【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 66

1名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 01:36:26.43ID:???
君の青い鳥は今どこに?


前スレ
【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 66
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/bird/1515511974/

前々スレ
【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 65
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/bird/1505480275/


奇特な方が作ってくださった過去ログ倉庫 〜47まで
http://binoculars.ganriki.net/index.html


野鳥観察板は、あくまでも野鳥観察がテーマの板です。
煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageてもレスはしないこと。

>>980踏んだら次スレ立ててね(^_−)−☆

2名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 01:40:00.67ID:???
【注意】 正確なスレ番は「67」なので、次にスレ立てるときは「68」でお願いします

3名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 01:40:19.55ID:???
■バードウオッチング以外の用途や特殊機能の話題についてはこちらへどうぞ -その1-

[野鳥観察板]
鳥見用・特殊用途双眼鏡談話室【5台目】
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/bird/1357643420/

【国産】防振双眼鏡総合スレ【舶来】 Part.2
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/bird/1437544963/


[趣味一般板]
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart24
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1519401033/

【雑談】双眼鏡談話室【どんとこい】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1495289692/


[カメラ]
O-O双眼鏡について語ろうO-O
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/camera/1392609332/

4名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 01:40:35.89ID:???
■バードウオッチング以外の用途や特殊機能の話題についてはこちらへどうぞ -その2-

[天文・気象板]
【直視】双眼鏡総合スレッド Rigel32【限定】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/sky/1491914781/

【天文・気象】格安双眼鏡スレッドPart29
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1517380887/

ドイツ製の双眼鏡が大好き!(その6)
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/sky/1352283339/

〇〇超高性能双眼鏡総合スレッド2〇〇
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/sky/1356416621/

勝間光学を語る
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/sky/1313999175/

5名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 01:47:57.04ID:???
>>1

次スレ立てる奴は【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 68 な

6名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 01:54:08.56ID:???
>>1

7名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 06:00:31.97ID:???
>>1 乙です。

8名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 23:30:43.35ID:???
コンパクト双眼鏡の話はあまりないけど、出勤時とかに鳥を見かけるとつい気になっちゃうから欲しくなる。
見るのはカモメとか川鵜だけど。

9名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 13:44:28.12ID:KyjmK9Sm
.
ニコンプラザ銀座で、 WX 7x50 IF (定価64万円) をのぞいて見たが、圧倒的。
スターウォッチング用とはいえ、携行可能な双眼鏡の画像として最明・最美・最強
であることを実感。

10名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 14:54:53.33ID:???
明るさが透過率の事をいってるのなら、
超デカいプリズムを使ってないツアイスやスワロの高級機種のほうが明るい。
90%台で数%の差でしかないけどな。

WXの10倍は見掛け視野が90度だっけ? のぞいたとき7倍より感動した。
あんな超高級高価でなくていいから鳥見用WXが欲しいぞ

11名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 16:35:44.87ID:???
>>10
実視界9度だから旧表示を採用すると9x10=90度になるけどね。
JIS新表記で76.4度。
どっちにしろ、そんなアイピース使ったら超重く超デカく超高価になっちゃうわけで。
どこか一箇所でも妥協しスペックダウンしたらもはやWXじゃなくなるわけで。

12名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 16:46:08.45ID:???
>>10
>超デカいプリズムを使ってないツアイスやスワロの高級機種のほうが明るい
でっかいプリズム使えば明るくなると思っとった
WX覗いてみたかー

13名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 19:12:32.60ID:???
>>12
デカいというより、光が通る部分が長いといったほうが良かった
http://www.nikonvision.co.jp/wx/products/features/img/wx_products02_img01.png

通過する部分が長いほど光量は減るからね

14名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 19:20:43.19ID:???
光が通過するレンズやプリズムの境界面が多いのも
光量低下を招く

15名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 06:51:22.87ID:???
三脚使うならハイランダーでええがな

16名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 10:21:31.06ID:???
WXよりかなり安いしな
6Kg以上もあって重いけど

17名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 19:14:17.24ID:???
つかなんでいきなりハイランダー?
全然違うタイプじゃないかw
WXだから覗いてみたいといってるのに

18名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 21:38:05.51ID:???
WXアレルギーだなw

19名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 23:27:16.65ID:???
違うな、ハイランダー教徒なんだろ

20名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 13:40:28.67ID:???
ハイランダー教w

21名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 15:54:04.21ID:???
双眼教は数多く分派し、お互いにいがみ合っている

22名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 17:52:10.60ID:???
通勤カバンには、パピリオ常備している。

23名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 19:10:47.38ID:ve941/Cv
初心者だからビクセンアリーナ
都内公園と旅行に持っていく。あとライヴ。

24名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 20:20:55.05ID:???
>>22
通勤とか仕事鞄の時は、短時間でサッと見て即終わりたいのでコンパクトはないなあ。
標準的な8x32。アペプロを入れてることが多い。
重さ?どうせ鞄は重いから関係ない。

25名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 06:25:00.46ID:???
ちなみに2,5kgだと30秒くらいは連続手持ちできる

数分休んでまた30秒

26名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 11:06:21.07ID:???
2.5kgで鳥見するの?

27名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 13:36:05.78ID:???
オメェまさか、パワー系ゲェジかっ!?

28名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 14:20:21.22ID:???
パピリオは目幅合わせた状態のままケースにしまえるんですけどね。

29名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 00:04:51.92ID:gKAMV301
「ヒノデ/7×20-K1」は、一目見る価値がある。

ワイドでキレ味が良くて、被写界深度が深い。

国産最強の逆ポロ。

30名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 00:18:50.76ID:???
7x20で鳥見するの?

31名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 00:33:50.82ID:gKAMV301
>>30
都立公園での鳥見には最強。
海辺・干潟では役不足。

初心者の最初の1台としては、コーワの8×30YFといい勝負。

32名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 02:19:50.12ID:???
俺は初心者だがいきなりジェネシス買った
あまり不満はないが次買うとしたら
スワロかなぁ

33名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 02:24:24.11ID:???
>>31
もう、なんかね。
賞月といいヒノデといい、そこまでハッタリかまして売りたいかw
「役不足」は言葉通りに受け取っていいのかい?w

34名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 02:27:04.44ID:???
>>31
役不足?

35名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 02:35:38.67ID:???
3分?

36名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 02:38:34.84ID:???
干潟なんかで使うにはヒノデ7x20は性能が良すぎて最強すぎて勿体ない。
干潟ではヒノデより性能が劣るジェネシスやEDGで充分、てことなんでしょう。

37名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 02:42:47.90ID:???
>>32さん?

38名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 02:45:27.89ID:???
は?
違うよ

39名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 02:48:57.08ID:???
クスクスクスクス

40名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 02:51:57.91ID:???
全仏観てたらつい夜更かししてね

41名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 06:45:40.90ID:g/El8Rf7
7倍だろうが中国製だろうが
本人の事情もあるだろうに
いちいち否定するのは老害?発達障害?

「そんなのはおかしい」と自分の正しさを主張する人がいますが、「じゃあ、具体的にどうしたいんだ?」と聞くと、答えが返ってこない。
「こうすべきです」と主張する人に、「じゃあ、お前やってみろ」と言うと腰が引ける。結局、自分の正義を振りかざすだけで、何も考えていないのです。

42名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 07:56:27.62ID:???
被写界深度が深いのはデメリットだろうに

43名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 08:22:24.39ID:J9ied3Vu
>>42
被写界深度が深いとピントの事を気にせすに観察可。

飛翔中のコアジサシやツバメの観察は楽。
初心者はピントを合わせているうちに、相手さまは、飛んでいってしまう。

また、「ヒノデ/7×20K1」は、軽いため、林の中で鳴くキビタキを探すため、上方を見続けても、軽くて、広角で、キレ味がいいため、体が楽。

44名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 08:26:31.58ID:J9ied3Vu
この時季、「ヒノデ/720K1」を持つか、「ツァイス/ピクトリーポケット8×25」を持つか、悩む。

45名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 08:47:16.41ID:???
役不足さんは言葉の意味を理解できたのだろうか...

46名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 09:24:47.00ID:???
7倍は明らかに倍率が足りない
最低でも20倍、出来れば100倍くらいのズームが欲しい

47名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 10:34:51.60ID:???
>>41
> いちいち否定するのは老害?発達障害?
最強とか言ってヒノデ以外をまとめてディスってる方がバカだろ

最初に使う双眼鏡が安物だと鳥見にすぐ飽きるか嫌いになるので
>>32
> 俺は初心者だがいきなりジェネシス買った
なかなか良いセンス

48名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 14:47:12.09ID:???
>>46
そんなあなたにはこれがおすすめ

100倍双眼鏡
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/compactp/aero01/4961607971390.html

コンパクトで軽いからいつも持ち歩いてメイン機にしてる
しかも安くて大満足

49名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 15:19:08.71ID:???
>>48
こいつァすげぇや!

50名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 20:21:35.56ID:???
パピリオのように三脚ねじが付いてれば使えたりして

51名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 20:31:58.04ID:???
>>50
あれ便利だよね!
ホルダー無しで、直接カメラ用の三脚に取り付けられるからね。

52名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 23:30:43.29ID:???
ピント深いと鳥さんも背景の葉っぱも
くっきり見えて草
いまどきはスマホ写真でも背景ぼかして
くれると言うのに
立体感のない2D映像で初心者もがっかり
ゴミはゴミ箱へ

53名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 01:31:56.96ID:???
>>52
視差も合わせる必要無い位、被写界深度深いなら
超初心者向きやん

54名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 02:10:05.96ID:???
>>53
初心者だってそれぐらいはできるだろ。
超初心者相手の探鳥会では、まず貸し出し双眼鏡の目幅合せ、左右視度合せ、ピント合わせのレクチャーしてから始めるが、誰でもすぐできます。

55名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 03:21:51.37ID:???
初心者1万円の双眼鏡をすすめられ買う

ウキウキで鳥見に行きまくる

何かのきっかけで高級機を覗かせてもらう

ファッ? 立体感も解像度も色合いも
全然違うやんけっ!

ゴミ双眼鏡をすすめた奴を呪う

高級機も買うハメになる

56名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 04:26:29.73ID:???
>>54
では、おこちゃま向きに訂正させてもらおう

57名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 04:35:51.42ID:???
>>55
1万円でダハ機勧めたなら 勧めた奴が無能なだけ

勧められたら 実機も確認せずに 品質に納得もせずに通販で買ったなら
買った奴が無能なだけ

58名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 04:51:35.91ID:???
双眼鏡なんて誰でも簡単に使えるんだし
初心者上級者もないだろう
自分が初めて使ったやつなんてIFだったし
深度が深いから初心者向けとか絶対にない

59名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 08:03:14.41ID:???
>>57
ヒノデ営業しつこいなw
ポロだってダメだってば

60名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 08:38:02.26ID:???
>>55
>ファッ? 立体感も解像度も色合いも
>全然違うやんけっ!

これ実感できただけでも1万円の双眼鏡を買った意味はあると自分は思います。

61名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 11:04:52.61ID:K5P7pYqw
フィールドスコープのスレってあるんかいな?

62名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 12:19:18.38ID:???
>>60
ここは鳥板
バードウォッチングのためには何の意味もないな
無駄な回り道だよ

63名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 12:40:38.24ID:???
1万未満のポロ買った後で10万近い御三家ポロを買ったんだけど、
もうね1万未満の奴は全く使わなくなったよ、マジで。
つまり1万を捨てたのと同じってこと。
最初から良いのを買っとけ、というのが俺の信条になったわ

64632018/06/07(木) 12:46:06.63ID:???
>>63
ポロじゃねーわw ダハだよマジでorz

65名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 14:26:05.20ID:???
「これから一生鳥見する!」という確信があるならいきなりいいやつ買えばいいけど、
「鳥見に興味があって双眼鏡は欲しいけど、ハマるかはわからない」とかいうんだったら
いきなりいいものを買うのは避けた方がいいとは思うけどな。
まあ20~30万円なんて屁でもねえって人間には関係のない話だがw

66名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 15:20:16.09ID:???
御三家のポロはなあ

67名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 16:16:32.69ID:D7CbcHwW

68名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 23:53:25.07ID:???
>>65
なんで「安物ヒノデか、お大尽スワロか」って極端な二者択一になるんだよw
最初の一台は普通にモナ7とかBD-XDとかの良く出来た中級8倍30mmクラスを買って鳥見を楽しめばいいだろ。

69名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 00:57:10.27ID:???
>>63
早く気付いて良かったじゃん
二万〜五万位の半端な双眼鏡を買わなくて済んだと思えば

70名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 06:27:33.64ID:???
ポロは10×42SEで必要充分

71名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 07:08:59.36ID:???
>>66
御三家のポロって、大昔のしかないんじゃないの?

72名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 09:08:52.34ID:???
>>68
???「安物ヒノデか、お大尽スワロか」?誰が言ったのそんなこと。自分の世界に巻き込むのはやめてくれ
「いいやつ=スワロ、よくないやつ=ヒノデ」ってそれただのお前の偏見だからね

あと、「『普通に』モナ7とかBD-XDとか」って言うけどお前の基準なんて知らんわ。めんどくせえ

73名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 09:35:26.91ID:???
こいつめんどくせえ

74名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 09:47:52.33ID:???
そういう時はスルーして次の話題に進みなさい

75名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 11:02:20.68ID:???
kenko ultraview 6x30 WP
5000円くらいで売っていた所、軒並み取り寄せとかになって、Amazonも値段上がった

こういう値段の上下って何で起こるのかねぇ。
BD42-8XDが27000円台だった頃買っておけば良かった

76名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 12:29:20.15ID:???
前スレで誰かがベタ褒めしてたミザール6.5x32が毎日じりじりと下がって今6割引きの1万円
明日には9千円台に入るはず
これもある程度までいくとポーンと戻るから見極めが難しいamazonアルゴリズム

77名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 13:32:07.15ID:???
>>76
くっそ、もう無い

78名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 13:33:42.46ID:???
>>77
すまんあった

79名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 14:17:26.81ID:???
このスレ、やたら6倍推しの人が目立つが、星板から流れてきてるの?
野鳥観察用途ではまずメインにはなり得ないし。てか、フィールドでも6倍で観察してる人なんて見たことない。

80名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 14:32:04.46ID:???
いや逆、8倍10倍は持ってるからスコープのサブとして低倍に興味持った
でも自分が使ってるメーカーから出てないから情報収集

81名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 15:46:01.65ID:???
BKW-6532は現行ELから持ち替えても違和感がない
これが1万ていどで買えるなら脅威的

ただしピントリングはアソビが大きい割にヌルヌル固いから
ピントが合わせにくい

82名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 15:59:57.60ID:???
あ、前スレのベタ褒めさんだ

でもピントリングのアソビが大きいのは嫌だなあ
ちょっと様子見

83名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 19:44:35.41ID:???
ピントリングのアソビが大
ピントリングがヌルヌル感触
ピントリングが固い

星用なら我慢もするが鳥用としては三重苦じゃん

84名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 21:52:32.65ID:???
んじゃこっち
http://s.kakaku.com/item/10910110537/
1万ちょいで10x42

85名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 23:12:29.55ID:???
6倍推しは一人で、どのスレにでも何度も書き込んでるだけ
EL自慢やいきなりジェネシス買った君も同じパターンで、構って欲しいだけだよ

86名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 23:42:16.81ID:???
>>85
防振じゃなきゃ手持ちなら手ブレがあるので
10倍は大きく見えるのは良いが、手持ちではスキルが無いと
実視界の狭さと手ブレで使い難い

散策でパッと向けるなら、軽くて小さくても明るさが確保でき、手ブレの影響も少ない低倍率は美味しい
30mmで瞳径5mmを確保できる6x30
20mmで瞳径4mmを確保できる5x20
には相応の価値はあると思う
6x25や5x25の逆ポロの良いのが欲しいわ
mizarの6.5X32は、俺は持っていないのでかなり迷う

87名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 01:28:27.53ID:???
>>84
フォレスタZRの欠点も2点挙げるなら
ピントリングのヌルヌルグニュグニュ感
ツイストアップ見口のしっくり来ない違和感
なので、像はそこそこだが使って気持ち良くないからなあ

なんでそういう双眼鏡ばかり候補に挙げるかな?

88名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 01:51:53.18ID:???
防水ポロはレンズ移動部分に防水シールのフリクションロスがあるから
非防水ポロやダハと比べる時点で間違い

89名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 01:56:20.52ID:???
>>87
フォレスタZR 8x32持っているけれど
俺の顔の作りだと アイカップの長さがが数ミリ足りない

90名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 03:55:47.39ID:???
負けちゃった

91名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 12:51:56.19ID:???
>>76=81=84 は価格ウォッチだけしててバードウォッチはしていない人なんでしょう

92名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 13:28:03.26ID:???
つべこべ言わず全員ジェネシス買っておけばいいでFA

93名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 13:45:01.19ID:h8a0Ilc/
自分の鳥見が正しい
自分の環境が全て
だから違う意見を持つやつは間違っている
みんなも自分に賛同してくれているはず
自分の敵はひとり

94名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 14:00:48.30ID:???
>>93
その考えだと敵ばっかりになるから
「敵はひとり」はおかしいんじゃね

95名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 14:34:29.23ID:???
敵はひとりだと思いたいよね

96名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 18:57:17.18ID:???
>>76
予言的中

97名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 20:18:21.89ID:???
>>88
ま、防水CFポロなんて変なものをあえて選ばなくてもね。
海上とかしっかり防水が必要な環境ならIFを選べばいいわけで。
CFポロが欲しかったら非防水でも野外の鳥見で遭遇する程度の雨では全然問題ないわけで。
どうしてもCF且つ防水が欲しかったらダハ機は選り取り見取りなわけで。

98名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 06:47:44.94ID:???
細かい事を言うと鏡筒内容積が変わるポロで防水ってのは矛盾してると思う

99名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 06:49:54.10ID:???
IFはその点CFよりは機密性が高いから
本格防水ポロは全てIF

100名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 09:16:18.59ID:???
Amazonのbkw-6532、
1個売れたら値段反発したね

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