騒いでるんだ。頭大丈夫なのかよ

＞「紅色非硫黄細菌　排水処理」で検索したよな？結果はどうだった？ｗｗｗ
下水に普通にいるいろんな菌と混ぜて効率を上げるような結果は出るようだ。
だが、ｐｓｂが有機物を分解しているかは不明だな。
他の細菌を増やしたり活動を活発にするような役割を果たしているのではないか。
それからこれも上と同じだが、水槽や池には関係ないだろ。
ｐｓｂを入れたからといって魚水槽内が綺麗になったとか、糞が分解されて見えなくなったとか
いう報告は見たことがない。ｐｓｂは糞の分解とかには全然関係ないよ
だからこれも魚飼育用のｐｓｂには関係ないんだわ
そもそも、お前はｐｓｂを入れたら糞や食べかすが分解されたという経験があるのかよ
どうなんだ？　ｐｓｂを入れたらどうなった？言ってみれ
お前はアクアリウム板に書き込んでいるってことを忘れるなよ
農業とか下水の話をしてどうすんだ。馬鹿としか思えん

＞アミノ酸を作らない細菌っているの？ｗ
＞というか生物全体でアミノ酸を全く作らない生物っているの？

え？知らないのｗ
病原菌などには宿主細胞に依存するものもいるよ
ウィルスなんてそれが当たり前だろ
それからねー、お前はアミノ酸アミノ酸と言ってるけど、アミノ酸・タンパク質だけで
菌体が作られるわけじゃないのよ。
そこのところをよく考えてごらん。
ほんとお前はアミノ酸馬鹿だよな。アミノ酸って覚えるとそればっかり。
間違いなく発達障害はあるね

>>519
自演すんなっての
嘘垂れ流しやがって糞が

**pH7.74** · 2023/02/01(水) 12:51:15.48

日本語が読めないやつの相手はキツイなｗ
すぐ論点ズラスしな。
論点ずらされないように改めて絞って訊くわ。

「窒素固定を行う紅色非硫黄細菌も存在する」
お前はこの日本語の意味が分からないの？
「も」の意味分かる？
まずは、それだけでも答えろよ。

＞「＞アミノ酸を作らない細菌っているの？ｗ
＞というか生物全体でアミノ酸を全く作らない生物っているの？

え？知らないのｗ
病原菌などには宿主細胞に依存するものもいるよ
ウィルスなんてそれが当たり前だろ」
↑
調べたらファイトプラズマやマイコプラズマなんかはアミノ酸を作れないらしいな。
正直、勉強になったしｗ付けて済まんかったわ。
ただ、ウイルスを生物に数えるとかはねぇよｗ

で、紅色非硫黄細菌が嫌気下で『無期窒素・有機窒素の含まれていない培地』で増殖した理由は分かった？
嫌気下だとアミノ酸を合成できないんだよね？
アミノ酸を合成できなければタンパク質も合成できないよね？
タンパク質が合成できないのに何で増殖できるの？

**窒素固定君への質問２** · 2023/02/02(木) 06:39:52.24

>>523
＞「も」の意味分かる？
＞まずは、それだけでも答えろよ。
も、でも　は、でも同じだよ。
「窒素固定を行わない紅色非硫黄細菌は存在しない」なんて
誰も言ってないんだから
＞お前はこの日本語の意味が分からないの？
なんて大袈裟なことをいわなくてもよい。
このへんがお前さんがバランスを欠いているところ。

＞「窒素固定を行う紅色非硫黄細菌も存在する」
に関し、俺は何度も
「そりゃいるだろ」とか「いるらしいね」とか書いてる。
すぐ上にも
「そういう能書きで売られてるｐｓｂはいくらでもあるよ」と書いている。
認めてるんだからもういいじゃないか。しつこいよ
だが正直なところ、俺は半信半疑というところかな。

ｐｓｂはここ数年肥料の方でも注目を浴び、１８Lや２０Lの缶で売られている。
たとえばここなんかすごい効能が表示されている。
https://kawai-hiryo.com/products/detail.html?id=36
●水稲根圏の有害物質を除去し根を活性化します。
●菌体成分(核酸・アミノ酸)が栄養成分を補充します。
●着色促進・・・光合成細菌体中の赤色色素が植物の根から吸収され果実や花の色がよくなります。
●糖度増加・・・核酸・アミノ酸代謝が促進され糖度が上昇します。またビタミンB1・ビタミンC含量も増加します。
●根腐れ防止・・・光合成細菌体中の諸成分(核酸・アミノ酸・ビタミン類・その他の微量要素など)が根の活力を高めます。
しかし、まあ窒素固定まですると明言して売られているものは少ない。

https://www.kaku-ichi.co.jp/media/crop/microorganism/photosynthetic-bacteria
ここの情報がどれだけ正確か分からないが、現在窒素固定があるとされている光合成細菌は
遺伝子組み換えによるものではないかとも思われる。
こんなこというとたぶん君は「天然自然のｐｓｂに窒素固定能力を持つものが存在しないとする根拠は？」
なんてやるんだろうなｗ
さあ言え、言ってみろ、言えないのか「ｐｓｂに窒素固定能力を持つものが存在しないとする根拠は？」と
繰り返しやるのが目に見えるようだ。
しかし、何も俺を相手にしなくても、ネット上に君の味方はいくらでもいるんだからいいじゃないか。
シマテックとかサンミューズ（一緒かｗ）とかの業者もいるし。
肩を組んで「窒素固定するもんねー」とか言いながら歩いていきなさいよ
俺は光合成細菌体で窒素固定をする奴に自分が巡り会う可能性はないと思っている。
そういうものが確実に「ある」とされるのは多分次世代の話だろう。

とにかく、紅色非硫黄細菌は嫌気性の細菌である。
好気性細菌には酸素呼吸を行うための電子伝達系が存在するが、嫌気性細菌にはそれが存在しない。
それなのに何故有酸素の状態で窒素固定が行えるのか？
酸素に強い嫌気性細菌もいるが、それは酸素があっても何とか生きているというだけのことである。
有酸素の状態で活動できるというのはちょっと考えられない。
これってシアノバクテリアなんじゃないの？と思いたくなる。
窒素固定を行うｐｓｂというのは遺伝子組み換えによって作り出されたハイブリッド種なんじゃないかと
思うのだが、その「証拠は？」とか言われるかなｗ

**窒素固定君への質問２** · 2023/02/02(木) 06:40:41.07

＞で、紅色非硫黄細菌が嫌気下で『無期窒素・有機窒素の含まれていない培地』で増殖した理由は分かった？
＞嫌気下だとアミノ酸を合成できないんだよね？
＞アミノ酸を合成できなければタンパク質も合成できないよね？
＞タンパク質が合成できないのに何で増殖できるの？

菌体を作る成分のもとになるものとしては炭素と窒素がある。
窒素は必ずしもアミノ酸でなければならないわけではない。無機のNH3でよいものもある。
しかし、菌体を作るには炭素系の成分も必要なんだよな。実験ではこれをどこから持って来てるんだろう。
そこが分からないんだよな。
培基は完全に水分だけなのかな。
あの実験は分からないわ。読み飛ばしただけだけど。
ま、君が信ずるならそれでいいじゃないか。誰も信じちゃいけないなんて言ってないぞ。
俺は実験に使われているｐｓｂは研究室で作られたものじゃないかと思うけどな。
窒素固定をするｐｓｂを田んぼとか沼とか自然界から見つけてくるって出来るのかな、、、。
君はそういう天然ｐｓｂを入手できるといいね。水槽にどんどんアンモニアを増やしてくれｗ

＞調べたらファイトプラズマやマイコプラズマなんかはアミノ酸を作れないらしいな。
＞正直、勉強になったしｗ付けて済まんかったわ。
＞ただ、ウイルスを生物に数えるとかはねぇよｗ

ウィルスが生物かどうかは説の対立がある。
ここは君が得意なんじゃないの。「生物」とは何か？定義を言え、とか始めそう。
ところで
＞正直、勉強になったしｗ付けて済まんかったわ。
という書き込みには感心した。
2/5ちゃんねるで自分の誤りを認め、謝罪するなんて初めて見たわ
なかなか出来ないことだ。
なんか感動してしまった。
君に対する敵愾心はなくなってしまったわ

まあ俺も勉強になったよ。窒素固定なんて深く考えてみるなんてやったことなかったからな。
このへんで終わりにしようと思う。
逃げた逃げたと騒ぎたければそうしたまえ。
それじゃ　　　　Adios, amigo！

**pH7.74** · 2023/02/02(木) 13:28:38.31

>>524

＞「＞「窒素固定を行う紅色非硫黄細菌も存在する」
に関し、俺は何度も
「そりゃいるだろ」とか「いるらしいね」とか書いてる。」
↓
は？↓のを書いたのはお前じゃないの？
>>344
＞「お前は上で
＞『PSBは有機物を分解するし、
＞窒素固定を行う紅色非硫黄細菌も存在するけど？』
なんて大嘘こいちゃたので>>323」

「大嘘こいちゃた」ってどういう意味？ｗ
具体的に何が「嘘」なんだ？

後から調べて窒素固定するのが分かって誤魔化そうとしてるだけだろｗｗｗ

お前は>>375で↓のようにも言ったよな？ｗ
「＞＞大学の研究論文とかでPSBの窒素固定って出てくるけど？ｗ
出てこないだろ。いい加減なこと言うなよ」

そういや>>372でPSBのエネルギー源が光合成だけだとかも言ってたよな？ｗ

**窒素固定君への質問２** · 2023/02/02(木) 20:25:36.02

>>526
えっ
＞PSBは有機物を分解するし、
って大嘘じゃないの？ｗ

さらに、
普通にいるｐｓｂは窒素固定なんかしないだろ。
おそらく窒素固定をしているのは遺伝子組み換えによるハイブリッド種
農業用に利用されており、優秀な成果を上げているようだが、窒素固定の面では機能して
いるとはいえないのではないか。
窒素固定の能力は、一般の窒素固定細菌の１％もない。
コンマ以下の能力しか無いのに、これを一般の窒素固定細菌と同様に論じるのはおかしい。
さらに、窒素固定をするｐｓｂをふつうにいるｐｓｂと並べるのもおかしい。
お前はごく当たり前にそこいらへんに窒素固定能力のあるｐｓｂがいるのだと思っていただろｗ
そういうｐｓｂがいるのだとしても、限定を付けて主張すべきだった。
大嘘と言われても仕方ないだろ。残念ながらｗ

＞「大嘘こいちゃた」ってどういう意味？ｗ
大嘘こいちゃったというか、お前は窒素固定能力のあるｐｓｂについて具体的には何も知らなかったんだな。
でも、お前の「いるんだ、いるんだ」の駄々を聞いた人の中には、窒素固定能力のあるｐｓｂが当たり前に
いるんだと思い込む人もいたかも知れないね。
もしそういう人がいたとしたら、君はやっぱり良心が咎めるんじゃないか。
一応訂正、というか修正しておいた方がいいと思うよ

＞後から調べて窒素固定するのが分かって誤魔化そうとしてるだけだろｗｗｗ
おお、中学生っぽくて新鮮だなｗ　俺も新聞読み始めた頃は裏読みばかりしてたよ
中二病ってやつなｗ
窒素固定するｐｓｂは知っていたよ。俺は有機肥料系の板に随分前からいたからな。
その関係でググると業者の公告がたくさん出てくる。そういうのも随分読んだよ
全然信じてなかったけどな。
農業系の「これが効く！」とか「驚きの解決法」なんてのは流行り廃りが激しい。
数年経つと「あれは何だったんだろう」というのが多い。
ｐｓｂもそういうやつだと思っていた。

＞お前は>>375で↓のようにも言ったよな？ｗ
＞「＞＞大学の研究論文とかでPSBの窒素固定って出てくるけど？ｗ
＞出てこないだろ。いい加減なこと言うなよ」
こういうのは、ブラフというんだよ　bluff
相手がｐｓｂの窒素固定についてちゃんと知識があるかどうか試すわけだ。
お前はティンポの毛も生え揃ってない子供だから知らないだろうけど、世の中
こういうの普通なのよ
こだわったってしょうがないだろ。いつまでも口尖らしてんじゃないよ
嗤われるぞ

**窒素固定君への質問２** · 2023/02/02(木) 20:25:49.10

＞そういや>>372でPSBのエネルギー源が光合成だけだとかも言ってたよな？ｗ
そうだよ。ｐｓｂは光のエネルギーを使って生体内反応を駆動する微生物だ。
エネルギー源は光エネルギーだけで、光合成のみを生体エンジンにしている。
これは間違いない。
ただ光合成といっても植物のものとは異なる。
嫌気系の光合成細菌は基質として有機物を用いるからである。

お前はメダカも飼ってないし、ｐｓｂを培養したこともないんだろ。
経験無いのが丸出しだわ。
ｐｓｂをペットボトルで増やそうとするときはエビオスとか入れるだろ。
あれは何のために入れるんだ？
自分でやったことあるなら考えたことがあるはずだ。
お前はこのスレに全然関係無いのに、小粒のスレだから嵐に丁度いいとして
入ってきた嵐初心者だろ。
嘘とシッタカで通用すると思ってたわけだ。

エビオス入れずに水だけでｐｓｂが殖えるか？殖えないだろ。
エビオスを入れると殖える。これは何故なのか。
お前は理屈が分かってたか？
そういうことすら分かってない人間が、何を偉そうに書き込んでるんだ。
いい加減にしろ。

お前は馬鹿で無知すぎるので、いたぶるのも可哀想になってきてな。
解放してやろうと思ったんだが、
そんなに俺が好きなのか。
ちょっとマゾのケがあるんじゃないか。
ま、好きにしろ。たまには相手してやるよ

**pH7.74** · 2023/02/02(木) 20:40:36.89

PSBなんて魚に全く効果ないのに、よくそんなに熱く語れるよな

**pH7.74** · 2023/02/03(金) 12:49:20.37

>>527-526
全く答えになってないし、全部お前の感想じゃんｗ

ソースを出せよｗ

**窒素固定君への質問２** · 2023/02/03(金) 20:12:58.85

>>529
自演乙ｗ　　全く効果が無いと思ってるやつはこのスレ来ないのよ馬鹿だな

>>530
あらら、全く反論なしか
一つぐらい言い返せよ情けない

お前も案外底が浅かったな
知能が足りないんだから仕方がない。
俺にはどうしてやることもできないよ
親を怨め

**pH7.74** · 2023/02/04(土) 00:39:18.01

さっき上がった和香のつべでPSBはクルマエビの養殖業界でも効果が実証されてると言ってるね
実際に趣味ではない生産ビジネスにおいて経済効果を伴ってる以上とりあえず少なくともPSBに全く効果が無いというのは間違いであることが解った

**pH7.74** · 2023/02/04(土) 02:59:21.65

PSBたって水産用に使ってるのは、シマテックとかのメーカー製の色の薄いヤツ。
自家培養できないやつね。
なので自家培養ができるヤツも同様かというと違うと思う。

**pH7.74** · 2023/02/04(土) 13:08:46.73

>>532
PSBにどんな効果があったのか教えてくれよ
効果が書かれてないだろ？

**pH7.74** · 2023/02/04(土) 17:36:33.10

>>534
見れば書いてある

**pH7.74** · 2023/02/04(土) 19:53:40.89

>>534
使ったことないの

**pH7.74** · 2023/02/04(土) 23:42:01.57

ここに効果を書かないのね
書けないのでしょ？

**pH7.74** · 2023/02/05(日) 11:43:54.57

>>534
あんたが使ってみてどうだったんだ？
ここに効果を書けよ

**pH7.74** · 2023/02/05(日) 11:59:41.68

効果がないんだよ

**pH7.74** · 2023/02/05(日) 17:35:13.89

>>539
どんな効果を期待してPSBを使ってみたのかな？

**pH7.74** · 2023/02/06(月) 11:11:30.11

PSB飲んでみたけどやっぱ一番搾りだな

**pH7.74** · 2023/02/06(月) 23:10:05.32

PSBに水をキレイにする効果はない

**pH7.74** · 2023/02/07(火) 02:32:22.87

アンモニアは実験したけどちゃんと減るぞ
アンモニア検出される水槽なんて持ってないけど

**pH7.74** · 2023/02/07(火) 06:31:04.09

Ｂ型親爺がアンモニアの実験してたけど、ムニャムニャ言ってるだけで
よく分からんかった。
でもｐｓｂも何も入れないでそのままでも一晩経つとアンモニアは減っていてﾜﾛﾀ
青水が一番アンモニアには効くみたいだな
藻が自分の栄養として吸い取ってしまうんだろうな

**pH7.74** · 2023/02/07(火) 22:17:19.97

>>543
PSBってアンモニアを出す側なのだが

**pH7.74** · 2023/02/09(木) 11:18:04.79

＞「＞お前は>>375で↓のようにも言ったよな？ｗ
＞「＞＞大学の研究論文とかでPSBの窒素固定って出てくるけど？ｗ
＞出てこないだろ。いい加減なこと言うなよ」
こういうのは、ブラフというんだよ　bluff
相手がｐｓｂの窒素固定についてちゃんと知識があるかどうか試すわけだ。」
↑
完全に病気じゃねぇかｗ

「お前を試す為にわざと間違えた」とか最強すぎるｗ

**pH7.74** · 2023/02/09(木) 11:27:23.75

↑
こわっ
この人大丈夫？？

**pH7.74** · 2023/02/09(木) 11:47:42.98

>>544
藻類は硝酸塩よりアンモニアが好きらしい。

日当たりとかにもよるけど、
青水は硝化細菌よりアンモニア吸ってるだろうね。

>>545
一応？実験の仕方によるな。

「アンモニア⇔アミノ酸」
細菌は双方向でやる。

有機窒素化合物などが豊富な環境だとアンモニアを排出するけど
有機窒素化合物などが乏しい環境だと
周囲のアンモニアを使ってアミノ酸を合成する。

PSBだけじゃなく枯草菌なんかも同じ。

**pH7.74** · 2023/02/10(金) 21:31:08.53

>>548
嘘つけw

**pH7.74** · 2023/02/11(土) 04:39:07.30

>>549
またブラフですか？ｗ

**pH7.74** · 2023/02/11(土) 06:16:33.72

やっぱり頭悪いな。ブラフにはならんだろ

>>543 自演ｗ

**pH7.74** · 2023/02/28(火) 14:13:28.65

PSB教は壺と同類だからな
PSB使ってる馬鹿を発見したらカルトや詐欺師に紹介してマージン貰えば稼げるぞ

**pH7.74** · 2023/03/01(水) 22:32:28.11

長文ガイジと句読点ガイジと句読点長文ガイジが同一人物でも自演でも複数人でもどうもでいいが
PSBスレからから出てくるんじゃねーよ
意味の無いPSBについて死ぬまで語ってろボケが

**pH7.74** · 2023/03/01(水) 22:33:26.48

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1671468224/995
＞＞＞「ADHDだと自分の言いたいことがうまく言語化出来ないから長文になる」
＞＞自己紹介乙ｗ

皮肉の意味も皮肉という単語をググることも出来ないバカ用に貼っておいてやる優しさ

「皮肉」とはどのような意味？
ひとつは相手を遠回しに意地悪く非難すること、もうひとつは予想に反した残念な結果になることです。
なぜ皮と肉なのか、その語源は仏教用語にあります。
骨や髄に達しない皮と肉の浅い部分を指し、理解の浅い相手を蔑む言葉という意味合いを持つようになったと言われています。

**pH7.74** · 2023/03/02(木) 18:13:45.29

>> 554
これもブラフｗ

**pH7.74** · 2023/03/07(火) 09:14:32.43

孵化した稚魚の餌と割り切って使ってる　

**pH7.74** · 2023/03/07(火) 18:27:15.33

水草がやけに育つ

**pH7.74** · 2023/03/07(火) 21:01:12.24

>>556
稚魚の餌にはなりません

**pH7.74** · 2023/03/08(水) 00:27:23.62

色が薄くなってるから生きてるか知らんけど久しぶりに開封してみるかな
半年ぶりにあの臭いを嗅ぐと思うとアレだが

**pH7.74** · 2023/03/08(水) 01:14:14.45

>>558
菌体そのものを餌にする実験もあったらしいけど
基本的にはゾウリムシや藻類を挟む形になるんだろうね。

**pH7.74** · 2023/03/08(水) 08:47:27.06

ゾウリムシを増やすには、レタスと牛乳なので、PSBは不要

**pH7.74** · 2023/03/08(水) 13:21:40.74

>>561
ただ増やすだけならそれでいいけど
餌として安全なゾウリムシを確保する場合は
牛乳やエビオスなんかだと病原菌が湧いてしまう可能性があるから
（比較的）安全性が確保されているPSBを使う意味はある。

増殖速度が速い納豆菌を培養して使うとかでもいいけど
納豆菌はミジンコには使えないっぽい。

**pH7.74** · 2023/03/08(水) 15:53:27.63

エビオスで延々とループさせてたけど　
たまには培基を買ってみる

**pH7.74** · 2023/03/08(水) 20:09:25.91

>>562
個人の培養のPSBより、
エビオスとレタスの方が安全です

**pH7.74** · 2023/03/08(水) 23:59:48.06

>>564
どういう理屈なのか教えてほしいな。

**pH7.74** · 2023/03/09(木) 20:26:42.99

紅色硫黄細菌と紅色非硫黄細菌の違いは分かるかな

**pH7.74** · 2023/03/10(金) 06:29:33.15

振るのは何の為か分かるかな？

**pH7.74** · 2023/03/12(日) 01:14:58.71

早朝バズーカみたいなもんでしょ？

**pH7.74** · 2023/03/12(日) 23:06:16.24

「分かるかな？」とか、上から目線うざいなｗ

**pH7.74** · 2023/04/12(水) 10:16:35.95

正直おまじない程度に入れてる

効いてるかどうかは…分からん

サンミューズとシマテック
どっちのPSBが効くんだろうね

**pH7.74** · 2023/04/12(水) 11:21:41.33

>>570
どっちも効くかもしれんし
どっちも効かないかもしれんからな。

このスレは>>429みたいなキ〇ガイが湧くから注意が必要だな。

**pH7.74** · 2023/04/12(水) 11:30:39.54

ていうかアクアリウムの各板にいるガイジ全部そいつだろ