ヴォイニッチ手稿解読･解析
ヴォイニッチ手稿を解読・解析するスレ in 考古学板です
手稿からみつけた小さな発見、〇〇に似てる、既存研究からの考察など
気軽に何でも書き込んで下さい
謎を秘めた古文書を２ｃｈで一緒に解き明かそう！
但しオカルト板との差別化を図るために現実的な意見でお願いします
オカルトへの結びつけや能力者さんに話を聞きたい方は以下へどうぞ↓
【記憶が２つあるんだが】ヴォイニッチ手稿総合 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1342099155/
★関連サイト
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%82%A4%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%81%E6%89%8B%E7%A8%BF
Voynich manuscript - Wikimedia Commons(全ページ見れます)
http://commons.wikimedia.org/wiki/Voynich_manuscript
The Most Mysterious Manuscript in the World
http://www.voynich.com/
ヴォイニッチ手稿の解読プロジェクト
http://sogoods1.blog14.fc2.com/
まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/2chvoynich/ ■野球のお兄ちゃん 彡(ﾟ)(ﾟ)
「野球のお兄ちゃん」とは2009年の移民運動の最中なんJ原住民が放った断末魔の一つ。
正確な表記は「やきうのお兄ちゃん」であるが、現在に至るまで改変されながら随所で使われている。
黄色いまたはオレンジ色の肌と上に飛び出た目が特徴。
1行AAでは「彡(ﾟ)(ﾟ)」「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」で表現され、
原住民との対比から「野球民」もしくは「やきう民」と呼ばれる。
一見すると、広島東洋カープのマスコットキャラクターであるスラィリーの様にも見えるが、スラィリーの目は・(中黒)である。
元となった絵
http://www.rupan.net/uploader/download/1423180213.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1423180323.jpg ヴォイニッチの文字とレオナルドダビンチのメモの字って似てるっぽい？ ここ数年だがネットや主にツイッターで何かにハマった女(主にオタ女)が宗教的な位に沼沼言ってるの見て
この手稿にあるプールだか沼に浸かって沢山の女性が房(クラスタ)のようなものに摂取される絵を思い出してなるほどと思ってる
沼ってそういう意味なんだなと… そもそもクラスタって広めたのは誰だ？沼って広めたのは誰だ？
沢山の現実逃避した女性が沼に浸かって栄養を与えられ、摂取されるってそのままの現状じゃないか
…これ以上は書き込まない事にしよう 案外、当時のエセ学者とかエセ医者が
もっともらしく自分を見せるために作ったインチキ本なのかもよ 昔はあるグループ專用の文字体系を作ったりしてた、なんてこともあるらしい。
誰が書いていたか忘れたけど、自分専用の速記術なんてのもあったらしい。
今現在の思い込みが解読を妨げているのかも。 さっきふと思ったのですが
ヴォイニッチのページって文章やイラストで全204ページですよね?
それで紛失したページが全部で28ページ
ここで86vを見てほしいんです
世界が9つあることを意味する図だとして中心の世界がこの本を他の8つの世界にむけて8種類の言語で書いてそれぞれの世界に配ったとすれば
この世界の言語で書かれたページは
204÷8=28
つまりこの世界の言語で書かれた部分はちょうど何者かによって意図的に隠されたのでは?
初めて書き込みをするので誤字脱字などありましたらすいません。 もう少しでいいから解読進まないかなぁ
めっちゃ気になる >>88
なら自分でやってみろよ。見てやるから（笑 >>87
8つの世界なんてf86vのイラスト見たが無いんだが
それに全ページ内容は違うんだが
それにこの本は2つの言語でしか書かれてないんだが 植物学も音楽にも造詣が深くないから詳しい方に聞きたいんだけど、挿画の植物は全く現実で有り得ないものなんですか？どうもヒマワリとかを別の植物の根に接ぎ木したりしてるようにしか見えないんですよね…。
あと楽譜説とかも簡単に無視していいのかどうか、音符とその他の符号と文字の数が近かったりしないんでしょうか？ これだけ精緻な描写で200ページを超える書物に纏めるにはかなりの歳月を要する筈だ
費用対効果的に見て出鱈目のお金目当てとは思えんな
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html 事務員 東条 南野
http://www.o-naniwa.com/company/ 岡田常路
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/ 加茂正樹 舟橋大介
http://s-at-e.net/scurl/nibn-apaman.html 大村浩次
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
・friends もののけ島のナキ http://s-at-e.net/scurl/NakionMonsterIsland.html
・妖怪ウォッチ http://s-at-e.net/scurl/Youkai-Watch.html
・崖の上のポニョ http://s-at-e.net/scurl/Ponyo.html
・スター・ウォーズ/フォースの覚醒 http://s-at-e.net/scurl/SWfa.html
・A http://s-at-e.net/scurl/ia-A.html
■http://s-at-e.net/scurl/ia-Pos.html
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com 宗教とかが重要視されてる時代。
とすると、人間とは神が創ったものという考えが一般的であり、絶対的だったんじゃないかな。
そこで、このヴォイニッチの作者は、ダーウィンよりも前に「進化論」を考えた。
古代にあった植物を想像し、植物から人間は生まれ、そして頻繁に水が描いてあるところから、水は文化の発展に重要であり、そのことから、水は進化にも重要であると考えたとか。
意味不明な文字の羅列は、異端者と思われないようにするため。
全部のページ見たわけじゃないし、ここの過去の書き込みも全部見たわけでもないから、この意見が既に出ていたらすいません。 進化論ならA⇒B⇒C⇒D⇒…みたいな記述になるはずだろう？
それに存在しないようなモノばかり描く必要がない。
すくなくとも、最新情報＝当時実在したもの、を書かなければ論理が完結しないだろう。 >>97
それは少し思った。
無いページもあるし、例えどんなに暗号化したところで、鋭い人は気づいてしまう。
だからあえて、順番を滅茶苦茶にしたんじゃないかと。
実在しない植物も、実在してる植物を観察して、ここだけ現実味を帯びてたら怪しいから、架空の植物に置き換えてるだけとか。
当時実在したものというよりは、「ヒトが生まれて、文明を築き始めるまで」とかを書いたのかなとか。
ごめん。あんまり理論的に考察できてない。
ちゃんと前頁まとまってるサイトみて考え直すよ。 面白いのを期待（笑
あれは暗号なんだろうか、って気がする。自然言語みたいに自然な書物の印象を受けるんだけどねえ…。 これって、書いた人間は1人だとしても、内容って1人で考えてるのかな？
いろんな人が、色んな知識や見解を持ち寄った産物なのかな？ これこの前FOXチャンネルのナショジオアワーかなんかで吹き替え版を放送してたよ
番組によると文中に4oという並びが頻出する所が
ミラノのスフォルツァ家の使ってた暗号によく似てるらしいな
ヴェネツィアと敵対していたのでガラスの製法をスパイさせたって説
番組ではアヴェルリーノ（フィラレーテ）の名前も出て来てた ロマンも糞もない言い方だけど
昔の詐欺やってたグループが仕事のため創作したものって考えるとおもしろい
裸の女の絵とか溜まってたのかなーとか昔の文体を暗号化したから学者にも解読が難しいのかとか現代のしかも日本なんて僻地で創作意欲刺激された奴らが時空のおっさんを二次創作三次創作したのかとか
人に影響を与えた美術品としては大傑作だよな、本来の意図とは違うかもだけど コンピューター言語のBrainfuckみたいな形式なのかもとか思ってる。 f9vの植物すみれじゃないの
裸婦の絵であんなだし植物の絵も下手過ぎてあり得なさそうに見えるだけだったりして ヴォイニッチ手稿とは、フェアリー界に行かれた方の記録です。
ここの方々は、サマーランドについて調べることをお勧めいたします。 ヴォイニッチ手稿関連でよく聞く「当時よく取引された内容のでたらめな錬金術の本」って具体的にどれ？ 段落の大半がこの5つの記号のどれかで終わってるけど意味あるのかな
>>112
文中の単語の殆どがそれに終止してるんだから、文末がそれに終止するのも当たり前だよ。 4oみたいな記号の後はだいたいこの３つのどれかが来る
それから殆どの4oが単語の最初にあるから
英語で言うquみたいなもんかな
植物を利用する研究にも見えるし植物に
利用される恐怖にも見える >>116
それについていろいろ考えたけど、
40というのは、文を区切る記号で、
4oと4oの間の文字列が、一つの文の単位かもしれない。 「これが死のマイクロチップだ 」マイナンバー制度の次は国民にマイクロチップが埋め込まれる
https://www.youtube.com/watch?v=y0sLCn-TM9A&;index=24&list=PLSKgmcUBqSee0kPvlj9wWYPhp61fvgLQL
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1456908744/ 他の動画
アルシオン・プレヤデス36：世界的な経済危機への警戒、破綻、NWO、失業、銀行口座凍結、宇宙からの知らせ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=aiU5cUDq4dY&;list=PLHD5_CI-AXiOZOeMkeBE5u-AZLGaoS8y3&index=60
アルシオン・プレヤデス35：ジカ熱、インターネット閉鎖、戒厳令、テロリスト、ジェダイ教、悪魔崇拝 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=ljAUcJstWyY
アルシオン・プレヤデス34?3：FEMAのギロチン、著名人の複製?クローン、アクエンアテン?オバマ、ビヨンセ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nWnzDrPCXbA
アルシオン・プレヤデス34?2 人間のクローン、進歩したロボットや人工物、ポストヒューマン、不死 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=SC1Hc-hOxvU
アルシオン・プレヤデス34?1：ロボット人間、サイボーグ?スーパー兵士、古代の巨人ネフェリム - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Dk3GALmznAc
アルシオン・プレヤデス33?3 世界のコントロール NWO、ビッグブラザー、人工知能、ロボット - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=AyRGXoPTJ_k
アルシオン・プレヤデス33?2：ISの脅威、バイオテクノロジー、ロボット工学、ナノテクノロジー、DNAの修正 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=fU-t6LIvAcU
アルシオン・プレヤデス33?1 社会の混乱、テロ、EUの分裂、シェンゲン、マイクロチップの埋め込み、RFID - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=p8aQ42giSyg
アルシオン・プレヤデス32：パリのテロ、ISの脅威、イルミナティの偽旗、NWO - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=ep8HvLCA3_o
アルシオン・プレヤデス31?1 恐怖の隠れみの、シリア。エリートの陰謀に対するロシア - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=7_S4os237zA Hに似た記号の前はo,q,Lあたりが多いな
これって植物の解説書だよね
だとすると植物が書かれているページは
「この植物は〜〜という名前で」という感じか
「〜〜は〜〜の植物で」というのが一般的な書き出しなんじゃないかな
とすれば例えば最初に植物のイラストが出てくるページの冒頭の
8sw みたいな単語は
英語でいう is に当たるんじゃないだろうか
その前にある Hcz2a eco みたいな単語は
植物の名前なんじゃないかな
あとカレンダーみたいのは
植物の植える時期や収穫時期が書かれてるんじゃないかなと思った
67ページくらいから始まる星の解説は
まず一年の流れを解説したあと
それぞれの季節を解説してるんじゃないだろうか カレンダーの二匹の魚が書いてるやつの中央に書かれている花のところに
oHo9a9 みたいな単語が書いてあるけど
これは98ページの12区分されてる季節表みたいなものの
左下にある単語に非常によく似てる
時間がないからほかのは比較できてないけど
単語を比較していけば関連性が見えてくるかも 似た言葉を見つけた
ページ冒頭の書き出しであることを考えると、
名詞である可能性が高い
http://i.imgur.com/WVLhyju.jpg
http://i.imgur.com/yhRpNaQ.jpg
名前が似てるのは同系統の種の学名だからなのかも
あるいは植物を意味する総称的なものか 67ページのカレンダーは12か月に対応した12個の単語が書かれているように見えるけど
左右で違う単語が書いてあるからわけがわからない
ただそのうちの一つがoHo9a9でこの単語の左上に区切りの線が引いてあるから
もしかしたら1月を表すのかもしれない 67rの左右のカレンダーは
確かに同じ文字が書かれてるね
ただ順番が反転してるのはなんでなんだろう
左のカレンダーだとoHo9a9の右にoHoH9みたいなのがあるけど
右のカレンダーだとoH9a9の左にoHoH9がある
位置も左カレンダーだと時計の1時の場所で
右のカレンダーだと8時の場所にある
左カレンダーは24区分されてることから
1日の時間を現してる可能性が高い
右のカレンダーは年間のカレンダーかな
もしそうだとすると、
日本でいう十二支を時間にあてはめてたみたいに
月の名前を時刻にあてはめてる（または逆か）可能性があるね ネット版のホストみたいなの発見。
イケメンなら稼げるんだろうけど。
話が上手けりゃ稼げるかな。
誰かレポ頼む。
メンガでググると出てくる。 「サトコのチカラ」っていうブログで、
霊能者の奥さんが内容を解読したと書いていたが、
それじゃあダメなのか？？？
.
, 彡 ⌒ ミ-- ､ ぽ前ら
/ (-ω-｀ ) / ぽやすみ…
r-くっ⌒cｿ､ / 連休中だから早く寝るよ・・・
ノ '､ , ､ _, ' / /
.（_,. ././
,(.,_ ｀'ｰ-､_,,..ノ/
~`''ー--‐' 全文見ないと見えてこない
絵は関係ない
文字列は文字になるといつから錯覚していた？ 数人の女性たちが"水浴"している絵で、文字らしき物が各人に附されているのがあった。呼び名と対応している
のでは？
Amazon 電子書籍版 P182 84r
http://i.imgur.com/c0cglVE.jpg ヴォイニッチ手稿がイマイチなのは絵がクソヘタなせい 「オーパーツ 遺された超古代の謎」という本のヴォイニッチ手稿のとこの187ページ
（略）顕微鏡を使わなければ描けないような図解まであるのだ。未知の植物や星座なのか、
想像の産物なのか、誰も判断できないのでいるのが現状である。
誰も判断できないのに顕微鏡を使わなければ描けないとかテキトウなこと言ってる感じ ちらっと眺めてみたんだけど、単語の語尾は決まったものしか来ないんですね。あと5-vの二行目に8awが3回も出現するし、冠詞かと思ったけど二連続だし意味わからん ◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか
経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、
日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。
このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。
この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。
ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。 >>130
全く知識なく言うけど蒸留とかの話かな？
上は何となくきらびやかな感じで上流階級の水浴びでその水が下に流れていく感じに見える
最終的に水の色が変わるとことか気になるね
人物に名前？みたいな感じで書いてあるのは元素や溶質の名前で女性はその暗喩であるとか ページ数とかでアナグラムの法則があるとかは無いのかな？ この本が書かれたスサ地方では温泉で商品を販売してたらしい
クーギー柄の服や食べ物を販売してたらしい
単語をGoogle検索しても、人の名前や 魚 古い乳製品 クーギーセーター メンタル的な単語しか無かった この時代のペルシャアラブ諸国の言語がヨーロッパ諸国の言語に影響してるのを考えると
現在のヨーロッパ人はペルシャ人アラブ人と混血した結果
旧約聖書が共通してるし、ポンペイの壁画までは宗教が共通してもどこかで宗教的にアラブ諸国から分離し始めてる >>131
この画像の書物がなんて言うやつか教えてくれないか。 “art of alchemical diagrams”で画像検索 関係ないとは思うんだが、少し自分の中で引っかかった。
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/c/f/cfafa492.jpg
これは、たまたま見つけたヤツでヴォイニッチとか関係ない昔のヨーロッパでの落書きをまとめたサイトにあったやつなんだ。
ちらっと見えている文字に注目してほしいんだが、なんかクネクネしたのがヴォイニッチ文字と似てるなと思ったんだ。
考えすぎってやつだろうけど。 未知の(ように見える)植物達を未知の言語で紹介してるような古代の異世界感を出しておいて突然見慣れた星座のイラストで一気に現実(現代)へ引き戻される、不思議な手稿ですな >>60
これだな。
謎の文字で書かれた錬金術の方法という触れ込みの偽書。
王様に高値で売りつけたんだろう。
それを後世の人が見て意味不明で興奮したわけw 特定の薬草の頁とそれ以外の薬草の頁とを比べた時に、その特定の頁にしか出てこない単語がその薬草の名前である可能性がある、と考えたんだけど、調べた人いる？ あの何時ぞやの2chに現れたあいつがヴォイニッチ手稿の解読は一番的確かな。
何といっても「こんにちは」とか「キタコレ」とか書いていたんだしな。
言ってる事も嘘っぽく思えなかった。
あいつの話では意識が無くなるとヴォイニッチのパラレルワールドに行けるような話だった。 f73v の中心部の男性？のかっこうがボーガンを持っているウィリアムテルみたいだな
つまりこれは
http://www.voynich.com/folios/ まだヴォイニッチ手稿の表面が解読されただけ
真の意味は君たちが作り出すのです！ 2017年9月9日、信頼あるタイムズ紙系列の雑誌媒体「THE TIMES LITERARY SUPPLEMENT」において、歴史研究者のNicholas Gibbs氏がヴォイニッチ手稿の解読に成功したと発表しました。
ヴォイニッチ手稿は長年解読不能とされてきましたが、Gibbs氏はそれが「専門用語をさらに独自の略語を用いて記述されているため」だと発見したのです。また、同時代の墓石や石板に刻まれているラテン文字を当てはめることにより、その内容を知るまでに至りました。
それによるとヴォイニッチ手稿は既存の健康書を丸々転載した内容で、特に女性を対象に入浴の必要性や薬草学、また天体の神秘にも触れた医学書でした。奇妙な植物などのイラストも有名な医者の絵を書き写したものではないかということがわかりました。
この新たな真実は現在世界各地で波紋を生んでおり、長年のオーパーツの謎の解決に興奮する声や、人類史のロマンがまたひとつ消えてしまったことへの感嘆の声も上がっています。 記憶違いかもしれないけど、以前オカ板で神隠し的なものにあって、その世界がヴォイニッチ手稿に似ているからって誰かがヴォイニッチ手稿貼って読んで
途中何かがまずいと思っていきなり来なくなった人のスレ見たんだけど検索しても出てこない。記憶が二つあるだがってスレに近いけど釣りとかそういう宣言なしにその人は発言しなくなったんだよなぁ…。 ビットコインにアルトが吸われるって事象があるだろ。
この瞬間の話だけど。違う事柄が発生してる。
モナにアルトが吸われてる。
見えねー奴に見ろっても永遠に見えねーから意味ねーけど。
見る必要も見える必要もない。モナはただそこにあるだけ。
皆には関係ない。 縦書きと横書きで字を記す ニホンゴ
漢字で十と書く。外国ではcrossに見えるらしい。
そして発音はジューになる。
自由に見える人もいる。獣に見える人もいる。 supapawa spolt palLa ring pics gammer オスマン語をアラビア語で発音表記したうえ"Xmas"とか"JK"みたいに省略表記してんのか もう意味のある文章に解読できてたんだね
古いトルコ語だとか スソ修道院ならイラン
スサ修道院ならスペイン
温泉の絵が描かれてあるから、イランの可能性があると仮定すると
ヘブライ語だとか、古代イランの言語の可能性が高いし >>177
逆だスソ修道院がスペイン
スサ修道院がイラン 
