サクラダリセット ネタバレスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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アニメ未放送原作話のネタバレはここでしましょう
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●放送/配信日程 2017/4/5より順次放送開始
・毎週 水 曜 23:30〜 TOKYO MX
・毎週 木 曜 26:55〜 関西テレビ
・毎週 金 曜 23:30〜 BS11
・毎週 金 曜 24:00〜 ニコニコ動画・生放送(公式配信)
・毎週 土 曜 22:30〜 AbemaTV リピート:週12回程度、日1回以上
・毎週 土 曜 24:00〜 AT-X リピート:毎週(火) 16:00〜、毎週(金) 08:00〜
●関連URL
・公式サイト:http://sagrada-anime.com/
・公式Twitter:https://twitter.com/sagrada_anime
・原作公式サイト:http://shoten.kadokawa.co.jp/bunko/character-novels/sp/sagradareset/
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●関連スレ
アニメ本スレ:サクラダリセット 4回目 https://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1491891587/
原作スレ:河野裕総合6【サクラダリセット映画化、アニメ化決定】【階段島】https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1481759484/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ケイの春埼への勘違いは「わからない」からのリセットが主な原因だから相麻が何もしなくても起きたんだろうな
相麻の発言がなければもうちょっと早く気づけたかもしれないけど、その場合ケイは死者を生き返らせることを諦めたかもしれない 表のラスボス浦地さん原作のイメージより若いような
っても裏のラスボスさんよりだいぶ年下だからこれでいいのか あと、今回のロリ野ノ尾ちゃんとお爺さんの会話って、春埼との最終決戦での陰のラスボス野ノ尾さんのお説教に繋がるんだな
原作何度も読んでても伏線多くて忘れるわ
ついでに後期OPに坂上がいないの納得いかん。ケイの愉快な仲間達の中でも、
ある意味でケイと最も強く対峙する重要キャラだと思うのだが。真のラスボス菫推しの強いアニメなら尚更 OPの映像、見たところ新規カットが5巻の内容しか見られないんだよね。
6巻の内容に入ったらカットが追加されるか差し替えられるかするのかな。
坂上さんは宇川さん岡絵里まで居るのにハブられててかわいそうw 仮に坂上が最終回後も菫を好きでいる
そして菫はケイを諦めたとしても
坂上は菫に未来視で視られ続けても平気でいられるだろうか
未来菫「つまり私はまた振られたということね」
過去菫「ええ、そうよ」
坂上に限らず菫の恋は咲良田にいる限り波乱万丈になりそうな悪寒 そんなの分からないけど、坂上は大丈夫であり得る勇気は持っていると思う
菫もケイと違ってある程度は労るだろうから、優秀な妻と凡庸な夫で幸せにならる可能性はそこそこありそう 本スレの考察面白いけどケイが運命を否定するとか決定論を知った人類が絶望するとかそんな壮大な物語にならないのはわかってるから
期待させてすまんなwみたいな気持ちに作者でもないのに勝手になるわ >>339
事の発端は決定論なのに管理局がケイがシナリオを見たことを問題視してるの演出がおかしいっていう変なやつがいたからだよ
管理局がシナリオを管理する理由の考察がメイン
シナリオが世間にもれたら絶望する人がでるっていうのは決定論でよくある議論だよ >>340
いや、わかってるけど
決められた運命に逆らうのが王道だからこれもそうなるだろうと言ってる人がチラホラいるから
そうならなくてスマンナwという気持ちになぜかなってしまうぜというお話よ
1、2話の頃は批判が多かったけど
今は予想や考察を楽しんでいる人が結構いるようで嬉しいよ
多少のズレや荒れなんてネットの議論じゃよくあることだからそこは気にならない
原作読んでないけど原作者批判するぜとか言っちゃってるワッチョイ隠しはあぼーんだけど 相麻の未来の回想シーンで地球儀が左右反転してる
作画ミスだけどこのせいで夢の中だと勘違いしてる人がいた 野良猫屋敷のお爺さんの「名前は記号だ」への反論で「区別は記号、名前は愛」って言ってる人がいて、Kから恵になったあのシーンを連想した 本スレでなんだかんだ設定を考察していって結論が感情的な話に終息する流れ好きっていうか作品を楽しんでるなぁと思うw
春埼の無意味であることがルールを破る理由にはならない、という言葉がケイにどれだけ響いていたのか見返し放送で気付いてくれるといいのだが。 最近だとニーアオートマタがテーマ性が近いと感じたな。特に主題歌の僕らは無意味でも無価値でも叫ばずには居られないといいOP歌詞が。 7巻冒頭の静かな朝だったみたいなくだりって1巻の智樹モーニングコールの対になってんのかなあとか読み返してて思った 原作やっと読み終わったんだが
新OPに非通知くん必要か? いらないってこともないでしょ
坂上よりも優先する理由はないけど 非通知くんはスニーカー文庫版最終巻の最後の挿絵でハブられてた記憶が 公式のキーワード読んでて違和感があったんだけど、原作通りなら病院の中は東西反転してちゃダメだったんじゃないかな
病院が動かせないからほかの全てを海の上に作ったわけだし、原作でケイ達は病院を出てから反転に気づいていた 地図を使った説明でも病院もそれぞれに1つずつあるように見えたね。 2期のキービジュアルで相麻が浦地側にいるのはミスリードなの?
既出ならすまん それだとチルチルも浦地側にいることに
まあ菫は浦地とつるんでるから違和感はない チルチルいるのスルーしてた
じゃあ右側が主役で左側がボスか 公式なにげに春埼が凄く感情的な表情をしている
こんな顔しそうな場面あったかな? >>357
表面上はその通りだし、嘘をつかずに味方でいるために自殺までしたんだけど
結局はケイの味方じゃん? >>362
そうだけど、それがわかってるのなら何が疑問なの? >>363
本当はケイの味方なのに、敵みたいに見えるからミスリードっぽく思えた 敵味方で言えば浦地さんも最終的には味方になるし、相麻は最後の解決すべき問題だし、はっきり分けられる作品じゃないよね
あえて対立構造に見えるようにはしてると思う 表のラスボス……浦地さん
裏のラスボス……加賀谷さん
陰のラスボス……野ノ尾さん
真のラスボス……相麻さん
上でも書いたが、古いスパロボでなんちゃら四天王がこんなネタ言ってたような気がしたので 本来ならこれに準ラスボスの皆実が入る予定だったのか……ボツになってよかった 皆実てっきり智樹には理解されてるかなと思ってたらそうでなかったし、
やっぱり解決編のエピソード待ちの中途半端な状態だったのか。
あの特別な人間にならなくてはいけないという強迫観念と本当はありのままのの自分らしく生きたいという本音の板挟みは
家庭環境とかのせいだったのかな。 智樹とケイの喧嘩とか、2年前管理局と対立したこととか、詳しく掘り下げて欲しかったな〜 アニメは相麻の能力の詳細を秘匿しているから相麻の心理が最大の謎として最後まで残るようになってるね。
そのためにシーンの改編まで行っている。 岡絵里の友達の美術部の白衣女子にも日の目をだな・・・ 1/4で思ってたより進んだな。二人がくっついてハッピーエンドかと予想してた
ムーンパピーのシーンがあそこまであっさり終わるとは思わなかったけど、3巻削った以上やる意味ないか 相麻が索引さん経由で喫茶店での状況に対処できなかった理由だけど、相麻は既に王手が掛かってるケイに未来視を託せる状況から未来がずれることの
無いよう、リセットの有無を確かめるみたいな使い方以外で大幅に未来を変えるような長時間先の予測は封じられている状態なんだよね。
本当に死んだ相麻の計画に動かされる未来視を持っていても使えない操り人形みたいな状態。 下手に詮索されてボロが出ても困るしね
浦地さんチームは定期的に未来が無くなる浦地さん、発言から情報抜ける索引さん、無口な加賀谷さんと隙がない でも地味だよなw
主人公チームが世界リセットを筆頭に廚二病全開な能力だらけなのに、
対抗するボスチームは縮小版リセットみたいな時間巻き戻し(巻き戻せる時間は長いが)と嘘発見とロックの組み合わせと応用で立ち向かうとか、浦地さんマジ高難度ミッションだわw でも浦地さんは肉体、精神問わずダメージや状態異常を一瞬で無かったことにできるからわりと強いよ 索引さんも自分一人でも春埼を捕らえることは出来るみたいなことを言っていたし、
相手の攻撃の予兆や殺気を読んで完封するみたいなARMSのクイーンオブハートみたいな戦闘スタイルが出来そう。 ガラス板をロックするだけで破壊不可能なライオットシールドが出来上がる。
索引さんが敵意を読むから狙撃以外での不意打ちが出来ず、索引さんに悉く攻撃予兆を読まれて組伏せられるか、
触れたらアウトな加賀谷の右手で次々無力化されていく。射撃で多少の傷を与えても即死させない限り浦地にリセットされる。
精神支配や毒物も同様に無効。疲労もリセット出来るから24時間いつでもフルコンディションで戦える。
対人での荒事なら状況対応力を含めかなりいいとこまでいきそうな三人衆。 銃で撃たれりゃそれまでだろ
そもそもケイを殺すかロックすりゃ確実に作戦遂行できるのにしない時点で戦闘方向の人達じゃない。良い意味でね ドラマCDで加賀谷さんの誕生パーティーやってほしい 本スレのあの夏が「」見直してわ相麻に押し切られる形で、アンドロイド当ての答え合わせという仮初めの目的のために会うことにした夏 途中で送ってしまった
本スレのあの夏が「相麻に押し切られる形で、アンドロイド当ての答え合わせという仮初めの目的のために会うことにした夏」というのが理解できない
今まで散々ケイとハルキはアンドロイド当て以外の理由で会ってきてるのになんでそうなる? アンドロイド当てがどうこうじゃなくて、目的なくほんの羽休めとして一緒にいる時間を終わらせるってことじゃないかな 目的も無く会おうっていうのはケイがハルキにキスした時辞めたでしょ
能力を理由に一緒にいようって
それにケイとハルキの屋上の会話でそれが終わった事になるの?
ケイは屋上での会話の前後で能力の繋がりが無くても会いたいとしか言ってないよ もともと屋上はケイと春埼を仲良くさせるために相麻が指定した場所だった
ケイが春埼にキスしたことはリセットされ、相麻が死んだことで屋上を避けるようになったから二人の関係を決める答え合わせの機会は失われた
ケイは春埼に正しい感情を教えるという言い訳を相麻にもらって、能力だけを理由にして一緒にいた
文化祭の屋上でケイと春埼はようやく相麻を介さない形で関係を結ぶことができたんだと思う >>395
春埼は自問自答では能力の繋がりをやめて成長して隣にいたいと思った
ケイは能力の繋がりに甘んじてたけどハルキが一歩踏み出したから自分も踏み出す
アニメのセリフも小説の地の文も能力での繋がりのことしか書かれていない
なのに相麻を介した関係が突然でてくるのはおかしい
屋上での会話もハルキが相麻が嫌いとしか言っていない
ケイから相麻を介した関係から一歩進むならケイが相麻について語らないのはおかしい
それに相麻復活などと関係ない奉仕クラブの活動で散々いっしょにいたのに相麻を介さない繋がりってのは今更すぎる ケイと春埼の心の準備が整うまで二人を守ってくれた偽物の楽園は自分達のために相麻が用意してくれたものだった。
それが分かった今、僕は臆病な自分から一歩を踏み出して二人でそこから巣立とうと思う。
君の意図は今でもわからないままだけど、それでも言わせて欲しい。今まで守ってくれてありがとう、相麻。
こんな感じの意味だと思うよ。その後に相麻に直接会って感謝を伝えたいからこそ相麻の未来視に呼び掛けようとしたんだと思う。 >>397
具体的に何巻どのセリフや地の文かで教えてよ
どうしてその発想にいたったのかわからない
自分はケイが相麻にハルキのほうが好きだと伝えた
相麻はケイにハルキが能力での繋がりから踏み出そうとしたと伝えた
だからケイは能力での繋がりから踏み出す
その事教えてくれて自分の事を好きだと言った相麻に伝えてけじめをつけただけに思えるよ 395だけど、
6巻P62(角川文庫P56)「ようやく二年前の夏から停滞していた時間を、前に進めることができるのだと思う」
6巻P72(角川文庫P66)「春埼美空との関係を相麻菫抜きに語ることはできないから、できるなら彼女に会って、きちんと話をしたい」
この二つが相麻にメッセージを送ったことに関係する部分だと思うよ >>399
相麻が用意したのは春だよ
能力での繋がりにしようといったのは夏
相麻が死ぬ前に停滞した
三角関係だしハルキを紹介したのは相麻だから抜きにならないのは当然だよ
もちろん相麻が死んだから停滞したって理屈も十分理解できるけどそれがメインじゃないよね
その前後で何度も繰り返してる能力の繋がりって答えが間違ってるという理由が知りたい
他にも理由あるよねってのは理解できるし共感もできるけど否定されるのはよくわからない
ネタバレスレの人が否定してるのじゃなくて、本スレの人ね 「本スレの人の意見」って原作の回答じゃないじゃん
それを信じない・納得しない、このスレの意見も聞かないというなら原作読めばいいと思うよとしか言えないんだが >>401
原作読んで答え合わせしてるからあってるのに、違うって否定してる人がいるって話だぞ
何をどう曲解したらああなるのか不思議だ
読解力が低すぎるとしか思えない 俺も読解力が低くてわからんのだが、
>>392の「あの夏を終わらせる」って言葉の解釈はどのレス?
俺はあんま深く考えずに、単に相麻菫が死んだことで止まってしまった春埼との関係を進めるよ、って程度の意味に考えていたが、
菫へのメッセージなんだから屋上で作った3人の関係を終わらせる、ってのもアリかなとも思えるな >>403
春埼との関係が止まったのは相麻が死ぬ前、リセットする前
相麻の死が二人の関係が進むのを送らせた可能性はあるけど、それが原因ではない
あと屋上での春埼との会話で、ケイは相麻について一言も語ってない
能力なんてなくても一緒にいたいとしか言ってない
ケイが能力での繋がりを終わらせたから、三人の関係が終わったが正確だよ いつ止まったか、じゃなくてちゃんと終わってないことが問題なんじゃないの?
春埼とのキスは二人の関係を決定づけるためのもので、そこで夏が終わるはずだったけどリセットして相麻が死んだことで終わらないまま停滞してしまった
文化祭でようやくケイは夏を終わらせる=春埼との関係をはっきりさせる決意をしたということでは? >>404
結局「あの夏を終わらせるよ」って伝言の意味はどう考えてるの? >>405
あの夏で終わるべき物なんてないでしょ
しいていえばケイ春埼相麻の三角関係
それはケイと春埼が恋愛の感情で繋がる事で終わる
三角関係を終わらせるのは間違ってない、けどケイはそれを相麻に伝える必要はない、間違ってる、飛ばしたほうが優しくて正しいと地の文で書いてる
一番大事なのは春埼との関係で、それを相麻に伝えるのはエゴって事
>>406
どう思うも何も書いてあるままでしょ >>407
すまん、わからん
ケイが菫に伝言した事と伝言の内容をどう解釈してるのかな、って思って聞いたのだけど >>407
俺もあなたの主張がよくわからんから詳しく説明してほしい そういえば、vs相麻菫はスニーカー文庫と角川文庫で台詞がだいぶ変わってる部分だよね。どっち準拠でいくのかな
作者は角川版で修正したんだからそっちが好みだろうけど、個人的にはケイが傲慢すぎる気がするんだよねー アニメはいまのところスニーカー文庫版準拠になってると思う
角川版準拠かと思ってた神社の名前はスニーカーのミスだったみたいだし
今後がどうなるかはわからないけど 智樹って岡絵里の顔知ってたのかな
それともケイか非通知君が写真持ってたのかな 一応同じ学校だったから中学時代に顔を会わせていても不思議ではないね。
写真や映像でも「顔を見た」判定になるなら加賀谷の時もドアマンをしなくて済んだんじゃないかな。 あれ、写真じゃ駄目かな
それならもし魔女に声を届ける必要があったら智樹連れて管理局に突入しなきゃいけなかったのか スニーカー版の「友人を頼り、いくつか面倒な手順を踏めば、魔女にだけ声を届けることだてできる。」P309という台詞の解釈次第かな。
面倒な手順というのももしかしたら手元にある魔女の写真を智樹に見せることを指しているのかもしれない。 >>412-413
そもそも第二話で会ってない津島に声届けてたような気もする 非通知君と知り合っていないあの段階では監理局員の顔写真を手に入れる手段なんて結局直接撮影するしかなさそう。
智樹はリセット前、マリの存在を知らなかったから、マリを迎えに来た津島をそれ以前に見たことがあるとは考えにくい。
リセットした後、マリの自宅でマリの母親を待ち伏せしたとき、春埼と智樹はマンションの入り口に配置されてた。
おそらく話し合いを終えたマリの母親を車で送ってきた運転席の津島の顔を見ていたんだと思う。 あぁ、厳密にははっきりと智樹が津島の顔を確認したのは車内で灯りを着けて話してる二人の横で相麻にほっぺをひっぱたかれてた時かw
何れにせよこのシーンがカットされたアニメでは別の理由が必要になってしまうね。 読み返せばいいんだけど教えて欲しい。
20話って佐々野さんの写真を破ってはるき能力を思い出す、ケイが泣いてはるきはルールに基づきリセットを使う。
おかえりにリセット封じられたらリセットできないと思うんだけど、おかえりはリセットを封じてないよね?
アニメ公式ツイッターではおかえりがリセットを封じたってあるんだけど 公式ツイッターやらかしてますね・・・封じてないはずだよ アニメ本編でも間違いわりとあるよね
宇川さんのセリフを津島先生が話したり、地の文の雰囲気と正反対だったり
人目につかないよう封印しないといけない浦地夫妻をあんな豪華な場所においたり そもそも人が立ち入ることを想定していないから灯りすら付いてないんだっけ。
能力消失後に万が一誰かが進入したとしても都合がいい記憶にスムーズに入れ替わるように
極力「意味」を消失した使えない空間になっていた方が良さそうなのにね。 そういえばそもそも春埼は結局能力消失時刻まで目覚めなかったんだから
多分待つことなく帰ったんだろうけど岡絵里の決意の立場が無いよねw おかえりで春埼のリセットを封印してないのは何故って話だが、
巻き戻す前に封印しても意味がないのは無論、
巻き戻し後に封印しても、能力消失が発生したら記憶改変しちゃうからおかえりの方は解除されるのかな
かけて損はない気もするが、他の記憶操作する可能性も含めて、楽しむためのかけないと変って気もしないかな 最後変なの入った
(誤)楽しむためのかけないと変って気もしない
(正)封印かけないと変って気もしない >>425
記憶改変だとオカエリの記憶操作はそのままじゃ?
解除にはオカエリ自身の記憶操作の重ねがけか、外部から指摘するかの二つのはず
別の記憶操作じゃ重ねがけにならないし、能力の使い方の指摘は他人には不可能 >>427
ケイの完全記憶で思い出せてしまうし、
おかえりより強度が上の記憶操作で能力の使用方法の記憶が改変されれば上書きされるのかなと思って
もし封印掛けて掛かったままだったら、桜の写真に坂上も連れていくのか
かなり説得が面倒くさそうだな。なんとかしちゃうんだろうけど 坂上は相麻から手紙が来たから戻ってきたんだよね
能力の記憶がない状態でいたずらの可能性が高いと思いながらも来るくらい強い想いがあるからそこを突けば協力してもらえると思う あれ?相麻は死んでなかったことになるのか
それなら坂上の記憶はどうなったんだろう 相麻からの手紙が普通に長いこと会っていなかった憧れの人からの手紙に見えてウッキウキで来てそう。 本人が意識し続けて維持しないと発生した効果が差し戻しになるって、
普通の能力物だと結構な割合で居ると思うんだけど咲良田では宇川さんぐらいしか出てこないね。
やっぱり宇川さんの精神性は咲良田でも異端というか能力に勝手にさせずに自分のしたことには自分で責任をもつという
強烈な使命感の現れにも逆に心の奥底での臆病さの現れにも見える。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています