日本の古代史 Part37
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前スレ
日本の古代史 Part36
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/archeology/1493122707/ >>132
で、白村江帰化人は何万人やって来たの?
. わお〜わお〜わお〜
>>133
>さすがにそのフレーズは〜正しいと思うぞ。
で津雲でなく出雲地域だったら、おまえの説によると
一重まぶたの全国平均39.9%より上回ると思ってんの??
何%ぐらい?w
本当に小笑い わお〜わお〜わお〜
>>134
>換算して400万人
>計算式は?
>>100の文献、『核DNA解析でたどる日本人の源流』(河出書房新社)では、列島への主要渡来を3波に分け、第3波は更に2つに分けて、最終波をこの百済亡国難民にあてている
しかし、歴史的に隔たりのある2つの第3波をなぜ個別に扱わなかったのか、大変不思議である
遺伝子学的には、第3波の前半と後半は、同じ種族であったということであろうか? 続日本紀に詳細に当時の朝鮮帰化人について書かれていて、百済人、高句麗人、
新羅人、全部合わせても1万人いかなかったはず。
埴原和郎の二重構造モデルの方が正しいと思うぞ。
ただし、縄文人は南方系ではないが。
新しい北方アジア系と古い北方アジア系の二重構造と考えるなら、
埴原が一番正しい事を言っていると思うね。 わお〜わお〜わお〜
>>137
>>100の文献、『核DNA解析でたどる日本人の源流』(河出書房新社)で、続けて注目されるのは第2波の「海の民」である
縄文後晩期に渡来し、先住の第1波の縄文人と緩やかに混血したとされる
これに対して、第3波の渡来人は置換的に純度を保っていた
弥生人の形成にタイプの異なる第2波と第3波があったとするこの説は、>>128の人骨分析から推定される2群の弥生人タイプに符合する
↓
「渡来系弥生人の人骨を統計解析すると、筑紫平野一帯の奴国タイプの弥生人と遠賀川一帯を含む玄界灘・日本海沿岸地方の弥生人とは大きく2つに分かれる」
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn3/003_05/kamekannbo_no_yayoijinn338.jpg
奴国勢力の甕棺墓文化圏=第3波
邪馬台国勢力の石棺墓文化圏=第2波 わお〜わお〜わお〜
>>138
>新しい北方アジア系と古い北方アジア系の二重構造と考えるなら
随分、分かりづらい表現だなーw
空間軸で列島のどの方位から移入したかよりも、時間軸で北方の寒冷化の影響を強く受けたかどうかだろ
でなきゃ、列島の二重まぶたはどこから来たんだよw
本当に小笑い わお〜わお〜わお〜
>>133
>さすがにそのフレーズは〜正しいと思うぞ。
で津雲でなく出雲地域だったら、おまえの説によると
二重まぶたの全国平均60.1%より下回ると思ってんの??
何%ぐらい?w
本当に小笑い 139の渡来人骨の広がりは渡来人自身の形質の経年変化なだけだと思うがな。
弥生開始の渡来一世の骨はないから、分かりようもなく、弥生開始から300年以上
経った弥生前期中頃から甕棺墓時代に入って、ようやく渡来人骨が分かる訳だが、
甕棺墓時代の人骨も初期のものと終盤のものでは7〜800年くらい時間差がある訳だし、
同じ渡来人の後裔でも時代を下る事に渡来一世からはかなり形質が劣化というか、
経年変化しているはず。
上の方に位置する甕棺墓の人骨は弥生前期〜中期のものだろうが、
下の土井ヶ浜なんかは弥生後期の人骨だしな。
歴博年表で500年くらい時代が違うんじゃないかな。 わお〜わお〜わお〜
>>142
>上の方に位置する甕棺墓の人骨は弥生前期〜中期のものだろうが、下の土井ヶ浜なんかは弥生後期の人骨だしな。
まるで甕棺墓文化人の方が古いような言い回しだが、弥生前期〜中期の並行期に、響灘・日本海沿岸部には>>103の綾羅木文化人がおったではないか
自分でも山陰・瀬戸内→北九州へと、北方渡来人の変遷ルートを想定しているわけだし
本当に小笑い わお〜わお〜わお〜
>>133
>さすがにそのフレーズは〜正しいと思うぞ。
で津雲でなく出雲地域だったら、おまえの説によると
二重まぶたの全国平均60.1%より下回ると思ってんの??
何%ぐらい?w
本当に小笑い 【科学】日本人にも固有種が存在した!? ミトコンドリアDNAで辿る日本人のルーツ >>143
骨が遺ってなければどうしようもないじゃないの。
甕棺墓だから骨が遺れたんだろうに。
土井ヶ浜の骨が遺れたのは、埋められた砂浜の貝カルシウムに護られたという
幸運があってこそ。 わお〜わお〜わお〜
>>146
>骨が遺ってなければどうしようもないじゃないの
そんなこと言ったら、墓式も土器編年も意味ないじゃないの
本当に小笑い >>147
墓や土器は遺ってるから意味あるだろ。
山陰は甕棺墓時代がないから、九州北部のように大量の人骨が遺っていないため、
同時代の人骨を知りたくとも為すすべがない。
甕棺墓時代の終盤頃の土井ヶ浜弥生人骨しかないから、139はそれで代用した図だろ。
弥生人骨も時代を下る事に渡来一世時の形質を失っている事が推測されるね。 わお〜わお〜わお〜
>>148
>弥生人骨も時代を下る事に渡来一世時の形質を失っている事が推測されるね。
またまた見事に、盛大に、破綻しているw
形質どんどん失って衰退しているなら、列島で北方渡来人が勢力拡大していくわけがないだろ
本当に大笑い わお〜わお〜わお〜
>>133
>さすがにそのフレーズは〜正しいと思うぞ。
で津雲でなく出雲地域だったら、おまえの説によると
二重まぶたの全国平均60.1%より下回ると思ってんの??
何%ぐらい?w
本当に小笑い >>149
日本列島が全くの無人だったとして、アムール沿海州の少数民族のナナイを
日本列島に100人投入して生活させて、1000年後、彼らの形質は全く同じだと思うか?
さらにその1000年後はどうか?
さらにその1000年後はどうか?
ある程度の容貌は残しているものの、一世とはかなり違った形質になっているはず。 わお〜わお〜わお〜
>>151
>日本列島が全くの無人だったとして、アムール沿海州の少数民族のナナイを日本列島に100人投入して生活させて、1000年後、彼らの形質は全く同じだと思うか?
なるほど、日本列島が無人ということは、抹殺的な民族置換が起きたと暗に示しているようだが
沿海州人をそのまま1000年後放置したら、確かにある者は
北方中国人ににてきたり
朝鮮人に似てきたり
ごく稀に二重の縄文人に似てきたり
するよな
本当に大笑い わお〜わお〜わお〜
>>151
ところで日本列島で縄文人を追い出し抹殺した出雲人が1000年後放置された場合、
二重まぶたの全国平均60.1%より下回るの?上回るの?
何%ぐらい?w
本当に大笑い >>152
まず気候が全然違うし、その他の自然環境も違うから、数百年も経てば
北方アジアにいたときの形質そのままではいられないと思うんだわ。
一重まぶたより、頭蓋の形質がかなり変わってくるだろう。
顔面の扁平度もいくぶん弱まってくるのではないかな。 わお〜わお〜わお〜
>>154
>北方アジアにいたときの形質
まだ空間軸で考えている足りないコなのかな?w
北方アジアにただ居ただけでは、新モンゴロイドにならないことは縄文人が証明してるでしょうに
長期間地球寒冷化の影響を強く受けるエリアで晒された種族でなければ変質しないでしょう
逆に、当然四季のある日本で南方形質を短期で獲得できるわけもない
本当に小笑い わお〜わお〜わお〜
>>151
で日本列島で縄文人を追い出し抹殺した出雲人が暖かい列島で1000年後放置された場合、
二重まぶたの全国平均60.1%より下回るの?上回るの?
何%ぐらい?w
本当に大笑い >>155
じゃあ渡来人に全く形質的な経年変化は無かったと? わお〜わお〜わお〜
>>157
>>152
沿海州人をそのまま1000年後放置したら、確かにある者は
北方中国人に似てきたり
朝鮮人に似てきたり
ごく稀に二重の縄文人に似てきたり
するよな
本当に大笑い わお〜わお〜わお〜
>>157
で日本列島で縄文人を追い出し抹殺した出雲人が暖かい列島で1000年後放置された場合、
二重まぶたの全国平均60.1%より下回るの?上回るの?
何%ぐらい?w
本当に大笑い >>159
俺は渡来人は骨の形質変化は早かったと思うが、一重まぶたや体毛が薄いなどの
骨以外の肉体的な変化はあまり無かったように思うんだが。
そして縄文人と交雑して今の一重まぶたが4割の日本人種が形成されたと
思っているんだがな。 わお〜わお〜わお〜
>>160
で日本列島で縄文人を追い出し抹殺した出雲人が暖かい列島で外見よりも骨の形質変化が早い状態で1000年放置された場合、
二重まぶたの全国平均60.1%より下回るの?上回るの?
何%ぐらい?w
本当に大笑い >>161
日本語がおかしいぞ。
二重まぶたの全国平均〜じゃなくて、二重まぶたは全国平均〜だろ。
追い出す事はあったかもしれんが、抹殺はあまり無かったんじゃないか?
そもそも縄文人自体が相当少なかったみたいだぞ。
二重まぶたの率は今の全国平均よりも下回っていたと思うが。
二重まぶたの率は2〜3割くらいじゃないか? わお〜わお〜わお〜
>>162
>二重まぶたの率は今の全国平均よりも下回っていたと思うが。
>二重まぶたの率は今の全国平均よりも下回っていたと思うが。
>二重まぶたの率は今の全国平均よりも下回っていたと思うが。
↑
やっと答えたねw
しかし、見事に、盛大に、間違っている
完全に破綻している
本当に大笑い >>163
気が済んだか?
じゃあ、そろそろおまえマンガ板や電波板に帰れよ。
いくらやり取りしても無駄。
考古学的事実は何も変わらない。 わお〜わお〜わお〜
>>164
>考古学的事実は何も変わらない。
>渡来人は骨の形質変化は早かったと思うが、一重まぶたや体毛が薄いなどの骨以外の肉体的な変化はあまり無かったように思う
↑
これこそ、考古学的事実と関係のないマンガチックな電波的思考なのではないかね??
本当に大笑い わおわおさんがんばれー
フルボッキは4ね!
このスレ荒らし野郎 >>168
フルボッキという人とは全くの別人だがな。
で、中国から弥生人が渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる中国系土器と中国系農具と、当時の中国の中粒種のイネは?
早く言ってみろよ亜熱帯の中華街の路地裏に漂うハッカク臭の混ざった腐った残飯臭を
ブタ広鼻から発生させる華南汚物が祖先の台湾のクッサイ汚らしいインドシナブタ。 わお〜わお〜わお〜
>>164
>考古学的事実は何も変わらない。
>>160
>渡来人は骨の形質変化は早かったと思うが、一重まぶたや体毛が薄いなどの骨以外の肉体的な変化はあまり無かったように思う
↑
これこそ、考古学的事実と関係のないマンガチックな電波的思考なのではないかね??
本当に小笑い わお〜わお〜わお〜
>>162
>二重まぶたの率は今の全国平均よりも下回っていたと思うが。
>二重まぶたの率は今の全国平均よりも下回っていたと思うが。
>二重まぶたの率は今の全国平均よりも下回っていたと思うが。
↑
やっと答えたねw
しかし、見事に、盛大に、間違っている
完全に破綻している
本当に大笑い >>170-171
池沼丸出しだなw
で、165は何を表している図表なんだ?
出雲が津雲のマンガチックでむぱ頭脳の方w わお〜わお〜わお〜
>>162
>二重まぶたの率は今の全国平均よりも下回っていたと思うが
↑
見事に、盛大に、間違っている
完全に破綻している
>>172
>で、165は何を表している図表なんだ?
↑
出雲人の二重まぶたの率は今の全国平均よりも上回っていたという図表だよ
マンガチックでむぱ頭脳の証拠遺物の方ww
本当に大笑い >>173
なわきゃねえだろがカスw
で、165は何を表している図表なんだ?
早く言えよ出雲が津雲のマンガチックでむぱ頭脳の方w わお〜わお〜わお〜
>>162
>二重まぶたの率は今の全国平均よりも下回っていたと思うが
↑
見事に、盛大に、間違っている
完全に破綻している
>>174
>で、165は何を表している図表なんだ?
↑
出雲人の二重まぶたの率は今の全国平均よりも上回っていたという図表だよ
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/digx/20161208/20161208190813.gif
マンガチックでむぱ頭脳の証拠遺物の方ww
本当に大笑い わお〜わお〜わお〜
>>174
あれ、次用意して待っているんだどなーw
マンガチックでむぱ頭脳の証拠遺物の方ww
本当に大笑い >>175‐176
そうかw
じゃあ、そろそろバカニュース板や漫画板や電波に帰れよw
出雲が津雲のマンガチックでむぱ頭脳の方w わお〜わお〜わお〜
>>111
>福島縄文人よりも高い位置にあれば、 そんなもの簡単に破たんするじゃないの。
↑
これこそ、考古学的事実と関係のないマンガチックでむぱ頭脳なのではないかね??
この図表でも、「関東人よりも沿海州人が低い位置にあれば、 そんなもの簡単に破たんするじゃないの」って言っちゃうんだろww
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/digx/20161208/20161208190813.gif
マンガチックでむぱ頭脳の証拠遺物の方ww
本当に大笑い >>178
よし!
じゃあ、次はそれをバカニュース板で心置きなく、ドーンとやってこいw
遠慮するなw
出雲が津雲のマンガチックでむぱ頭脳の方w わお〜わお〜わお〜
>>162
>二重まぶたの率は今の全国平均よりも下回っていたと思うが
↑
見事に、盛大に、間違っている
完全に破綻している
>>174
>で、165は何を表している図表なんだ?
↑
出雲人の二重まぶたの率は今の全国平均よりも上回っていたという図表だよ
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/digx/20161208/20161208190813.gif
マンガチックでむぱ頭脳の証拠遺物の方ww
本当に大笑い わお〜わお〜わお〜
>>111
>福島縄文人よりも高い位置にあれば、 そんなもの簡単に破たんするじゃないの。
↑
これこそ、考古学的事実と関係のないマンガチックでむぱ頭脳なのではないかね??
この図表でも、「関東人よりも沿海州人が低い位置にあれば、 そんなもの簡単に破たんするじゃないの」って言っちゃうんだろww
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/digx/20161208/20161208190813.gif
マンガチックでむぱ頭脳の証拠遺物の方ww
本当に大笑い >>182
おまえが出さないから、もう自分で調べたわ。
その図表は遺伝子屋の斉藤の図表だろ。
その図表はアムール沿海州の北方民族の遺伝子結果がないよな。
俺が思うに、アムール沿海州の北方民族の遺伝子位置がKOREAの少し間を開けて
右隣に位置して、TOKYOもIZUMOも同じくらいアムール沿海州からの遺伝子影響を
受けている。
TOKYOがややKOREA寄りなのは、ただ単純に遺伝子頻度のブレ、或いは、
古墳期の朝鮮帰化人の影響を受けた結果か?? わお〜わお〜わお〜
>>183
てむぱ頭脳度が増しているではないかww
主成分分析なんだから、主成分以外の下手な勝手な解釈は自分の首を絞めるだけだぞ
おまけに、それなら何で第2主成分では南方アジア人と同じ方向に、出雲人が引っ張られるんだ??
マンガチックでむぱ頭脳の証拠遺物の方w
本当に大笑い >>184
じゃあ、アムール沿海州の北方民族の遺伝子位置は?
. わお〜わお〜わお〜
>>183
てむぱ頭脳度が増しているではないかww
でおまえの下手な勝手な解釈によると、
>アムール沿海州の北方民族の遺伝子位置がKOREAの少し間を開けて右隣に位置して
朝鮮半島人の隣にいるのか
つまり
>初期弥生人は朝鮮半島人と同じ象限にいる
>初期弥生人は朝鮮半島人と同じ象限にいる
>初期弥生人は朝鮮半島人と同じ象限にいる
というわけだな
マンガチックでむぱ頭脳の証拠遺物の方w
本当に大笑い >>186
で、アムール沿海州の北方民族の遺伝子位置は?
早く見せろよ出雲が津雲のマンガチックでむぱ頭脳の方w わお〜わお〜わお〜
>>183
てむぱ頭脳度が増しているではないかww
>>187
で、初期弥生人の遺伝子位置は?
マンガチックでむぱ頭脳の証拠遺物の方w
本当に大笑い >.>187
とぼけないでさっさと反論しろよ
このスレ荒らし野郎が 多分沿海州人は
ノースチャイナだけど象限では左下に入る気がするね。 >>188
じゃあ、縄文人の遺伝子位置は?
じゃあ、朝鮮半島経由の旧石器人の遺伝子位置は?
じゃあ、樺太経由の旧石器人の遺伝子位置は?
で、アムール沿海州の北方民族の遺伝子位置は?
さっさと見せろよ出雲が津雲のマンガチックでむぱ頭脳の方w わお〜わお〜わお〜
>>183
てむぱ頭脳度が増しているではないかww
>>192
で、初期弥生人の遺伝子位置は?
マンガチックでむぱ頭脳の証拠遺物の方w
本当に大笑い >>194
で、縄文人の遺伝子位置は?
で、朝鮮半島経由の旧石器人の遺伝子位置は?
で、樺太経由の旧石器人の遺伝子位置は?
で、アムール沿海州の北方民族の遺伝子位置は?
早く見せろよ出雲が津雲のマンガチックでむぱ頭脳の方w >>197
で、第2波・第3波弥生人があった事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たるか外来系土器は?
で、縄文人の遺伝子位置は?
で、 >>197
で、第2波・第3波弥生人があった事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる外来系土器は?
で、縄文人の遺伝子位置は?
で、朝鮮半島経由の旧石器人の遺伝子位置は?
で、樺太経由の旧石器人の遺伝子位置は?
で、アムール沿海州の北方民族の遺伝子位置は?
さっさと見せろよ出雲が津雲のマンガチックでむぱ頭脳の方w わお〜わお〜わお〜
>>198
お得意の証拠遺物で勝負してやんよーww
渡来系人骨を勝手に一括りにしているが、人骨からみれば渡来系弥生人は、宗像より西方の博多辺りを境に2分される
↓
渡来系弥生人の人骨を統計解析すると、筑紫平野一帯の弥生人と遠賀川一帯を含む玄界灘・日本海沿岸地方の弥生人とは大きく2つに分かれる
↓
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn3/003_05/kamekannbo_no_yayoijinn338.jpg
侵略元とした日本海沿岸の方、すなわち出雲人の方が北方形質の純度が高くてもおかしくないのに、結果は人骨でも逆転しているねw
西九州人から遠く離れた日本海沿岸側の出雲人の人骨の方が、筑紫平野側よりも西九州側に大きく引っ張られている
↑
この「衝撃的な事実」が今回の核DNAの遺伝子解析からも、見事に、盛大に、論証されたのである
よく分かったか?w
本当に正月笑い わお〜わお〜わお〜
>>200
その縄文人の遺伝子を強く引き継いだ出雲人とは、いったいどのような種族でしょう?
弥生前〜中期には、宗像以東の玄海灘・日本海沿岸・瀬戸内海地方に『綾羅木文化人』がおりました
http://stat.ameba.jp/user_images/20150720/10/shimonose9m/7f/46/j/o0480023113371115660.jpg
↓
綾羅木郷遺跡で出土した人面土製品をみると
「美豆良(みずら)結いで、顔面に刺青」を施していた‼
http://bunkazai.pref...id=110015&fname=綾羅木郷台地遺跡人面土発掘.jpg
↓
これこそが、大和民族の基幹民族であり、魏志倭人伝で「男子は大小となく、皆黥面文身す」とうたわれた縄文系弥生人の代表ですね〜
よくわかったか?
マンガチックでむぱ頭脳の証拠遺物の方w
本当に正月笑い >>200-201
仮に渡来人骨が二つに分かれるからと言って、第2波・第3波弥生人があった事を
どう証明するの?
第2波・第3波弥生人が渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる外来系土器とその外来系土器に対応するあちら側の土器は?
それにそれは形質が永遠に劣化も経年変化もしないという考えが前提だよね。
その二つの渡来人骨の人々は今どこにいるの?
出雲が津雲のマンガチックでむぱ頭脳の方w わお〜わお〜わお〜
>>154
>まず気候が全然違うし、その他の自然環境も違うから、数百年も経てば 北方アジアにいたときの形質そのままではいられないと思うんだわ。
↑
これこそ、証拠遺物と関係のないマンガチックでむぱ頭脳なのではないかね??ww
>>202
>仮に渡来人骨が二つに分かれるからと言って
↑
わずか1000年も経たない間に、同じ種族の人骨が混血もせずに二つに分かれるわけないだろww
よくわかったか?
マンガチックでむぱ頭脳の証拠遺物の方w
本当に正月笑い >>203
全然分かりません。
で、1000年も経たない間では形質が変わらないという証拠は?
で、1000年も経たない間では形質が変わらないなら、
どうして筑紫野、佐賀、小郡の間、福岡、春日、土井ヶ浜の間にはズレが
発生してるんですか?
で、第2波・第3波弥生人が渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる外来系土器とその外来系土器に対応するあちら側の土器は?
出雲が津雲のマンガチックでむぱ頭脳の方w わお〜わお〜わお〜
>>204
>まず気候が全然違うし、その他の自然環境も違うから、数百年も経てば 北方アジアにいたときの形質そのままではいられないと思うんだわ。
↑
新モンゴロイドが極度の寒冷・乾燥化に適応して獲得した形質が、たかだか数百年で南方形質に勝手に戻るのなら、南下先の沿海州や朝鮮半島でもその後の温暖化で、とっくに北方形質が少なくなっているだろ
これこそ、証拠遺物と関係のないマンガチックでむぱ頭脳なのではないかね??ww
よくわかったか?
マンガチックでむぱ頭脳の証拠遺物の方w
本当に正月笑い >>205
全然分かりません。
で、1000年も経たない間では形質が変わらないという証拠は?
で、1000年も経たない間では形質が変わらないなら、
どうして筑紫野、佐賀、小郡の間、福岡、春日、土井ヶ浜の間にはズレが
発生してるんですか?
で、第2波・第3波弥生人が渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる外来系土器とその外来系土器に対応するあちら側の土器は?
早く言えよ出雲が津雲のマンガチックでむぱ頭脳の方w わお〜わお〜わお〜
>>206
>まず気候が全然違うし、その他の自然環境も違うから、数百年も経てば 北方アジアにいたときの形質そのままではいられないと思うんだわ。
↑
新モンゴロイドが極度の寒冷・乾燥化に適応して獲得した形質が、たかだか数百年で南方形質に勝手に戻るのなら、南下先の沿海州や朝鮮半島でもその後の温暖化で、とっくに北方形質が少なくなっているだろ
これこそ、証拠遺物と関係のないマンガチックでむぱ頭脳なのではないかね??ww
よくわかったか?
マンガチックでむぱ頭脳の証拠遺物の方w
本当に正月笑い >>202>>206
仮に渡来人骨が二つに分かれるからと言って、第2波・第3波弥生人があった事を どう証明するの?
じゃあ逆に、
二つに分かれるからと言って、第2波・第3波弥生人があったわけではないことを証明してください フルボッキさん わお〜わお〜わお〜
>>206
>で、1000年も経たない間では形質が変わらないなら、どうして筑紫野、佐賀、小郡の間、福岡、春日、土井ヶ浜の間にはズレが 発生してるんですか?
↓
もともと別の渡来元の2種族が個別に渡来したか、同一渡来種族であってもなぜか一方が在来縄文人と和合して混血を多く残したか、このどちらかだろう
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn3/003_05/kamekannbo_no_yayoijinn338.jpg
よくわかったか?
マンガチックでむぱ頭脳の証拠遺物の方w
本当に正月笑い >>208
フルボッキさんではないが、
第2波・第3波弥生人があった事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる外来系の生活土器がない事自体が証明です。 >>209
混血したなら劣化も経年変化もしてる事になるじゃないのw
で、別の渡来元の2種族が個別に渡来した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる外来系土器とその外来系土器に対応するあちら側の土器は?
出雲が津雲のマンガチックでむぱ頭脳の方w >>210
え?
第2波・第3波弥生人があった事を証明する証拠遺跡がないという証拠は?
あと、その生活痕たる外来系の生活土器の証拠遺跡がないという証拠はどこなの?
しかもそれでなんで弥生人が来てないなんていう証拠になるの?馬鹿なの? わお〜わお〜わお〜
>>211
>混血したなら劣化も経年変化もしてる事になるじゃないのw
↓
さりげなくこれまでの主張を変えようとするなよ
バレバレだぞww
お前が他言を許さず排除して、長年言い続けてきたのは、混血説ではなくて民族置換説だろ
見事に、盛大に、否定されたお前の民族置換説の前提条件はコレだから
↓
>>151
「日本列島が全くの無人だったとして、アムール沿海州の少数民族のナナイを日本列島に100人投入して生活させて、1000年後、彼らの形質は全く同じだと思うか? 」
よくわかったか?
マンガチックでむぱ頭脳の証拠遺物の方w
本当に正月笑い >>212
じゃあ、第2波・第3波弥生人があった事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる外来系の生活土器が一体どこにあるんですか?
どこどこ?
今すぐ提示して見せなさい。
すっかり待ちくたびれているんだが。
それに弥生人が渡来定着していないなんて俺は一言も言ってないが。
確かに縄文晩期の第1波弥生人だけは確実に渡来定着しているな。
彼らが渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる外来系生活土器の生産が西日本中にあり、その土器に対応する土器が
同期する沿海州南西部にある訳ですから立証できてますからね。 >>213
逆に混血なしとして、1000年程度では渡来人の形質は全く変わらないという証拠は?
で、別の渡来元の2種族が個別に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
それらの生活痕たる外来系生活土器とそれら土器に対応するあちら側の土器は?
出雲が津雲のマンガチックでむぱ頭脳の方w わお〜わお〜わお〜
>>215
>逆に混血なしとして、1000年程度では渡来人の形質は全く変わらないという証拠は?
↑
北方形質が過多の沿海州人の存在そのものが証拠というわけだ
新モンゴロイドが極度の寒冷・乾燥化に適応して獲得した形質が、たかだか数百年で南方形質に勝手に戻るのなら、南下先の沿海州や朝鮮半島でもその後の温暖化で、とっくに北方形質が少なくなっているだろ
>逆に混血なしとして
↑
これだけ同じ説に固執して、長年わめき続けてきたのだから、今さら完全に破綻した沿海州人による民族置換説を捨てられるわけがなかろう
みんなずっと見てきたからなww
マンガチックでむぱ頭脳の証拠遺物の方w
本当に正月笑い わお〜わお〜わお〜
>214
>確かに縄文晩期の第1波弥生人だけは確実に渡来定着しているな。
↑
後のち混乱しないように訂正しといてやるよ
>>100の文献、『核DNA解析でたどる日本人の源流』の定義では
第1波が縄文人
第2波が縄文晩期からの弥生人
第3波が弥生・古墳時代の北方渡来人
の3タイプだから
よくわかったか?
マンガチックでむぱ頭脳の証拠遺物の方w
本当に正月笑い >>214
おまえの個人的な願望意見はよく分かったから、
で、第2波・第3波弥生人があった事を証明する証拠遺跡がないという証拠はどこ?
それとその生活痕たる外来系の生活土器の証拠遺跡がないという証拠はどこなの?
あと、それでなんで弥生人が来てないなんていう証拠になるの?
はやく言えよ、このスレ荒らしの常習犯フルボッキが >>216
じゃあ、混血なしとして、1000年程度では渡来人の形質は全く変わらない
という証拠はおまえの私見だけで、その証拠はない訳だ。
それに俺は渡来してから列島内で増えていったと考えているだけで
民族置換説じゃないがな。
>>217
プ
ここは考古学板だぞ。
遺伝学の話がしたいなら、人類板や生物板でやれよ荒らし。
だいたい遺伝子屋の斉藤の図表は北方アジア抜きで中国朝鮮しか調査してない
片手落ちの調査結果じゃないか。
まともな調査結果など全然期待できないね。
弥生・古墳時代の北方渡来人って、今さら騎馬民族か?wwww >>218
悪いが、俺は馬鹿は相手にしないんでw
一人で踊っててくださいw >>220
で、第2波・第3波弥生人があった事を証明する証拠遺跡がないという証拠はどこ?
それとその生活痕たる外来系の生活土器の証拠遺跡がないという証拠はどこなの?
あと、それでなんで弥生人が来てないなんていう証拠になるの?
はやく言えよフルボッキ わお〜わお〜わお〜
>>219
>それに俺は渡来してから列島内で増えていったと考えているだけで 民族置換説じゃないがな。
だからみんなずっと見てきたと言っただろうに w
これは一体どなたのご高説でしたっけ??
あー恥ずかしいww
↓
>弥生人は海賊集団だから縄文人に取り入れられるような大人しい人たちではなかったと思います。
>やはり乗っ取りに近い事が弥生開始頃にあって、九州北部は弥生人の入植地になっていった。
旗色が悪くなったらといって、今までわめき散らした自説を曲げるなよww
マンガチックでむぱ頭脳の証拠遺物の方w
本当に正月から大笑い >>222
自説を曲げるどころか、まったくそこに書いてある通りだと思うが。
渡来系弥生人は海賊集団だから縄文人に取り入れられるような大人しい人たち
ではなかっただろうし、やはり乗っ取りに近い事が弥生開始頃にあって、
九州北部は渡来系弥生人の入植地になっていった。
そうでなければ九州北部の大部分が渡来系人骨を持つ渡来系弥生人のテリトリーに
なり、縄文系人骨を持つ縄文系弥生人のテリトリーが九州北西部以西
になった説明ができない。
この部分は『考古学的事実』だから嘘を書いたってどうしようもない。
そして、それは渡来系弥生人と縄文系弥生人が居住地を異にしていた考古学的事実
とも合致する。
そうして渡来系弥生人たちは西日本中に拡散しドンドン増えていった。
だが、そんな状況がいつまでも続く訳がない。
古墳期頃から徐々に渡来系弥生人と縄文系弥生人は交雑し、今の日本人種の青写真が
出来上がっていった。
そもそも民族置換などできる訳がない。 わお〜わお〜わお〜
>>223
>自説を曲げるどころか、まったくそこに書いてある通りだと思うが。
↑
やっぱり、そうだよなw
旗色が悪くなったって、これまで散々わめき散らした意見を100%反転させたら、この板に居れなくなるもんなーww
つまりおまえの説では、「弥生期の渡来は民族置換的で、古墳期になってから混血が始まった」としているわけだ
↑
ところで、この説のどこが一体『考古学的事実』と言えるのかね??ww
マンガチックでむぱ頭脳の証拠遺物の方w
本当に正月から大笑い >>225
自説を曲げるどころか、まったくそこに書いてある通りだと思うが。
渡来系弥生人は海賊集団だから縄文人に取り入れられるような大人しい人たち
ではなかっただろうし、やはり乗っ取りに近い事が弥生開始頃にあって、
九州北部は渡来系弥生人の入植地になっていった。
そうでなければ九州北部の大部分が渡来系人骨を持つ渡来系弥生人のテリトリーに
なり、縄文系人骨を持つ縄文系弥生人のテリトリーが九州北西部以西
になった説明ができない。
この部分は『考古学的事実』だから嘘を書いたってどうしようもない。
そして、それは渡来系弥生人と縄文系弥生人が居住地を異にしていた考古学的事実
とも合致する。
そうして渡来系弥生人たちは西日本中に拡散しドンドン増えていった。
だが、そんな状況がいつまでも続く訳がない。
古墳期頃から徐々に渡来系弥生人と縄文系弥生人は交雑し、今の日本人種の青写真が
出来上がっていった。
そもそも民族置換などできる訳がない。 わお〜わお〜わお〜
>>226
>自説を曲げるどころか、まったくそこに書いてある通りだと思うが。
↑
やっぱり、そうだよなw
旗色が悪くなったって、これまで散々わめき散らした意見を100%反転させたら、この板に居れなくなるもんなーww
つまりおまえの説では、「弥生期の渡来は民族置換的で、古墳期になってから混血が始まった」としているわけだ
↑
ところで、この説のどこが一体『考古学的事実』と言えるのかね??ww
マンガチックでむぱ頭脳の証拠遺物の方w
本当に正月から大笑い わお〜わお〜わお〜
>>228
>で、何が言いたいの?
おまえの説「弥生期の渡来は民族置換的で、古墳期になってから混血が始まった」
↑
しかし、見事に、盛大に、破綻している ww
マンガチックでむぱ頭脳の証拠遺物の方w
本当に正月から大笑い >>229
おまえがいつも笑ってるのは虚勢を張ってるからだよなw
そうじゃないと頭の悪さが見透かされてしまうからw
もう気が済んだか?
そろそろバカニュース板に帰れ。 わお〜わお〜わお〜
>>230
考古学を一から学び直した方がいいのではないでしょうか??w
↓
『土井ケ浜遺跡の発掘調査をおこなった人類学者の金関丈夫は、土井ケ浜弥生人を「渡来者と在来者との混血者」と考えた。金関は、縄文人と渡来者とが混血して、日本人になったと推測したのである。この仮説を「渡来混血説」という。』(土井ケ浜遺跡・人類学ミュージアム)
マンガチックでむぱ頭脳の証拠遺物の方w
本当に正月から大笑い >>231
混血もあったんだろうけど、そもそも土井ヶ浜あたりに縄文人は
そんなに居なかったんじゃないか? わお〜わお〜わお〜
>>226
ではお得意の『考古学的事実』で勝負してやんよーww
>>102
縄文人の遺伝子を強く引き継いだ出雲人とは、いったいどのような種族でしょう?
弥生前〜中期には、宗像以東の玄海灘・響灘・日本海沿岸地方に『綾羅木文化人』がおりました
http://stat.ameba.jp/user_images/20150720/10/shimonose9m/7f/46/j/o0480023113371115660.jpg
この『綾羅木文化人』の考古学的遺物には、以下の特徴があげられる
・貝殻施紋を施した綾羅木式土器
・腕に装着した貝輪
・墓式は甕棺墓ではなく、石棺墓や土壙墓
・土笛
など >>233
綾羅木式土器は前池式に始まる山陰系刻目突帯文土器に後続する土器文化だろ。
もろ渡来系だわ。
貝の腕輪。
もろ渡来系だわ。
渡来系人骨の土井ヶ浜弥生人たちの腕を飾っていたのは貝の腕輪。
以前、北海道南部で渡来系人骨と思しき弥生人骨が出土したので、骨屋の松下孝幸が
現地に駆け付けて、さっそく骨を見たところ、土井ヶ浜弥生人骨そのものの人骨で、
腕にはトレードマークの貝の腕輪が。
「これは土井ヶ浜弥生人骨ですよ。」
と思わずその場で呟いていたそうな。
彼らは沖縄の南洋貝ゴボウラを腕輪に加工して、北海道南部まで舟で
行商していたのである。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています