【総合】現代アートpart1

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN

雑談精査スレ
業界の癒着リークなどあげれ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN

乙

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN

530 ：わたしはダリ？名無しさん？：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
青森県立美術館の青森EARTH 2013の
キュレーションしてる高橋洋介と出品してる柳井信乃が結婚してるって噂聞いたんだけどほんと？
ttp://www.aomori-museum.jp/exhibition/ae2013_fryer.pdf

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN

あいちトリエンナーレどうなの？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN

いちおつ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

>>4
屋台が沢山出てておいしい

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

test

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

>>6
会場がよくないらしいね？作家は知らないけど

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

あいちトリエンナーレ実行委員会
http://aichitriennale.jp/about/gaiyo.html

ほとんど名前貸しみたいな連中ばっかりでどこが「実行」なんだか分からん
朝日新聞とか毎日、中日新聞と、えらい左よりな企業ばかりが連名してるな

アドバイザーという名前で挙がってる独立行政法人国際交流基金というのは
以前こんなのを後援してるな

http://www.waseda.jp/enpaku/special/2012sekisano.html
「日本からロシアへ、左翼演劇の可能性を求めて」

被災地への復興予算が他に流用されている疑い
http://kasakoblog.exblog.jp/20655801/

日本のマジンガ−Zをパクッた韓国テコンVの日本上映を天下り基金が後援
http://toriton.blog2.fc2.com/blog-entry-22.html
【主催】シネマコリア
【特別協力・
　ちらし制作】 ANIMATION TAPES
【特別協力】シネマスコーレ、アジアスーパーシネセンター
【協力】韓国映画振興委員会（KOFIC）、韓国インディペンデント・アニメーション協会（KIAFA）
キングレコード、メダリオンメディア、ハングルサロンおみじゃ
【作品提供】神戸映画資料館、Shin Cine Communications
【後援】国際交流基金、駐日韓国大使館韓国文化院、愛知県、愛知県国際交流協会

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

キュレーターだれなの？これか？全然門外漢じゃん。
テーマが曖昧でちゃんとキュレーション出来ていないから、作家の選考が不透明

芸術監督五十嵐太郎　東北大学大学院工学研究科教授（都市・建築学）

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

目的がアートの支援や発展じゃなくてただの観光誘致なんじゃないの

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

なるほど、
だからあんなにショボイのか

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

あいちにも居るけど、自己言及型の作品はバカみたい。
個人的なモラトリアムを表現等見たくも無い。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

現代アートてジャンル自体50年前のアメリカ発
国家主導のアート版ＡＫＢみたいな企画ものなのに
なんで日本人でいまだに継承する奴がいるのかねえ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

岡田ぱみゅぱみゅって誰なの

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

アートってむしろもう害悪以外の何物でもないんじゃないの？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

廃人量産産業

究極のブラック業界だよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

自殺志願者みたいなもんだから良いんだよ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

気に入った人間の作品はどんなものでも肯定しようとする
場の空気とか作者の人間性とか
ほめてる人間は何を褒めてるのか確証がないまま褒めてる
批判する気でいる人は何を言っても揚げ足とって批判する

あとはＢＴや西豚とか環とか
批評家や業界あげての出来レースと縁故が生命線

つまらん

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

そんなの美術に限らないでしょ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

そりゃそうだけど、美術独自の観点とか専門性ってある？
原発をテーマにしたところで
作家は安全な場所からフクシマを神輿にしようと提言してたり
作業現場を撮り続けたビデオを流しっぱなしにして
あとは鑑賞者が考えるとかさ
リベラル思考なだけで
思慮が浅いのに、とにかく斜め上なんだよね
社会変革になんにも貢献できてないくせに

空想の論理というか机上の論理というか
原発や平和への提言すら現代アートにかかるとゲームにしてるとしか思えない。

自我の内包とか個人のテーマに入り込んでるのは、
やってるほうは崇高な気でいるけど
ただの公開オナニーでしょって思う

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

>>14
新説でました

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

>>22　
そりゃ作家のせいじゃない
現代美術関係者に圧倒的に馬鹿が増えたんだよ
勉強をすっ飛ばして職だけ得ているから適当な理屈付けて
感覚的なことしか言えない。学芸員がそのレベルだから作家なんて
論外

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

>>21だった　

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

>>22
歴史のないアメリカが世界に向けて自分は大国だと言わしめるために
足りなかったのが芸術の歴史
欧州の古典芸術を買いあさったけど、オリジナルの文化が欲しくなった
そのために作り出されたのが現代アート
ＡＫＢになぞらえたのは
国家規模という部分で共通してるのと
仕掛け人が秋元＝現代アートでそれに該当するのが
批評家のグリーンバーグという図式という点

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

ベンシャーンからポロック、ロスコ、に車線変更

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

国が特定の業界を支援すること自体珍しくない
AKBは別に日本を大国と言わしめるために世界に向けて企画されたわけではないよね
欧州と米国、米国と日本、それぞれの関係の違いも考えるべき

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

前田敦子はポロックだったのか

**精神力を追い求める者** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

知恵袋でこれといった回答を貰えなかったので、ここで皆さんに質問させていただきます。
自己保身のために危険が伴う仕事を回避するアーティストはニート同然のクズでしょうか？

↓詳しくは以下の質問内容です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11109821711

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

批判を素直に聞き入れるぶんニートのほうがましだよね

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

>>29
クズでない

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

自己保身のために危険が伴う仕事を回避するニート同然のアーティストはクズでしょうか？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

５人が医師から適応障害などの診断を受けていた

これが本当なら実状知りたい
５人を病院送りにするレベルのパワハラって
もう犯罪領域ギリギリなんじゃないの

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/01(日) 15:12:52.39

正常な人が館長のパワハラで5人病院送りになったってことでしょ
どんなことしてたんだろう

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/01(日) 15:29:17.88

>>35
陰湿なイジメでしょ
人前で罵倒したりいろいろあるでしょ
芸術業界では昔から日常的に行われてる事

この業界では普通は耐えるか逃げ出すかなんだけど、
告発するようになったんだから若者も成長したなって思う

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/01(日) NY:AN:NY.AN

www.j-cast.com/2013/08/30182641.html

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/01(日) 17:07:50.39

H川も性格キツいので有名だったよね
東京に移ったけど
元々職員人数に対して業務が多そうだし
ブラック臭は開館当時からしてた

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/01(日) 21:14:20.15

>>38
長谷川か？あのていどで性格がきついとは思わんが、まともな企画も論文もないのが糞

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/02(月) 16:09:30.72

ひとつふたつ企画が当たったら天狗になっちゃったのかね

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/02(月) 20:32:11.86

なかっち動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&;id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/03(火) 19:04:49.07

町おこしみたいな芸術祭が乱立してるけど
あれって別にアートである必然性は全くないよな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/03(火) 21:07:17.46

町おこしみたいな○○が乱立してるけど
あれって別に○○である必然性は全くないよな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/03(火) 21:35:28.99

>>42
町も作家側も補助金目当てのコジキだよ。
作品の質と関係なく乞食行為ができるのが、町おこしイベント

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/03(火) 21:58:50.53

町も○○側も補助金目当てのコジキだよ。
質と関係なく乞食行為ができるのが、町おこしイベント

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/04(水) 02:35:33.60

よおわからん高級とされるものに人が集まるって極めて日本的やなw
まあほとんど縁日のテキヤだよねあれって

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/04(水) 09:55:03.24

町おこし芸術祭で美術作家がガチの屋台出店したらカッコイイな　
美術作品なんて誰も気付かないレベルの

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/04(水) 09:59:51.28

その場合作家は当然剃り込みパンチパーマだな　
服装はラクダシャツに腹巻の定番スタイルでＯＫだね　
ハッピも着たほうが様になるかな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/04(水) 10:00:04.05

>>46
別に日本に限らん

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/04(水) 10:12:28.72

>>43 >>45
アートのコアな独自性ってか目的ってコミュニケーションでも金でもないでしょやっぱ
町おこしとしてはＢ級グルメでも観光地化でも人が集まる・金が動くで目的としちゃ適切だからマットウだと思うけど
アートがそれらと全く同列で同質のものならアートなんてガチでもうイランだろｗ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/04(水) 10:18:19.21

>>49
大枠では日本に限らんかもしれんが細かい違いが決定的
ヨーロッパあたりだとブランド的に人が集まるのと同時に内容で見て判断する文化的基盤があるけど
日本は前者だけ　後者が決定的にゼロ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/04(水) 11:14:04.23

>>50
町おこしや乞食行為自体が目的ならアートである必然性がないのは当然の理屈
アートの話にはなりえないのにアートに文句つけてもしょうがない

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/04(水) 11:20:45.23

>>52

>>43 >>45 に対してのレスだろ　　意味わかってる？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/04(水) 11:24:19.43

>>43 >>45はレス先があるだろ　わかってる？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/04(水) 11:33:11.00

日本人がブランドしか見てないって話はあまり根拠ないね
もちろんブランド好きの日本人はいるけど
アートの文化的基盤が欧米ほどないのは当然だけど、だから何？って話

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/04(水) 11:33:50.61

だめだこりゃｗ　ハナシにならんわ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/04(水) 12:29:50.90

地方のアートイベントに呼ばれたことあるけど
謝礼つっても交通費・滞在費・作品輸送費でほぼ赤字くらいの額だったぞ
補助金目当て云々みたいな言い方はよく聞くけど、
べつにイベント主催者の懐に収入が入るわけでもなさそうだったし
そもそもそんな大した金額出てんのかな
誰か実情に詳しい人いないの？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/04(水) 14:49:54.72

たいして儲かんないでしょ
でも依頼なんて滅多にない人には実績になればいいんじゃない？
よく知らない奴が必然性ガーとか文化的基盤ガーと騒ぐ
そんなもん前提の業界なのにw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/04(水) 15:53:31.61

お祭りとか美味い物大会とかは人数が来客人数多くとも１日か２日だが
万博とかアート博は日にちが長いし、
それに万博ほど金かからんし、環境にやさしいし、
半分コンペにすればもっと安くなる。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/04(水) 16:12:06.22

>>57
ピンキリだけど主催次第じゃないかな
地元に大型代理店や支店があるようなところと
商工会議所しかいないところでは全然違うよ

万博レベルでもそうでなくても、
岡本太郎みたいに、基本的にアンチ万博・反博の立場なのに、
話が来たらど真ん中にわけわかんないものを作っちゃうことで自分の意見を示すような豪胆な態度の奴がいればいいのに
もういないね、そんなの…

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/04(水) 16:54:32.51

その地域に経済的な繁栄があって最後にアートが来るのに
アートを先にって考えの時点で地方ってバカなんだなって思う

補助金の使い方間違ってるからｗ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/04(水) 17:56:14.73

「最後にアート」なんてルールはない

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/04(水) 18:19:29.97

宇部興産主催の彫刻の街、良質の無煙炭で栄えた街宇部市。
昔は常盤公園のみが会場だった。幼少のとき父親の仕事の関係（鉱山監督官）
で上宇部中学だった私は恩田プールや常盤公園のジェットコースターで遊んだ
ものだ。（当時市民は入園料がタダだった）
10年前絵画のコンペで訪れたが斜陽の街には彫刻が溢れていた。
今も開催しているのか？彫刻のコンペは・・・

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/04(水) 22:57:24.20

>>58
その返答は換言すると「開き直ってますが何か？」ってことになるね
よく知らない奴の必然性ガーとか文化的基盤ガーとかを認めたってことになるけどいいの？ｗ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/04(水) 23:01:33.93

>>62
「アートはルールに縛られない」って前提がそもそもオカシイ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/04(水) 23:37:46.87

>>64
58のどこが開き直ってるのか不明だが、
そもそも文化が根付くのに必然性なんてないから
根付いたものが必然性があるように見えるだけ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/04(水) 23:38:40.30

>>65
別にアートのルールを語っているわけではないのよ

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/04(水) 23:43:19.58

アートが何でもありになってしまったのは、ポストモダン以降の、
より低級なものへのリスペクトをしたらアート、みたいな流れが、
依然として主流になっている事の現れだね。
もうそろそろ、流れを壊すアーティストが登場してもいいころだ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/05(木) 00:02:04.62

>>66
なるほど、強い者が勝つんじゃなくて勝ったものが強いって考えね

その結果として>>19みたいな状態になってるわけだ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/05(木) 00:27:09.07

>>62
この「ルールはない」で否定して終わる感覚がとてもヤバイ
やっぱ日本美術って自由画教育運動とかのネジクレた文脈上に成り立ってて
無意識にアート=自由　よくわかんないけど個性はイイモノ　ココではないドコカへの憧れ
結局こういうもんにしか繋がっていかないんだよね　そりゃあ国民総アーティスト状態にもなるわｗ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/05(木) 01:10:17.91

いやいや、教育とか表現の自由とか、そういう話じゃないからw
「その地域に経済的な繁栄があって最後にアートが来る」ってけっこう酷い思い込みでしょw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/05(木) 01:33:12.70

衣食住がままならないのに行政がアートに力入れてたらなんかおかしいけど、
繁栄するまでアートを控えましょう、とかね、そんなルールもおかしいよねw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/05(木) 01:45:24.33

え？アート表現と教育とか表現の自由って関係ないの？
というか関係なかったらアート表現ってなんなの？自己満足？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/05(木) 01:50:18.98

ゲンダイアートってのはマイナス面はいくらでも具体的に出てくるけど
プラス面ってのはなんも出てこないのなｗ　
「そうでもない」「それは言いすぎ」とかそんなんばっかｗ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/05(木) 01:55:26.66

現代アートは資本主義アートである

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/05(木) 01:59:00.02

もうゲンダイアートなんてオタク文化サブカル文化以下だっていい加減認めろよ
存在する意味は全くありません　むしろマイナスです　それを認めたくないのでムリヤリ延命させてるだけですってな
まずそこ認めないとまったく何も始まらんだろｗ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/05(木) 02:00:43.84

>>75
だめじゃん

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/05(木) 08:54:07.45

>>69
違う話を結びつけるならもっと丁寧にな

>>73
どこからそんな話が出てくるんだよ、、、

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/05(木) 09:14:44.95

じゃあなんでゲンダイアートってこんなにつまんないの？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/05(木) 09:27:19.70

あっ　ちなみに>>61書いたのおれじゃないから

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/05(木) 09:46:44.10

現代アートスレはおもろいの？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/05(木) 12:51:42.96

頭でっかちのアホ学生が熱くなって語ってるだけだろ
つまらない議論

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/05(木) 13:22:34.54

つまらないスレを見に来なければいいのに

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/05(木) 13:44:31.59

あ～腹減った。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/05(木) 18:10:14.12

んで結局ゲンダイアートのプラス面ってなんなの？
何も具体的な返答がないんだけど

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/05(木) 18:16:46.21

さあねえ。ゴミのリサイクル？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/05(木) 18:21:56.15

あーあ　回答できないから開き直っちゃった

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/05(木) 18:29:34.26

ソースとして有用なマジレスがほしいのなら有料のサイトに行けば。
２ちゃんねるでないものねだりされてもね。慈善事業じゃないのだし。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/05(木) 18:31:07.16

だから回答できないからってごまかすなよｗ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/05(木) 18:32:02.75

無能のアホが適当に思いついたものに値段がつくと思ってる幻想だろ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/05(木) 18:34:39.96

いやむしろアーティストって呼ばれたいっていうネジクレた虚栄心だろ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/05(木) 18:36:54.83

それマイナス面じゃんｗ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/05(木) 18:41:47.89

>>82
頭でっかちのアホ学生にすら論破されるなんて美術クラスタってものすごい賢いんだねｗ

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/05(木) 18:51:41.37

はあ？っていう。
２ちゃんねる依存症のクズは、こんなウンコ掲示板が議論の場になるとでも思ってんのかよ？
本人確認の容易でないこんな匿名のサイトで、実の詰まった議論になるわけねえだろ。ばかか。
匿名じゃ発言に何の責任も発生しないし、ただ言いたい放題言ってカオスになるだけだ。
そんなこと分り切ってんだろうと。だから有料の、完全登録制の所に行け、つってんだろ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/05(木) 18:56:57.01

でた！　だっさｗ

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/05(木) 19:08:02.89

あ？何だよおまえ？おまえどこ大出身だよ？もちろん有名美大なんだろうな？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/05(木) 19:09:01.32

いまだ有効な回答なし　もしプラス面があるんだったら言いたい放題だからこそ何だって言えると思うんだけど…

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/05(木) 19:14:43.73

>>96
これガチで言ってんの？ガチだとしたら客観的に見てあなたと私どちらが醜いかは一目瞭然だよ

**えびね** ◆MlViGudk9NNM · 2013/09/05(木) 19:17:40.69

>>98
なんだよ、もう自分で意見がいえなくなってギャラリーに丸投げかよ？
そんなんだったら議論しようとか最初から言うなや、クソチキンがよ！
低学歴はまじだまってろって。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2013/09/05(木) 19:21:48.67

うわあヤッバｗｗｗ