さらざんまい ネタバレスレ Part.7
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さらざんまいに関するネタバレスレです
ノベライズのネタバレを含む考察はここでしましょう
●前スレ
さらざんまい ネタバレスレ Part.5
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1557567979/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 悠少年院じゃなくて少年刑務所だったけど13歳は少年刑務所入れないよね
誰か詳しい人いますか 繋がらず始まらず終わらずの無欲な人間になるな
人間の欲望を搾取するやつの言いなりになるな
ってだけのアニメだった 上澄みだけ見てわかった気になるか
出てくる全ての事柄背景小物を調べ尽くして何故それであるのか積まれたヒントで話を再構築して楽しむかは自由
ツイッター消しも含めて地域活性化含みテストケースとして制作してる感
今あるアニメやドラマの視聴者の読解力馬鹿にしてんのかと思うわかりやすさよりいいな モノクロの未来の可能性について気になってるんだけど
・3人はプロサッカー選手になった？
・一稀は足を怪我してプレイできなくなった？
・悠は何らかの理由でチームを離脱？→刑務所？(少年院ではなく)
・燕太は一稀を連れ戻そうとするも出来ず？
・悠と燕太は何らかの理由でまた喧嘩？
的な感じがしたんだけど、これは悠が罪を償わずに進んだ結果なのか、それとも少年院を出て
一稀達と再会を果たした後でなお起こりうる未来なのかわからない ふと2話で引き上げられた死体ってなんだったんだろうなーって考えてまさか飛び降りた悠なんじゃとか思ってしまった
猫田はカパゾンビにするためにゾンビ工場に運ばれたんだろうし
流石に考えすぎか。久慈兄弟に水攻めされてたモブかな？ 正直レオマブが蛇足感あるな
というのはあまりに完結し過ぎてて
反面
イクニが子供たちだけに戦わせたくなかったのかもな
絶望に勝って未来を掴む大人としてレオマブ、ケッピを出したかったのかも >>858
誕生日がまだだから、一応13歳ではあるよ
そこまで細かく考えられてるかはともかくとして 春河の役割がどう考えても分からない
夢であった星の王子様=ケッピってのは分かるんだが愛か欲望を選ぶと丸い円が壊れるのかとなぜ春河がそんな大役を担っているのか 個人的には
人を殺しては「欲望を」「搾り取れ」って淡々と呟き
カワウソに翻弄されながら跪いていたレオマブが
子供達の道を照らすために「欲望を！」「手放すな！」って感情がすごく乗った声で叫び
本当の主人であるケッピとサラちゃんの戴冠に立ち会い臣下として跪くっていう
きれいな対比構造見れてもらえたのですごく満足
あと
ボックスの書き下ろしカバーでレオマブが軍服だったのは
警官服はそもそもカワウソに与えられた？押し付けられた？もので
本来の二人の姿はこっちだったってことなのかね >>840
そうそう。とおいがしっかり罪を償うシーン入れた
のは地に足ついてて現実をちゃんとみすえてて泣い
たわ。他者との繋がりというのを最後まで描ききっ
てて家族一緒にというのも凄く納得できる これからこれかまありますの未来の漏洩は
本当にこれからあるかもしれない未来でその未来にはまた色々苦しいことや辛いこともあるかもしれないけど
それでもあの3人は繋がりを諦めたりはしないだろうし
きっと大丈夫なんだろうな
なんか現実でも幸せなことばかりじゃないだろうけど、それでも…っていう力強いメッセージに受け取れた
生きることや繋がりを諦めないこととか含めてイクニにしては
かなり明るい未来に続いていくようなエンディングだった 一稀の中の人が6話が一番って言ってた意味を全部見て理解したわ メリバじゃなかったし突拍子もない流れとか最終回けっこう好き
6話の熱い展開のまま終わってたらそれはそれでイクニっぽくないし 終わるつもりだった6話でハッピーエンドだったから
最終回もハッピーエンドの予感はした
これまでと逆のことやったのはイクニなりに思うところがあったんだろうか 落ち着いてみればやりたかった事とか言いたい事はなんとなく分かったけど
後半は圧倒的に尺と描写が足りなくて取っ散らかっちゃった感じは否めない
イクニに別にそういうのは強く求めてないけど話数に合わせて組み立てるのも大事な能力だからね
友達の話にするならやっぱり2クールは必要だったんじゃない、レオマブですらふたさらとツイあっても積み重ね足りないと思った 最終話熱かったな
悠の持つ思い出の少なさに改めて心打たれた
だからこそあんな短期間の繋がりだし
2人に裏切られた気持ちもあったのに失いたくなかったと もしかしてあのケッピの姿にときめいたの少数派？
サラは衣装きわどくて目のやり場に困る雰囲気あったけど
1話アバンでアの輪をくぐったカズキはやっぱり死から生還したカズキかと思った
水に飛び込んだ悠も同じ輪をくぐってて多分カズキエンタが望んだ生還だと 2話でケッピが言おうとしてた希望の皿の大事な事とやらが結局わからなかったのが不満だ >>872
あのケッピにときめいてる人ツイッターで見かけるから少数派ではないと思う
自分は丸っこいままのケッピがキモカワで好きだったw >>873
6皿で説明してた、希望の皿はケッピしか生み出せないってことを言おうとしてたんじゃない？ えんたの自己犠牲でなんでも解決すんな。ださい
ってきなセリフは過去の幾原に言ってるように聞こ
えた 1話アバンで知らないうちにおそらくハルカの願いで
アを潜って現世に戻されてるカズキと
最終話で川に飛び込んでカズキとエンタに現世に呼び戻される悠と
対になってんだろうな
最後舟に乗る3人何で明るい中でカッパになってるという疑問は残るが
多分深く考えなくていいんだろう さらざんまいに関しては深く考えたらドツボにハマってどこまでも深く落ちていきそうなので、考えるのやめた…！
ケッピサラ元に戻れたし、レオマブも戻ったし、3人の成長した元気な姿を見ることもできてよかったよな！！！！！！！ 身も蓋もない言い方すると、この作品自体創作物で、描かれる世界も登場人物も虚構の産物、まして視聴者は画面の中で動く連続画をアニメーションと呼び習わしてそこに意味があるかのように自ら錯覚しているだけ
此（コ）の世と彼（ア）の世、此岸と彼岸、横たわる越えられない河
「さらざんまい」とは此の世＝現実とは交わらないアの世を描いたメタフィクションである
…‥怒られるわこんなん >>881
ア=アニメの世界ってことか？それだと色々納得できる部分があるな >>881
ありだと思うわ
監督もどういう感想を持つかは見た人の自由って言ってたし。 >>829
あの戴冠の構図、「聖母マリアの戴冠式」って絵の左右反転で
位置的には父なる神＝レオ
キリスト＝マブ
マリア＝サラ
なんだよね
サラをマリアに例えるための構図なのかはわからんが
レオの位置が父なる神だから
やはりリングの中で贖罪も兼ねて過ごしてた夢の時間＝ふたさらってことなのかも 1話アバンミサンガのつなぎ目どうなってるのか確認しようと思って見てたら
中学生男子の足を齧り付き状態で眺め回す自分に一瞬素になってしまった
メッセージは最後のさらざんまい後かなやっぱり >>884
ふたさら試し読みしただけだけどあの空間って贖罪になるの？ レオに対する罰はそもそも
相手に取り返しのつかないことを言って徹底的に傷つけた後に
誤解してたと気づかされて償うどころか謝罪する間すらなく
その関係が相手の自死で終わる部分で完了してる気もする カワウソがマブを蘇らせることができるならケッピだってそれぐらいできて当たり前だな
何はともあれ皆元鞘にもどって大団円でよかったよ 社会の中の一人の人間として生きていく悠には法の裁きと禊が必要だけど
河童には河童のルールがあるしそもそも罪とか罰の概念があるかどうかも分からんよね 確かに復活最速すぎて
レオが先に1人で復活してキーホルダーマブを胸ポケに入れて
待ち続ける贖罪期間をイメージしてたからｽﾞｺｰとはなったw
でも流れ星からのソイヤァ！と階段に続くシーン良すぎて
おまえら生き返るの早すぎって気持ちも吹き飛ぶ爽快感だった レオマブの復活はえーよ！とは思ったけどあのキーホルダー光ってソイヤァのアレンジ曲かかりながら
２つの光がビームみたいに飛んでくのが気持ちよすぎてリピートしてしまうから許した レオマブ復活わー強引だなという気持ちはその後のイクニロードでサラッと流されるズルい…
けど熱いな イクニロードのところは評価できる、というかファンサービス極まれりって感じだな
あそこのソイヤァは痺れたわ イクニロードｗｗ
いやでも一言一句同意だわ…レオマブに対するモヤモヤがあそこで完全に吹き飛んだ
イクニの真骨頂は映像の快楽だと改めて確信したわ わかるw
復活早！前回なんだったんだよ！と思ったけどあのスピード感とイクニロード見たらまあいっか！ってなったし >>895
＞イクニの真骨頂は映像の快楽
ほんこれ
ピンドラの階段思い出したし流れ星やケッピ完全体付近の
色彩溢れていく感じも大好き
トリオの希望のあるエンド見られた嬉しさもあるし
ハルカ周りだけは語られなかったものがありそうで小説で補完が欲しい EDの真ん中って結局悠だったってことでいいのかな
一人ずつ影が消えるタイミングの意味がよく分からなかった >>879
うん、吾妻橋から飛び込んで3年振りに3人揃った喜びからか、ついさらざんまいを唱えてしまう。人間に戻るための条件とは……
OP「まっさら」ののち、船の上で茫然としている、って程度のジョークで深い意味はないと思う。 あのラストの屋台船上のカッパシーンは、もう過去には戻れないってことのオマージュかと思った
漏洩で見せられたように、未来は決して明るくないかもしれないけど、的な(勿論、明るい可能性もある) 次＋未来へ＋3人カッパ姿
でちょっとだけ2期とか劇場版期待しちゃったんだよな…
すごく綺麗に終わったけどもっとトリオを見ていたかった
>>898
今は1人 今は2人 みたいなその瞬間の一番やばい時の
キャラの状態だったのかなと
わからんけど もっとトリオの日常観たかったな
あとツイは見てたけどスピンオフ未読だからレオマブがよく分からぬまま…だからちゃんとアニメで詳細知りたかったよ残念
ケッピとサラちゃんのデート回とかも欲しかったしどのキャラも魅力的だから全11話なのが悔やまれる １話でビックリして２話見ようかどうしようか迷ってた頃が懐かしい
全部見てホントによかった
最近じゃ稀なお気に入りの作品になった >>903
1話で心折れた人も多いだろうな
イクニ作品ファンでも、1話で挫折したやついるもん。
やっぱ最後まで見ないとわからんもんだ。
見てよかったよなー。 リアタイしてて良かった
駄目な人は駄目だろうし、最終回でずっこけた人もいるだろうけど大満足だ
ただBDがBOXだったらなと…11話しかないのに… >>905
ユリ熊が数年後にBox出たからさらも出るには出るだろうな
待たなきゃならんけど 最終回のリンゴを片手で潰せそうなマブ見たら、お前誰だ？て言ったレオのセリフも分かる気がするw
10話まではマナブだったんや 最終話はレオも軽い口調になってて誰だおまえ感すごかった
ケッピのキーホルダー浄化能力強すぎ 結局あの心臓抜き出しとソイヤダンスってなんだったんだろ 円盤買った
絵コンテブック分厚くて見応えある
ブックレットの漫画は一稀
一稀の声優の人が視聴者が疑問に思うことを突っ込んで聞いてるけど監督ははぐらかす感じ バレ乙
漫画ってキャラ1人がメインで出てくる感じなのか さらざんまい最終話「死亡説」で割れる界隈。強火幾原ファンの逆鱗に触れる - Togetter https://togetter.com/li/1369033 公式でこんなにキャラ変させたのすごいな
ふたさらのレオ 丸めた新聞紙
ツイ軸のレオ 警棒
さら軸のレオ 銃かナイフ
最終回のレオ キラキラマジカルハープ
これくらい装備武器違いそう 10話以降世界人生やり直し期間がふたさらて言ってるのわかる
タイムラグがあるからレオがたどり着いて、後からマブが合流したと思った ァ 10話以降世界人生やり直し期間がふたさらて言ってるのわかる
タイムラグがあるからレオがたどり着いて、後からマブが合流したと思った ァ >>912
新規情報か分からないけどケッピ像が実在の像と違うのは壊す関係で配慮
「ア」の意味は最終回まで見て最後の方のカット見れば分かるっていうのは他でも言ってたっけ
>>915
字幕は多分ないんじゃないかと思うけど設定関係とか疎いので他の人に確認してもらった方がいいかも
コメンタリはサラ役の人もわりと馴染んでて聴きやすいと思った >>920
ありがとう
アの意味はシリ構が色んな意味あるとか答えてるのはみたけど明確にわかるって言われてるのは初めてな気がする コメンタリーで一稀の中の人が死亡説に触れてて笑った。本当にファンなんだな。思考が同じ。 >「ア」の意味は最終回まで見て最後の方のカット見れば分かる
これがあのケッピ金皿の「次」の事なら
「ア」の次で「イ」=『アイ』説にリーチか？ セーラームーンR劇場版のセーラー戦士たちが歌に加わってくるシーンかっこいいから
さらざんまいのうたやるの嬉しかった一稀の声優さんの気持ち分かるよ
あの時は駆け出し監督で音楽担当の人に無理言ってやってもらったと前に言ってたけど
今は編集機材も進化したし音楽の橋本さんとの協力体制も上手く行ってるんだろうな 死亡説とか自殺説はやっぱりさすがにないと思うけどどうなんだろ
そこで死亡や自殺にしちゃったらわざわざ自己犠牲否定なんども言わせたりさせたりとか
繋がりを諦めないっていう前向きなメッセージ全て意味ないことになるし >>926
最終回ラストでレオマブサラケッピが言ったことが全部は？？？になるからなあ死亡だと 考察しすぎてるとは思うけどな普通に生きてるだろうし
生まれ変わったとかそういう意味で飛び込んだみたいに見えたし言ってることも前向きだし
変に考察させてしまう話だけどこれからが君の人生だって言ってるからそのまま素直に見てる 明日のスプーン楽しみだけど本屋に置いてるか不安だ
予約しようと思った時にはもう品切れになってたし
>>922
草
インタでもカズキの中の人かなりファンなのは伝わってきたけど
やっぱり色々考えるんだな 死亡説については中の人が監督に聞いてたけど完全にぼかしてたね。なるほど〜どうだろうね〜って。基本的に全部ぼかすっぽいから監督からは明言されないだろうけど、明るい方向ってのはアフレコで話があったみたいだし死亡説はないんじゃないかなって思った
でもそういう考えも否定する気はないよって感じが良いなと思った >>920
ありがとう
字幕見たい時あるから録画したのは消さないでおくよ 一話の春河の後ろにスカイツリーが見えるのがずっと気になってたんだが
ベッドの向きが違うと思ってたけど横向きに寝てただけなのかな >>926
死亡説や自殺説が成り立つのかは別の話として、あの状況で死んでても自己犠牲否定の否定にはならなくないか？
橋の上で倒れてたシーンで既に死んでたとしても、別に死んでなにかを変えたり救おうとしたというよりカワウソとやりあった結果相打ちになっただけって感じだし、
悠が出所後に入水自殺だったとしても、それで代わりになにかが救われるって状況じゃないしさ >>933
入水自殺説は自死によって悠自身が救われて河を渡ったことにより2人に会えた＝救いだって
言ってる人がいたから自己犠牲とは違うけど死＝救われたっていうのが皿の場合は違うかなって
これが今までのイクニ作品の展開で途中でかずきが尻子玉移植しちゃったりしてたなら
死亡説とか自殺説のエンドでも納得できるしそれも物語としてメリバでいいなって思うけどw 泥臭くても未来をつなげろ、がテーマなのに死にましたはシュールだなw
ケッピが生命を司る存在らしいから
輪廻転生も業務に入ってそうとは思った 死亡説はテーマにも全然あってなくて叙述トリックでびっくりさせよう的な意味しかないからな
イクニファンが怒るのは理解できるわ
まじめに唱えてる人ほんと理解不能 死亡説はなんかドラえもん都市伝説的なこんな発想しちゃう自分すごい的なアレを感じる
あと単純に今までのイクニ作品の結末を否定されているようで生存エンド否定してるのは見かける、これは分からなくもない
6話のあとも「自己犠牲ダサい」にも反発してる人結構多かったし
イクニは別に今までの作品を否定している訳じゃないと思うけどファンが監督の価値観の変化についていけないってパターンあるしね
今まで外側に行っちゃった過去作品のキャラって家族なり友達なり待っている人がいなかったけど
今回は3人にそれぞれ待っているキャラ達がいるのに旅立たせる訳がないと思うんだが だよね
自分も死亡説や自殺説唱えてる人は違うよなぁって思う
今までのイクニ作品はそれはそれで別に見れば良いのに
個人的に今までの自己犠牲の愛みたいな結果も好きだし
今回のさらの自己犠牲なんてだせえ！って思春期の子供たちの成長譚も好きだし 最終回がハッピーエンドかどうかはともかく
悠のダイブはどう見たって身投げには見えないよ
道頓堀ダイブが真っ先に浮かんだw
というかノベライズ下巻が出れば
公式見解は示されるわけなんだろ
ぷれ最終回でイクニが何かしら言及する可能性もあるが 匙読んだけど、終わり方当初のものから変わったんだな。中学生たち記憶なくして気付かず再会エンドとかだったのかな。 飛び降りた橋のモデルになった橋って実際に飛び降りたらまず助からない高さらしいよ
だから自殺説の人は現実的なんだと思うw >>941
いや泳げないとかでもなければ即死する高さはないよ
らしいだから又聞きなんだろうけど スプーンインタ読んだ
あんまり直接的なこと書けないけど誓とマブに関しては結構ショッキングだった
マブそれ浮気じゃねぇの…ってのとお綺麗なだけでもいられないし
当然かもって気持ちと
誓はあの時本気だったってのとCパートの回想なかったかもって話と
自分の好きな9話って要は武内さんって人の演出だったんだな >>942
自殺者もいるから高いっちゃ高いよ
写真見てもわかるけど道頓堀よりも当然高い
あと川が汚れてるからそれでやばい >>944
ﾆｰｻﾝほんとに殺るつもりだったのか… 誓はぷれざんまいでのニュアンスでも（本気だったけど）
いざという場面で体が動いて庇ってしまったという感じの印象だったな イクニと内海さんは完全に悪い人として書く予定だったらしい
でも武内さんがCパートで兄弟の回想入れてきたと 小説レオマブだけじゃなくて家族とかの要素も入れたいと言ってた
京極みたいな分厚さになっても喜んで買うからなるべく分厚くしてほしい
考えると下巻7/30っ発売て早すぎるよなあ…
スプーン次もインタつけてくれないものか 「これはお弁当箱ですか？」「いいえ、それは本です」みたいな珍妙な教科書英語がリアルに成立しそうな鈍器になるのか…そういやあそこもカッパ来てたな
密かに河童ブームが来てるんだろうか 誓兄、ｶﾞﾁ目な殺意だったんだな
マブの記事は貞操倫理の瀬戸際を問いかけてるのかな？
イクニが作るだけあるわ
イクニだもんな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
