【雪月】　風景写真　３　【風花】

**名無しさん脚** · 2006/01/12(木) 21:03:43

あたり前田！

７７ · 2006/01/12(木) 21:30:09

>>89さんへ
＞＞正にそれこそが、風景写真の「結果として同じ所に行き着いた誰でもが志しさえすれば到達できる限界点」です。
＞＞（誰でもが、といっても、もちろん基本的に才能がゼロの人達などは、到達などできるわけもなく論外ですが）
了解です。
要は、現状を同じように見ていても、その解釈が違うということだと理解しました。
これ以上は、お互いに考え方を押し付けあうだけになりそうなので、止めときます。

>>91さんへ
＞＞悪いけど、あなたの言っている雑誌の実態、あなた全然わかっていないと見受けますな。
＞＞どんな仕組みで粘土症を取っているのか?
おっしゃっていることは分かります。
しかし、すべての受賞者が同じようにレベルが低いと言うわけではないですよね。
例えば最近では、2年連続で「風景写真」誌の年度賞を獲られたＨ女子、前田真三賞を
ダブル受賞されたお二人(個人的にはＴさんのファンです)などは、凡百のプロよりも
はるかにレベルの高い作品を撮っておられると思います。
時折レベルの低い年があったとしても、それは仕方ないことだと思います。
ま、あまりにも低ければ該当無しというのも有りだとは思いますけど・・・。

僕は裏で何があったかよりも、どんな作品が受賞しているかの方により興味が有ります。
裏でいろいろ有るのは、人間世界の常です。
決して良いことでは有りませんが、そんな所ばかりに着目してばかりいると、本質的なことを
見逃してしまいそうです。
本質的とは、作品そのものの質です。
僕は良い作品であれば、認めたい。
裏で何があったかなんて、僕にとってはどうでも良いことです。
（コンテストに応募している人にとっては、どうでも良いことではないでしょうが･･･)

**名無しさん脚** · 2006/01/12(木) 22:31:36

｢風景写真」立ち読みで済ましてたけど、さっき買って来たよ。
なにこの値段。別冊付いてるから？高ッ。買って損した。ｱ～ｱ。

よくも揃ったもんだけど、正に限界点の背比べ。違った写真がどこに有ります？

それにしても、丹地保尭が無いんだけどナンデカナ？別格？異端？だとしたら尊敬ものだな。

**名無しさん脚** · 2006/01/12(木) 23:01:50

全部違った写真だよ。ｗ

**名無しさん脚** · 2006/01/12(木) 23:27:51

花の写真とかも興味ない人が見るとみんな同じに見えるんだよな。

**故前真･丹地さんのファン** · 2006/01/12(木) 23:33:05

>>102
詳しくは言へないけど

丹地弟さんは一休み中
丹地お兄さんは体力の衰えが…

君1回美瑛に逝って「麦秋鮮烈」撮って来てみな、模写するの可也難しいよ
それに近いモノが撮れてもオリジナリティーがなければ価値はないんだよ

**名無しさん脚** · 2006/01/13(金) 00:23:14

なんかこのスレって、自分がロクな写真を撮れないもんで、「風景写真なんて誰でも
撮れるんだよ！」と他のレベルを引きずり下ろすことによって何とか精神の平衡を
保っている人が数人常駐しているようで砂。

**名無しさん脚** · 2006/01/13(金) 01:18:35

「麦秋鮮烈」って、あれは、前真にしては珍しく、｢自然現象」に恵まれたが為の傑作なんだよね。
写真の傑作とかオリジナリティというのは、殆んどがそのパターン。真のオリジナリティなんかじゃないよ。

**名無しさん脚** · 2006/01/13(金) 01:25:17

ほらね♪

**名無しさん脚** · 2006/01/13(金) 01:26:25

>>106
まあ、そうとしか思えないでしょ。

**名無しさん脚** · 2006/01/13(金) 05:26:11

なんか、珍しく盛り上がっているね

**名無しさん脚** · 2006/01/13(金) 09:08:46

風景写真は、下見や準備の段階から始まっている。
自然現象に恵まれるかどうかはかなり運の要素が強いが、ベテランは天気予報や経験から
意図した条件に無駄なくめぐり合えるように努力している。
また撮影現場に足を運ぶ割合も多い。

たしかに「麦秋鮮烈」は、本人の回顧録でも運が味方した写真だと述べてはいるが、
その現場にめぐり合わせても、ただ通り過ぎるか撮るかの差は大きい。

**名無しさん脚** · 2006/01/13(金) 20:44:52

でもさー。結局、前真なら前真にくっついてって、同じカメラ持って同じレンズ使って同じ場所で同じアングルで構えて露出を教わってシャッター切れば、巨匠と同じ写真が取れるわけでしょ。少なくとも理屈の上ではそうなるよね。
前真だったら「ホルダー入れさせてください」って言えばいいのかな。もちろん、そんなことは実際にはできないわけだが、アマの世界では結構平気でやっているじゃん。
ベテランやハイアマといわれる人たちにいつもくっついてって、真似して写真とって、ベテランたちより早く発表すればいいんじゃないの?

**名無しさん脚** · 2006/01/13(金) 21:18:03

>>112
ストーカー規制法にひっかかりますね！

**名無し風景写真家** · 2006/01/13(金) 21:58:55

>>112
それがそう簡単には出来ないんだよ、隣で撮ってっても露出が同じでもね
大体僕が現場に行って撮ろうと8X10を準備し出すと周囲のアマチュアが撮影を終了して帰って行く
これからって時にね、何故かは解らんがセンスの問題だろうか? 御蔭で私は人に煩わされる事無く撮影に専念出来るって訳だ

「麦秋鮮烈」は確かに雲の切れ間から陽光が差し込んでる瞬間だが、そのタイミングで三脚にテヒニカ載せて待ってた
(本人は見てから用意したと仰ってたが)ところが凄いんだよ。実際には近くの山でもあんな撮り方は出来るんだけどね
でもあの撮り方は他の被写体でやってもオリジナリティーはもう無いんだよ、何故なら故前田さんが既に出してるからさ

**名無しさん脚** · 2006/01/14(土) 06:23:49

8×10を出すと周囲が帰っていく?
それはね。
立ち小便していると隣に外国人がやってきて、自分の逸物をつかみ出して隣で小便し始めたときと同じですな。

でかさでは敵いません。

**名無しさん脚** · 2006/01/14(土) 11:02:40

×　理屈の上ではそうなるよね。
○　屁理屈の上ではそうなるよね。

**名無しさん脚** · 2006/01/14(土) 14:55:50

＞でもあの撮り方は他の被写体でやってもオリジナリティーはもう無いんだよ、何故なら故前田さんが既に出してるからさ

残念ながら、実際は「デニス･ストック」の二番煎じなんですけどね。

｢絵としての風景写真」の可能性を示して頂いたのは大変あり難い事なのですが、
残念ながら、あれだけ生涯を懸けながらも、結局は到達し得なかったのですよ。
３０年前(1977.7.20)の「麦秋鮮烈」が最高傑作なんですから。

「美瑛」じゃなくて、「自然風景」に於いてこそ、その可能性というものを実現して欲しかったですね。

**名無しさん脚** · 2006/01/14(土) 17:04:15

へぇ～、デニス･ストックが美瑛で撮っていたとは知らなかった。

**名無しさん脚** · 2006/01/14(土) 17:16:53

>>117
そうかな奥三河こそが前真の目指した風景写真そのものという気がするけどな
美瑛の単写真で到達がどうとか判断されてれは本人もたまらんだろう。

**名無しさん脚** · 2006/01/14(土) 18:16:40

デニス･ストックの初期に丘の写真で似てるのが幾つもあるから。
アンセル･アダムスの影響も多分にあるでしょう。
どちらにせよ、職業柄、それらの当時の風景写真の流行を、いち早く目にしていたかと。

始めで終わりの「美瑛」に拘った事が、やはり前真の｢到達」の妨げになったのだと思う。

「美瑛」より「奥三河」とか、他の自然風景の方がずっと好きですよ。
だが、絵としての完成度が未だ未だ低すぎて、不満足。

**名無しさん脚** · 2006/01/14(土) 21:17:19

前真の作品が未完成だとするID:Zhkb7Dajの素晴らしい写真を、ぜひ見てみたいな。
ところで今有楽町でやっているグループ写真展では、その似たような写真がズラーと並んだ
限界点に達したハイアマたちの成れの果てが拝めるよ。

**名無しさん脚** · 2006/01/14(土) 21:45:08

Dennis Stock の丘って、これのこと？
ttp://www.magnumphotos.com/c/htm/FramerT_MAG.aspx?Stat=Portfolio_DocThumb&V=CDocT&E=2K7O3RQFHD7&DT=ALB

**名無しさん脚** · 2006/01/14(土) 21:49:57

あひゃひゃ、前真クリソツですな。

**名無しさん脚** · 2006/01/14(土) 22:05:18

>>121
俺も見たよ。
なんか今年はプリントがイマイチだな。あれは校舎で焼いたのだろ。

**名無しさん脚** · 2006/01/14(土) 22:18:37

見せ方もイマイチで飽きるな。
桜なら桜でズラー。渓谷なら渓谷でズラー。
グループ展だから仕方が無いかもしれないけど、見せ方のメリハリが無いから
途中で飽きてくる。しかも出展者、来場者とも亀爺亀婆ばかり。

**名無しさん脚** · 2006/01/14(土) 22:23:52

>>122
もう少し前の写真にもっと似たのがあったと思うんだけどね。
大地の色が足りなと色を塗ったという逸話とか。
そういえば、前真にも邪魔な木を切り倒したという逸話があったね。

あと、エルンスト･ハースの「クリエイション･天地創造」辺りにも通じてますよ。
もっとも、こっちは、竹内敏信の方だとも思うけれども。題名からして。

**名無しさん脚** · 2006/01/14(土) 22:29:22

ま、どいつこもいつも、ホワイトリバー氏にはかなわないという事でFA。
さっきBS-hiで氏の再放送やっていたのを録画したから、今から見よっと。

**名無しさん脚** · 2006/01/14(土) 22:46:54

ホワイトリバーは山岳写真だし、ドキュメントだし、
並ばないのでは？
ホワイトフラッグは並んでるみたいなんだが。

**名無しさん脚** · 2006/01/15(日) 05:48:28

>>125
それでも、年末にやってたプロ１００人展よりはマシかもよ。
つーか、差を感じないな。プロもアマも似たりよったリジャン。

**名無しさん脚** · 2006/01/15(日) 06:14:22

まあ、まとめると、前真は今のハイアマの足元にも及ばないってことだな

**名無しさん脚** · 2006/01/15(日) 07:14:10

ハイアマ＝ケケ＞前真

**名無しさん脚** · 2006/01/15(日) 09:46:08

プロの資格（写真家協会規約）･･･

働かなくても生活できる環境が整っていること。ﾗｼｲﾖ(?)

**名無しさん脚** · 2006/01/15(日) 10:16:19

Ernst Haas はこっちだね。
ttp://www.ernst-haas.com/main.html

**名無しさん脚** · 2006/01/15(日) 10:27:33

ついでに、
John Shaw - ttp://www.johnshawphoto.com/home.htm
Art Wolf - ttp://www.artwolfe.com/
Jim Zuckerman - ttp://www.corporatefineart.com/-/corporatefineart/
Alain Briot - ttp://www.beautiful-landscape.com/

**名無しさん脚** · 2006/01/15(日) 11:04:49

オーデュボンのエンゲージメントカレンダーって何時から出てるんだろ。
そこの風景写真の作風がいつもす

**名無しさん脚** · 2006/01/15(日) 11:10:35

オーデュボンのエンゲージメントカレンダーって何時頃から出てるんだろ。
そこの風景写真の作風がいつも凄くデザイン的で完璧なんだけど。
８０年代のを古書店で見てるんですが。

**名無しさん脚** · 2006/01/15(日) 11:12:35

二重カキコスマソ

**Ｋ/Ｔ境界** · 2006/01/15(日) 13:06:04

ここの連中はそんなにラベル高いのかｗ

**名無しさん脚** · 2006/01/15(日) 13:35:37

高かねーよ。世間で認められている人をこき下ろして、さも自分の方が偉いと錯覚しているのと同じ。
「ピカソの絵は幼稚園児でも描ける。」や「黒澤の映画は、Vシネマ程度だな。」とかと同じレベル。

**名無しさん脚** · 2006/01/15(日) 13:57:20

オーデュボン･カレンダー最新版
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1579652832/249-1206617-1072338

**名無しさん脚** · 2006/01/15(日) 14:10:52

いいなこれ。オーデュボンって、あのオーデュボン財団の？

**名無しさん脚** · 2006/01/15(日) 15:18:36

ピカソのゲルニカ見て「おれにはこんな発想はない。到底描けない」

亀爺の写真見て「オレにもとれそう」

**総合芸術家** · 2006/01/15(日) 16:12:32

絵画を観て「俺には描けないが欲しい」と思う人は大枚はたいて買えば善い
写真も同じで「俺には撮れないが欲しい」と思えば前田氏の麦秋鮮烈でも15万出せば買える
欲しいと思わない者は立ち去るが良い

逆に「俺も描きたい」とか「俺も撮りたい」と思えば、それはプロアマ問はず芸術家の卵になり得る。但し本当にシンドイのはそこからだと言ふ事を若い者達には知って欲しいね、精進なんだよ

**名無しさん脚** · 2006/01/15(日) 16:14:43

でも、誰でも撮れるって言っている人もいるよ。

＞まあ、まとめると、前真は今のハイアマの足元にも及ばないってことだな

**名無しさん脚** · 2006/01/16(月) 00:19:19

｢俺でも」じゃダメ。「俺なら」じゃないと。

**総合芸術家** · 2006/01/16(月) 00:36:46

そうだな

写真家なら「俺ならこう撮る!」
画家や書家なら「俺ならこう描く!」
文章家なら「俺ならこう書く」
落語家なら「俺ならこう話す」

そして1番必要なのは「俺ならこう表わす!」
そこから精進が始まる、思ったら実践せにゃあなんめいて。御前等男だろう? チンポついてるんだろう?

**名無しさん脚** · 2006/01/16(月) 02:07:18

「俺ならこう撮る」の結果が、あの体たらくではね。
アフォラシ。

**名無しさん脚** · 2006/01/16(月) 04:38:07

オレならこうヤル。
しかし結局そのやり方は四十八手の範囲内。
どういきがってみても、アクロバット的セックスはできない。
しかしだ。ちんちんもマムコも千差万別。味も形も長さも固さも締まりも違うから、男と女はやりたがるのである。
写真も似たようなもの。

**名無しさん脚** · 2006/01/16(月) 11:50:01

そんなこと言われたら見る気がしなくなるじゃないか。
ただでさえツマラナイのに。吐き気だよ。　オｴッ！

**名無しさん脚** · 2006/01/16(月) 20:16:59

>>149
いいや。見たいやつはいっぱいいると思うよ。
もっとも見たいのはアダルトの方だが。
でなきゃ、アダルトサイトがあんなできるはずがない。
風景写真のサイトを見るﾔｼなんかあんまりいない品。

**名無しさん脚** · 2006/01/16(月) 21:11:10

及川奈央ってどうよ？

**名無しさん脚** · 2006/01/16(月) 21:20:31

秋山ともみでしょう、やっぱり。

**名無しさん脚** · 2006/01/16(月) 21:35:26

秋元だった・・・

**名無しさん脚** · 2006/01/16(月) 21:50:40

>>150
それに喩えりゃ、ドブスやババ専の投稿マニアックサイトだよ。
スカトロとまでは言わないが。
風景写真とかの口絵やコンテストは、節制のないド助平や爺婆の写欲処理工場なのだね。

**名無しさん脚** · 2006/01/16(月) 22:19:26

素人専門の投稿写真雑誌でしかないのだよ。
本物不在。

**名無し風景写真家** · 2006/01/16(月) 23:31:49

やはり星野　光でしょうが

俺としたことがのせられてしまったorz

**名無しさん脚** · 2006/01/16(月) 23:41:09

節制のないド助平＝口絵写真家＝本物気取りのレッスンプロ

前真程度しか居ないのが情けない。

**名無しさん脚** · 2006/01/17(火) 08:34:57

単に僻んでいるだけですから、どうか皆さん生暖かい目で見守ってやって下さい。
それが彼にとって一番の治療ですから。

**名無しさん脚** · 2006/01/17(火) 09:57:17

「天井」が作られてしまってるいのだよ。
低いところで。

**名無しさん脚** · 2006/01/17(火) 09:59:03

い⇔る

**名無しさん脚** · 2006/01/17(火) 10:02:39

その天井を越えようとしないの？

**名無しさん脚** · 2006/01/17(火) 11:34:45

前真とかけなす奴は、自分の作品をうｐしてからにしろや。批判するからに
はそれなりの主張があるんだろ。腕で納得させてくれよ。それもできない
負け犬の遠吠えの集まりかよ、ここは。

**名無しさん脚** · 2006/01/17(火) 12:11:50

>>162　心の病は貯めると爆発するので、ここで吐き出させてあげましょう。
そのほうが回復も早いと思います。

**名無しさん脚** · 2006/01/17(火) 18:17:00

前真のラインなど誰でも達してるんだって。
うｐするまでもないハナシ。

**名無しさん脚** · 2006/01/17(火) 18:22:34

ティルマンスのラインなど誰でも達してるんだって。
うｐするまでもないハナシ。

**名無しさん脚** · 2006/01/17(火) 18:48:40

ttp://www.lifeshot.jp/

**名無しさん脚** · 2006/01/17(火) 21:30:55

だがその無邪気さがちとｳﾗﾔﾏｼｽ

**名無しさん脚** · 2006/01/17(火) 22:30:59

天井が低いからシカタナシス

**Ｋ/Ｔ境界** · 2006/01/17(火) 23:54:35

芸術に天井はない。寧ろ最近レベルが落ちてるのは文芸関係やクラッシック音楽等全体的な現象
人間のラベルが落ちてるんだろ?

君等若者が変えればよいだけの話だ
変えられない(自分の能力が無い)こつを故人のせいにしてもなあ、恥ずかしいだけだろ?

**名無しさん脚** · 2006/01/18(水) 00:24:47

天井が作られてるの。

**名無しさん脚** · 2006/01/18(水) 09:54:10

>>169
そだね。自分の無能さを棚に上げて、むしろ過去の名品を自分と同じ低ーい
土俵まで引きずり降ろすことで、自分のレゾンデートルを確認しようとする、
どうしようもない馬鹿が多いね。

**名無しさん脚** · 2006/01/18(水) 10:44:23

天井が低いから出来ることだよね。
彼らを無能というのなら。

**名無しさん脚** · 2006/01/18(水) 21:57:39

事情通が書く、投稿系風景写真雑誌あれこれ

【隔月刊風景写真】格調高い写真が誌面を飾る高級誌。歴戦のプロとハイアマの作品は、まさに溜息の連続。
レベルの高いコンテスト出身者から、レッスンプロになった人もいる。
ただ、高めの定価と限られた読者層を相手にしているせいか、販売部数は伸び悩んでいるらしい。
部数拡大には版形やロゴの変更ではなく、もっと広い読者層の開拓が大切であるという認識が編集部には必要。

【四季の写真】幅広いレッスンプロが撮った豊富な作例写真と、イラストや図を多用したわかりやすい紙面が特徴。
どちらかと言えば入門者向きの内容だが、それが幸いして販売部数には恵まれている。
ただ、作例のためにわざと失敗写真を撮らなければならないレッスンプロからは、不満の声があるとかないとか。

【旅写真】毎号目玉の撮影地情報は人気があるが、ここ数号の口絵が星野道雄氏なのはどうしてなのだろう？
目新しさを求めているのだろうが、風景写真を求めている読者にそれが伝わっているのだろうか？
ただ後発組として、既存誌にない斬新な誌面を今後も期待したい。

【月刊カメラマン別冊】一人のカメラマンだけで編集をしているという珍しい雑誌。誌面は絵葉書のような写真と
その撮影地情報のみというシンプルな作りだが、撮影地を探すアマチュアの支持を得て、意外と部数は伸びている。
ただ上記３誌のようにプロから借りた写真が少ないので、毎号写真集めには苦労しているらしい。

**名無しさん脚** · 2006/01/18(水) 23:12:09

>>173
>四季の写真
> 販売部数には恵まれている

　　季刊化したのにそんなに売れてるとは思えん

**名無し風景写真家** · 2006/01/18(水) 23:57:33

最近「風景写真」の読者が増えてるのか?
出てから数日経ってから見に行くと複数の本屋で売り切れてる
まあ日本将棋連盟の「将棋世界」も同じだけどね。小学5年の次男が段を獲りたいと言い出したので、仕方なく俺も付き合う事にしたので毎月2部ずつ要る事になったんだがｗ
彼は駒の動かし方を教えてから半年で初段レベルに勝手に上がって来たよ、おそらくアマ4段位には行くだろう? 父親がより低段位では格好がつかないのでね

天井問題は次世代を担える能力が自分にあるか否かの問題だ罠。カメラを始めて使ってから半年で二科展や国展(無理だったら県展入賞でも可)に入ったら、君等の話を聴いてやるよ
因みに俺の長男(高1)が大判を教えて3ヶ月で市展で市長賞獲ったのは昨年の事だったが、彼は「天才少年」と呼ばれてから嫌気がさしてる

**名無しさん脚** · 2006/01/19(木) 06:05:42

175ってかわいそうなｼﾄなんでつね。

**名無しさん脚** · 2006/01/19(木) 09:07:38

増えてなんかいないよ。出荷部数が減ったから売り切れが早いだけ。
というか、過去の販売実績からその本屋には出荷されていないのでは？

**名無しさん脚** · 2006/01/19(木) 23:58:55

ハイアマのコンテスト写真≒プロの口絵写真
風景画＜＜＜＜＜＜(越えられない壁)＜＜＜＜＜＜風景写真

一般人にはそう見えているんだよ。orz

**名無しさん脚** · 2006/01/20(金) 00:02:50

マチガエタ。orz

ハイアマのコンテスト写真≒プロの口絵写真
風景写真＜＜＜＜＜＜(越えられない壁)＜＜＜＜＜＜風景画

一般人にはそう見えているんだよ。orz

**名無しさん脚** · 2006/01/20(金) 01:01:55

絵としての完成度を極めれば、その反転も有り得るけどね。

**名無しさん脚** · 2006/01/20(金) 05:08:51

>>175
まあ日本SM連盟の「緊縛世界」も同じだけどね。小学5年の次男が亀甲シバリをやりたいと言い出したので、仕方なく俺も付き合う事にしたのでSMファンとSMスナイパーの毎月2部ずつ要る事になったんだがｗ
彼は縄目の縛り方を教えてから半年でサフトSMレベルに勝手に上がって来たよ、おそらく変態マニア位には行くだろう? 父親がより低脳変質者では格好がつかないのでね

天井問題は次世代を担える能力が自分にあるか否かの問題だ罠。カメラを始めて使ってから半年で警察のお世話になって刑務所にでも入ったら、君等の話を聴いてやるよ
因みに俺の長男(高1)がカメラでのぞきを教えて3ヶ月で逮捕されたのは昨年の事だったが、彼は「変態少年」と呼ばれてから嫌気がさしてる

**名無しさん脚** · 2006/01/20(金) 05:31:31

今、話のベクトルはどこへ向いているのでしょうか・・。

少なくとも、発掘されつくされた風景写真の現在の価値は、
「誰も見たことの無い風景」ではなく、「誰も見たことの無い瞬間」だと思う。

**名無しさん脚** · 2006/01/20(金) 09:28:47

風景画に対してコンプレックスがあるやつは、いつまでたっても自分の風景写真は
越えられないと思っているんだろうな。全く別物なのにｗ

**名無しさん脚** · 2006/01/20(金) 11:41:31

「風景写真」という概念自体の権力性は今、いくら批判されても前真の作風を
中心に構成されている。それは疑いようがない。だから、「似たような」風景写真
はいくらでも撮れる。それは、撮影者がオリジナル性を発揮して前真に追いついた
からではなく、どんなに頑張ってオリジナル性を発揮したと思っても、前真の
作風に見えてしまうからだ。それほどこの権力性は強固だ。だから、前真を超える
とは、「風景写真」の概念を変えるような何らかの試みでなければならないはず。
・・・で、そんな写真はこの二十年くらい、一枚たりとも見ていないな。

**名無しさん脚** · 2006/01/20(金) 12:09:12

お前の目が節穴なだけ。

**名無しさん脚** · 2006/01/20(金) 12:16:24

いーや、一枚たりとも見ていないな。誰か、明らかに違う風景写真の
ページでも示してみてくれよ。自分のでなくてもいいからさ。

**名無しさん脚** · 2006/01/20(金) 12:41:50

つーか>>184の文章変だしｗ
小論文とか書いたこと無いの？

**名無しさん脚** · 2006/01/20(金) 13:20:54

>>187
論より証拠だから、あんたが前真より上だと思う作品でも指摘してみ

**名無しさん脚** · 2006/01/20(金) 17:36:31

つまり、「前真」くらい迄は、誰でもが到達できるということ。
元々その作風自体がオリジナルじゃない（手本はアンセル･アダムス）んだし。

作風を極められれば、絵画や版画などと同じ土俵にでも乗せられる。

**名無しさん脚** · 2006/01/20(金) 19:04:52

元々その作風自体がオリジナルじゃない（手本はアンセル･アダムス）んだし。
元々その作風自体がオリジナルじゃない（手本はアンセル･アダムス）んだし。
元々その作風自体がオリジナルじゃない（手本はアンセル･アダムス）んだし。
元々その作風自体がオリジナルじゃない（手本はアンセル･アダムス）んだし。

ここ笑うところですか？

**名無しさん脚** · 2006/01/20(金) 21:46:55

どこが？

**名無しさん脚** · 2006/01/20(金) 23:23:23

前真はアンセル・アダムスの真似？

**名無しさん脚** · 2006/01/20(金) 23:32:36

手本というより・・・真似。
日本の草分は大半そうだが。

**名無しさん脚** · 2006/01/21(土) 01:16:44

そういえば、堺正彰と井上順が、自分たちの曲筋が殆んどアチラのパクリだと暴露して面白がってたのを思い出した。
ピンクレディーにしても実はＡＢＢＡなワケだし。あの頃の新進アーチストは全て欧米のコピーと言っても過言じゃない。

そういうのって、当然だけど、共通して芸術としては全く認められていないんだよね。

**名無しさん脚** · 2006/01/21(土) 01:34:28

前真が「日本のアンセル･アダムス」を目指していたなら尊敬できるかもしれないが、それとは違うんジャマイカね。
ビジネスとしての着目しかなかったんジャマイカね。レンタルフォトの草分けでもある訳なんですから。ジャマイカ。

**名無しさん脚** · 2006/01/21(土) 09:46:42

芸術の分野だって、現代美術家の河原温や荒川修作は欧米で高く評価された
けど、それはあくまで欧米風の作品での話。日本人である必要はなかった。
今、人気の村上隆とか、奈良美智とかの世代になって、ようやく日本人らし
さ（それが何かはなかなか言いにくいが）が盛り込まれた作品で評価された。
日本の風景写真も、その意味では日本でオリジナルな表現形態とは言えない
ような気がする。美術の世界ではとっくに無視されている公募展が、写真では
偉そうに「●●展に入選してからモノを言え」とかいう馬鹿が多いことからも、
その到達度の低さは分かる。

**名無しさん脚** · 2006/01/21(土) 13:11:58

東京は雪景色。

**名無しさん脚** · 2006/01/21(土) 15:04:52

北斎はぶっ飛んでる

**名無しさん脚** · 2006/01/22(日) 01:02:50

風景写真に表現形態があるとしたら、「白黒orカラー」だけでしょ。
そのうえで、ジャンルとして有るのが、「ドキュメントorアート」。

アートとは、やはり「絵としての価値」なんじゃないかな。

その価値はというと、絵としてどれだけ魅力があって、どれだけ完成度が高いか、だけだよ。

**名無しさん脚** · 2006/01/22(日) 06:41:40

その程度の餌じゃ、釣れそうにありませんね。

**名無しさん脚** · 2006/01/22(日) 10:37:40

絵心のない椰子が多杉なんじゃ･･

**名無しさん脚** · 2006/01/22(日) 14:59:01

やはり写真をチムポやマムコに例えないとダメなんだよ。

真珠入りのチムポは「芸術」ですがな。

**名無しさん脚** · 2006/01/22(日) 15:29:52

ますます分からん

**179** · 2006/01/22(日) 19:34:30

あの～～。ちょっとお聞きしたいのですが。

「風景写真」の２００６　１－２の付録の写真、全体的に構図がゆるいのだけれどこういうのが自然風景として正しいのでしょうか？
それとも、単に編集のチョイス？

なんかこう、きりきりとした構図の写真が好きなもので。

**名無しさん脚** · 2006/01/22(日) 19:52:52

このスレの住人は、誰も読んでいないと思われ。

**名無しさん脚** · 2006/01/22(日) 23:16:28

>>102

**名無しさん脚** · 2006/01/22(日) 23:51:03

>>204さん
＞＞全体的に構図がゆるいのだけれど
今見てみた。
別に緩くないよ。
ほとんどの作品がジャストの構図だと思われ。
どれが緩いのか、どうしたらいいと思うのか、具体的に書いてきてくれたら答えようもあるし、
答えてくれる人もたくさん出てくると思う。

漏れは35㎜判で撮ってるんだけど、もしかしてあんたも35㎜判？
大･中判と35mmでは、切り取り方は違ってくると思う。

**名無しさん脚** · 2006/01/23(月) 00:05:16

自分の中の感覚、といったらそれまでですけど、
さらに１／２や１／４の面積に切り込んでいったほうが断然強くなると思うのです。

もちろんジャストもありますが、なんでここで遠景まで入れてしまうのかな、と思うのが多い。
つまり、ある程度の説明＝環境描写が必要なのが「風景写真」という形なのかな、と。

大判は無理でしょうけど、中版ならもう少しいけそうですけど。

**名無しさん脚** · 2006/01/23(月) 00:41:35

>>188
177じゃないけど、ウェブで見つけたこんなのどう？
http://vista.x0.to/img/vi21085.jpg
北海道在住の写真家ですよ。

>>202
真珠入り＝人工＝前真の美瑛　だよね。

>>208
訴求力と抽出力が物足りない、ということでしょう。（絵心も）

**名無しさん脚** · 2006/01/23(月) 08:13:37

こういった雑誌って、買うものじゃなくて送られてきたものをたまにパラッと見るものだと思っていた。

**名無しさん脚** · 2006/01/23(月) 09:50:17

>>209
これだと前真「並」とか「級」でなく、前真「以下」に見えるけどな。この手の
作風だったら、そもそも被写体が日本である必然性すらないと思うけど。まあ、
広告に使うにはいい写真であるとは思う。

**名無しさん脚** · 2006/01/23(月) 19:24:20

広告に使うってのは、多くの人に受け入れられるってことじゃないの?

209の写真、結構医院じゃん?

**２０７** · 2006/01/23(月) 20:03:48

>>208
＞＞１／２や１／４の面積に切り込んでいったほうが断然強くなると思う
ここまでトリミングするということになると、それはフレーミングが緩いとかそういう問題ではなく、
見せ方が違うということになると思います。
あなただって、いい被写体を見つけた時は色んな撮り方をするでしょ。
同じ物を表現するにも、人によって色々な見せ方があっても良いと思うんです。
恐らくあなたのように切り詰めたフレーミングをすると、臨場感が無いだとか、狭苦しいと
思う人だっていると思いますよ。

＞＞ある程度の説明＝環境描写が必要なのが「風景写真」という形なのかな
近景、中景、遠景と置くフレーミングもあれば、そのものズバリ、見せたいものだけを見せる
フレーミングもあります。
雑誌により、選者により、見る人により、好みは様々です。
あまりひどいのはともかくとして、色々な感性があるからこそ面白いのですよ。
ですから、ここのスレによくいるような、自分と感性が違うとクソミソにいうひとは、僕は嫌いです。

ちなみに僕は、近景、中景、遠景と置くようなフレーミングは、（それが全てではないとは思いますが）主に
遠近感を出す為だと考えております。
では、何の為に遠近感が必要なのかというのは、あなたが考えてください。
それが、この件に付いての、あなたにとっての答えになると思います。
答えは私とあなたが同じになる必要はありません。
あなたが自分自身で納得できる答えを見つけられれば、遠近感を使ったフレーミングは
もうあなたのものになったも同然だと思います。

**名無しさん脚** · 2006/01/23(月) 22:02:59

>>212　だよね。40歳近くなっても全く芽が出ないのに、ガード下の安酒場で
「俺はサザンなんか絶対に認めねー！」なんて大声で怒鳴っている
自称シンガーなんかにはなりたくないよね。

**名無しさん脚** · 2006/01/23(月) 22:25:39

>213
ありがとうございます。私は、いつも無駄なものを極力排除するイメージ的な狙いなのですが、それをちゃんと自覚しています。
ただし、そうでない広く撮った写真、たとえば「風景写真」のプロの写真には特に違和感はありません。

これぐらいの企画に乗る写真があれ？と思うのが多くて聞いてみた次第です。
例えば、
４１番。主役がみっつあって、これが完成のフレーミング？
４４番。真ん中、二分割でどっち見せたいの？
４８番。失敗写真？　何が見せたいの？
９５番。このフレーミングで完成？
８３番。右上と左下がどっちも強くて、目が落ち着かない。足場の問題？
４９番。形にはなっているけど、上も下も強くない？　横位置じゃない？

**名無しさん脚** · 2006/01/23(月) 23:59:52

４８番って前真の後継ぎの作品じゃん。ｗ

**名無しさん脚** · 2006/01/24(火) 05:32:10

>>215
実際にプリントされたものを見に言って皆よ。
もっとあれ？って思うぜ。
プロの写真に違和感がないって？？
そうだな。あんな小さい付録の写真じゃわからないな。
プロの写真、ブレていたぜ。

**名無しさん脚** · 2006/01/24(火) 09:53:00

>>212
広告ってのは、この写真の上にずらずらと並べられた宣伝文句を引き立てる
ための背景だぜ・・・。

**名無しさん脚** · 2006/01/24(火) 10:06:15

>>215､217
試しに、おたくの作品を一枚うｐしてみてよ。それでないと、自分が入選できなか
った腹いせにこんなことをカキコしているようにしか見えない。

**名無しさん脚** · 2006/01/24(火) 21:22:44

たとえ撮ってなくても批評くらいはできるでしょ。
思った事はどんどん言えばいいんです。

**219** · 2006/01/24(火) 22:23:46

>>220
だから、思ったことをどんどん言っている。>>215のが批評と言えるレベル
ならばともかく、本当に>>213氏の言っていることを理解しているのか、
疑わしい、というレベルでしょ。
言葉では分からないから、一度、「自分ならこう撮るぜ！」というのを
ぜひ見せてほしいと言っている。一枚うｐすることくらい簡単でしょ。

**名無しさん脚** · 2006/01/24(火) 22:42:58

みんな脳内だけで前真レベル以上なんだから、うｐなんか出来ないよ。

**２０７** · 2006/01/24(火) 22:45:22

>>215
誰か僕以外に正面から受け止めてレスしてくれるだろうと思っていたのですが、
いないようなので、また僕からレスさせていただきます。
４４，４８、これは確かに僕も？ですね。
４１、僕は好きです。
伊豆の天城の雰囲気がとてもよく感じられて気持ち良いです。
落花と花はワンセットでいいのではないですか。
霧と左奥の木は天城の雰囲気を出す為に必要最小限度必要な小道具だと思います。
これが無く、しゃくなげだけで構成すると、見る人に天城の雰囲気は伝わらない
と思います。

**２０７** · 2006/01/24(火) 22:46:27

つづき
４９、これも好きです。
富良野の朝の気持ちよさが良く伝わってきます。
前景と遠景の青が引き合って画面の雰囲気がとても爽やかです。
ラベンダーの花の青と茎の透き通るような緑の取り合わせもとても良いです。
左下に少々石ころが見えるのは減点かもしれませんが、私は少しくらい傷があっても
全体の雰囲気を壊さない程度であればＯＫと考えます。
９５と８３は僕の好みではないので、ノーコメント。

**名無しさん脚** · 2006/01/24(火) 22:47:40

こんばんは。また書きます。

私の言っているのは技術的な部分であって、何かを感じるとか、分類に即してではないのです。
つまり、技術的に完成されていれば、広く撮ってもなんら疑問は沸きません。
それが本誌でのプロや一席、二席の写真なのです。

ところが・・今回の付録は酷い。フレーミングが甘いものばかり。完璧な構図より優先されるものがあるのが真の風景写真なのかな？と思ったのが事の発端です。
この点に関しては最初に話しましたが。

**２０７** · 2006/01/24(火) 22:47:58

つづき
ところで、２ちゃんはどうしても悪い所を批判する人が多いですけど、むしろ
気に入った作品で盛り上がりたいと思いませんか？
その方が楽しいでしょ。
ちなみに100人展の作品の中では、ぱっと見、僕は１９、５４、６０、７６、９６､９９
などが好きです。
僕は、シンプルで、光と色が印象的な作品が好みです。
ちなみに>>209で紹介されてる作品もボクの好みです。

**名無しさん脚** · 2006/01/24(火) 22:48:06

普通こんな雑誌、隅から隅までいちいち読まないよな。
他人の撮った写真なんて、どーでもいいよ。

**名無しさん脚** · 2006/01/24(火) 22:56:02

215は批評じゃなくて感想だろ。
感想としては具体的だし正直でいいんじゃないの。
自己主張してる訳でもないし、うpするまでのことでもないよ。

**219** · 2006/01/24(火) 23:06:09

>>228
207氏のようなコメントなら分かるよ。>>215が問題なのは、一方的に
自分の好みでないのをあげつらっているだけであること。いいと思う
写真と、その理由が一言も述べられていないじゃないか。そんなの、
チラシの裏にでも書いてろっての。

**225** · 2006/01/24(火) 23:07:24

なるほど、207さんの好みがとてもよく分かりました。
言われていることに納得です。

１９、もう少し整理できなかったかなあ。シノゴじゃなくて中版でフットワーク良く。
５４、奥の木の配置、なんとでもなったと思うけど。特に真ん中の重なり。
６０、やはり大判の写真ですね。穏やかに環境を描写するという。個人的には物足りないです。
７６、上、少し切り詰めれば、視線が平原に集中するのに。トリミングでいいと思うけど。
・・などなど。

ひとつだけお聞きしたいのですが、「風景写真」を鑑賞するときに「伊豆の天城」や「富良野」という土地を考慮しなければならないのですか？
文脈の上ではよく分かるのですが。

**名無しさん脚** · 2006/01/25(水) 00:41:20

>>229
もし、作家名を伏せて展示とかしたら、プロとアマの区別など出来たものじゃないでしょう。
そんなギャラリーや雑誌自体がそもそも「チラシの裏」に他ならないわけですから。…残念！

**225** · 2006/01/25(水) 00:55:37

さてさて。これで最後にします。
好きな写真を。

６８，６１，７６（前述したように惜しい），２３，２１（一番下の緑を切りたい。おそらく視野率の問題），１５

**名無しさん脚** · 2006/01/25(水) 09:51:03

みなさんにお聞きしたいのですが、>>209っていい風景写真？　私には何かデザイン性が勝ちすぎて、
息が詰まるような感じがして、あんまり好みではないのですが……。
「いい写真」「きれいな写真」であることは間違いないと思いますが、デザイン性が個々のモチーフ
の面白さを圧殺してしまっているような感じがしてしまいます。何と言えばいいのか、その土地の持つ
物語性が喪失してしまっているという空虚感を覚えます。

**名無しさん脚** · 2006/01/25(水) 14:51:29

>>233 紀行文か紹介パンフのカットに使う需要は
ありそう、という意味では、ひとつのスタイルとして
悪くないと思う。ただ、俺はこれだけで空虚感、
いうほど感受性強くないが、たしかに、デザイン性の
押し出しにちょっと特徴はあるね。

全編こういうのばっかりの写真集出されたら結構
受けるか、げーと言われるか、どっちだろう。。。

**名無しさん脚** · 2006/01/25(水) 15:58:11

>>234
失礼。「空虚感」は言い過ぎでした。もちろんスタイルとしてはアリだと思います。
例えば、たびたび話題になる前田真三の作品だと、もっとずっと余裕がありますよね。
特に、被写体の手前側（たいてい作品の下部）がモチーフキチキチじゃなくて、何かゆるい。
でも、構成としてはゆるくない、みたいな……。だから、写真を前にして、ほっと
一息つけるような感じがあるのかなぁ、と。息子さんも、たいていそのスタイルを踏襲しよう
としていると思うのですが、上の方でもみなさんご指摘のように、確かに
「隔月刊　風景写真」の付録の作品はゆるゆるで、成功しているとは思えませんね。

**234** · 2006/01/25(水) 16:24:34

前田真三の写真てのは、観るものをあの風景の中に
連れていってくれる、つう感じがありますな。多分
撮っている人がその風景のなかに溶けこんでカメラを
繰っているゆうことなんか、と思ったりするけど、
憶測だけね。星野道夫もそういうところがある。

**名無しさん脚** · 2006/01/25(水) 19:21:47

前田真三の写真を見て、初めて風景写真って良いものだと思った。

**２０７** · 2006/01/25(水) 20:30:40

>>236
おお、同感です。
前田真三さんの写真は、今の水準からするとやはり少々古いかなとは思いますが、
不思議と見ていて気分がいいんですよね。
彼の作品の中では有名な美瑛の丘を撮ったものより、むしろ田舎のあぜ道みたいな
何気ない風景を撮ったものが好きです。

星野道夫さんも大好きです。
彼は一応分類すると、動物写真家ということになるんでしょうけど、僕の中では
りっぱな風景写真家です。
動物を対象にして、よくあれだけの画作りをしたと本当に感心します。
あの光と色は、まるで魂が画面の中に吸い込まれそうなほど好きです。
一番好きなのはムースが沼の中で水草を食んでいる写真かな。
草紅葉のやつも緑と青い水面のやつも、両方好きです。
金が出来たらぜひオリジナルプリントが買いたいですね。
残念ながら年末ジャンボはハズレましたけど･･･。(T_T)

**２０７** · 2006/01/25(水) 20:40:08

>>230
＞＞「風景写真」を鑑賞するときに「伊豆の天城」や「富良野」という土地を考慮しなければならないのですか？
別に考慮しなくてもいいんじゃないですか。
僕は結果オーライです。
でも、そういうのが分かればベターではあると思いますよ。
やっぱり気に入った写真に付いては色々と知りたいですもん。

225さんは、日本画調の端正な写真と、逆に広くて開放感のある作品が好きだったんですね。

**名無しさん脚** · 2006/01/25(水) 21:02:59

前田真三は人工美の美瑛に捉われたまま終わってしまいました。残念！
星野道夫はそこらの風景写真家よりもよっぽど絵心がありました。残念！

**名無しさん脚** · 2006/01/25(水) 21:12:52

>>240
いくらなんでも古いよ。

**名無しさん脚** · 2006/01/25(水) 21:41:24

切腹ッ！

**名無しさん脚** · 2006/01/25(水) 22:25:58

星野って、クマに食われたヤツｗ？

**名無しさん脚** · 2006/01/26(木) 00:45:51

ｗっていうな

**名無しさん脚** · 2006/01/26(木) 09:24:57

三輪さん亡くなったんだな…合掌…。

**名無しさん脚** · 2006/01/26(木) 09:47:21

ｗ

**名無しさん脚** · 2006/01/26(木) 13:43:04

三輪さんって、だれよ？
三輪薫？

**名無しさん脚** · 2006/01/26(木) 13:48:56

>>1
> 晴耕雨読。

雨の日でなきゃ撮れない写真てのがあんだろが、このﾊﾞｶﾁﾝが！

∧∧
(,,ﾟДﾟ)＜漏れは撮らんがな

**名無しさん脚** · 2006/01/26(木) 14:27:28

>>247
＞＞三輪さんって、だれよ？
＞＞三輪薫？
検索したらこんなの出てきた。
俺は知らない人。
けっこう有名人なの？

訃報：三輪晃久さん　８１歳　死去＝日本写真作家協会名誉会長
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/fu/news/20060125ddm041060159000c.html

**247** · 2006/01/26(木) 15:04:07

サンクス　薫さんじゃなかったのね。
んで薫さんのHPはじめてみに行ったよ。なんかワロタ、シロートぽくて。

**名無しさん脚** · 2006/01/26(木) 20:31:26

三輪薫死んだの?
この間コンタックスサロンにいたぞ?

**名無しさん脚** · 2006/01/26(木) 21:47:42

やめろって

**そうなん?** · 2006/01/26(木) 23:58:19

皆さんは余程凄い作品撮ってはるんでしょうなあ、羨ましい

でも少し独善的な方が多いみたいで笑っちゃいますけどねｗ

**名無しさん脚** · 2006/01/27(金) 00:39:14

>>253
評論家になったつもりで言いたいこと言い合えばいいんですよ。
映画を貶しても誰も「オマエが撮れ」なんて言わないでしょう。
そういう批判精神がないと、新しいものなど生まれ来もしませんからね。

>>245
紛らわしい報告してくださるな。
風景写真で三輪といえば薫でしょうが。
激痩せ風の写真を思い出して、思わず合掌しちゃったじゃないですか。

ＨＰ見たけれど、レッスンプロのご活躍ぶりは尊敬に値いたします。
それにしても下手糞な写真家さんですよね。せめて長生きしてください。

**名無しさん脚** · 2006/01/27(金) 21:44:07

大漁だな。

**名無しさん脚** · 2006/01/28(土) 00:02:51

三輪薫って１００人展に載ってないな

**名無しさん脚** · 2006/01/28(土) 05:04:44

100人添に載る方が恥だという見方もできるぞ。

**名無しさん脚** · 2006/01/29(日) 00:31:50

本物はチラシの裏には載せられないし、混ざらない、とか

**名無しさん脚** · 2006/01/29(日) 02:19:01

マジレス
100人展は、某雑誌の規格だから、三輪はあの流れのおこぼれに預かっていないと言うこと。
ｹｹたちの流れの外にいるということだ。

**名無しさん脚** · 2006/01/29(日) 03:42:45

マジ？氏んだの？

**名無しさん脚** · 2006/01/29(日) 19:11:48

100人載っても大丈夫！

**名無しさん脚** · 2006/01/29(日) 20:03:26

今日銀座行ったらきれいなプリント並んでいたよ。
クリエイトの「プロレーザー」ってラムダと違うの?

**名無しさん脚** · 2006/01/30(月) 08:16:40

レッスンプロにもいろいろ派閥があるからねぇ。

**名無しさん脚** · 2006/01/30(月) 08:33:04

前真の写真じゃこけねー

**そうなん?** · 2006/01/30(月) 22:30:45

>>262
違う

**名無しさん脚** · 2006/01/31(火) 01:00:56

カメラ雑誌はお百度参りしてナンボの世界。
来る者拒まず、去る者追わず、なんだとさ。

嫌気が差して参加しない写真家は少なくないでしょ。

**名無しさん脚** · 2006/01/31(火) 01:16:54

「気に入られてナンボ」というのは、どの世界でも共通している。
それがｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞｸｵﾘﾃｨｰというものだ。

**名無しさん脚** · 2006/01/31(火) 08:14:56

【真のプロ】
写真は作品のみを発表している。文章も簡潔で、語らなくても写真を見れば伝わってくる。
アマチュアの指導は全くやらない。もちろん写真教室なども主宰していない。

━━━━━（越えられない壁）━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【レッスンプロ】
作品も発表しているが、どちらかと言えば作例が主体。また作品以外にも、今後の企画のために
構図や露出などをわざとはずした失敗作を撮っているのも特徴。文章は雄弁で、写真から伝わってくる
以外のものが多く語られていて、読んで初めて気付くことが多い。
アマチュアの指導は積極的で、撮影旅行に講師として同行することも多い。もちろん自分の写真教室
も積極的に運営していて、足元の地盤を固めておくことにも余念がない。

**名無しさん脚** · 2006/01/31(火) 21:59:48

>>268
ちょっと釣られてみるね。

で、チミは何を言いたいのかな？

**名無しさん脚** · 2006/02/01(水) 03:20:55

レッスンプロを差別語に使う人に問う。

あなたは組織に自分一人の手腕だけで食べているか？
まったく顧客を省みないで商売をしているか？

写真そのものの批判と違って、写真を撮る立場の批判はやめたほうがいい。
それは人間性の問題だ。

**名無しさん脚** · 2006/02/01(水) 03:21:45

「組織に」消し忘れ・・

**名無しさん脚** · 2006/02/01(水) 08:12:47

行ってみたい　見てみたい

ttp://www.chichibuji.gr.jp/shiba-img/04shiba1.htm

**名無しさん脚** · 2006/02/01(水) 10:17:20

作家気取りのレッスンプロが居るから反感かうんだろ。
武士は喰わねど高楊枝、という作家の方が尊敬できる。

**名無しさん脚** · 2006/02/01(水) 10:50:10

レッスンプロって聞くだけで、差別語だと条件反射する人って多いよね。

**名無しさん脚** · 2006/02/01(水) 11:52:12

名刺に「写真家」と入れずに「レッスンプロ」と入れなきゃね。
所属すべきは「写真家協会」じゃなくて「レッスンプロ協会」で。

**名無しさん脚** · 2006/02/01(水) 12:09:18

ゴルファーの場合「ツアープロ」と「ティーチングプロ」にはっきり分かれてるんだよね。
棋士の場合は「トーナメントプロ」と「レッスンプロ」ということで。
プロフィルとかに明示されるから分かり易い。

**名無しさん脚** · 2006/02/01(水) 12:36:58

絵なんかでも食えなくて絵画教室やってる人って多いよ。

**名無しさん脚** · 2006/02/01(水) 13:38:48

ゴルフの場合、「日本ティーチングプロ協会」というのがあるんだよね。

**名無しさん脚** · 2006/02/01(水) 13:58:19

「日本プロゴルフ協会」の中で「ツアープロ」と「ティーチングプロ」に分かれてる。

**名無しさん脚** · 2006/02/01(水) 14:08:19

レッスンするのは、ティーチングプロか、食えないツアープロらしい。

**名無しさん脚** · 2006/02/01(水) 19:27:29

【真のプロ】
前真、ホワイトリバー、バンブー越・・・

【レッスンプロ】
大杉て書ききれない。

**名無しさん脚** · 2006/02/01(水) 19:28:44

×バンブー越
○ウォーター越

＿|￣|○　・・・・・・・・・・・・・

**そうなん?** · 2006/02/01(水) 23:47:46

レッスンプロって写真だけじゃあないよ

書道･絵画･囲碁･将棋･ゴルフ… 数え上げたらキリが無いね

**名無しさん脚** · 2006/02/02(木) 00:49:37

白川や水越とかの作品は「風景写真」というよりは「記録写真」という感じ。
誰も行かない所へ行って撮る所謂「極地写真」とでもいうべき特別なジャンル。
誰とは言わないが…
ドキュメントジャンルの写真家は美術的な風景写真を大抵は「奇麗奇麗写真」といって貶してるからタチが悪い。

**名無しさん脚** · 2006/02/02(木) 07:52:38

ゴルフ場に行くと、「当コースのレッスンプロは誰々・・・」みたいな案内があるから
レッスンプロとはゴルフ用語だと思っていたけど、違うのかな？
ティーチングプロとはあまり聞いた事が無いけど・・・。どうでもいいけど。

**２６９** · 2006/02/03(金) 00:10:55

>>268
自分が撮ることと、人に教えることは全く別のこと。
その辺をきちんと考慮した上で発言しなさい。
例えば、クラシック音楽の世界では一流の演奏家はもちろん、その人たちを育てた人たちも
一流の教師として尊敬されている。
スポーツの世界だって同じ。
キミの考え方だと、人に教えないことが素晴らしいことになっちまうが、後進を育てることは
どんな分野であっても極めて重要なことではないか。
真剣に後進の育成を考えていない分野に発展などあろうはずがない。
レッスンプロは真のプロではないなんて、日々真剣に指導をしている人に対してとても失礼だと思うぞ。
良い後進をたくさん育てている人は、そのことだけで本物のプロッショナルだ。

ただ、キミの言いたい事はおぼろげながら分からないではない。
しかし、もう少し思考を掘り下げてから発言しないと、真剣に指導に取り組んでいる人達に対して
とても失礼なことになるぞ。

**名無しさん脚** · 2006/02/03(金) 03:50:27

おいおい。286ってバカか？

写真のレッスンプロが、後進を育ててるって本気で思っているらしい。
掘り下げヶ足りず現実を見ていないのはおまいじゃ。

**名無しさん脚** · 2006/02/03(金) 08:03:38

今発売中の某カメラ雑誌で、レッスンプロの独り言みたいなのが載っていた。
曰く、好きな写真だけで喰えているのはほんの一握りのプロだけで、残りは何がしか喰うための仕事をしている。
かく言う私も喰う為に、雑誌で技術指導を執筆したり写真教室で教えたりしている。だってｗ

あまりにも正直すぎて好感すら持てるのだが、反面、読者や教室の生徒が読んだらどう思うかな？

**名無しさん脚** · 2006/02/03(金) 11:01:41

>>288

> 曰く、好きな写真だけで喰えているのはほんの一握りのプロだけで、残りは何がしか喰うための仕事をしている。

大人には常識じゃないかな。
大人でなくても、写真学校の生徒なら当然わきまえていると思うが。

好きなことが出来るのなら収入が少なくても、とか、少々苦労してでも
と思うのは写真に限らず、一般に芸術といわれる分野がそうだし、
人気スポーツなんかも、高給取りはごくわずかなんだな。

**名無しさん脚** · 2006/02/03(金) 12:16:48

でもそういうことは、自分の胸のうちにしまっておくものであって、
文章で公表するのは如何かなと思うよ。客には、じゃあお前はイヤイヤ
写真教室やっているのかって思われてしまう。

**名無し三脚** · 2006/02/03(金) 12:38:48

かと言って、嬉々として写真教室やっていると思われるのも（思う方も）いかがな
ものかと。

**名無しさん脚** · 2006/02/03(金) 14:32:31

そんなレッスンプロでも、掲載雑誌の口絵や作例が、絶えず作家としての作品発表の場でもある訳で。
ハタから見たら、第一線の写真家に見えるし、自らがそのまま一流作家と勘違い。

レッスンプロと作家の区別が無いものだから、売名効果が先走りして、写真の価値が置いてけ堀に。
「ああ、写真、知ってるよ、つまんないね」と言われちゃってもシカタシナス。

**名無しさん脚** · 2006/02/03(金) 15:25:48

レッスンプロにさえなれないハイアマが、プロの写真作家の存在を美化する
一方で、レッスンで日銭を稼ぐロープロを貶すことで、「才能はあるのに
恵まれない自分の境遇」の慰めにしようとするスレはここでつか。

**名無しさん脚** · 2006/02/03(金) 16:30:06

レッスンプロになりたいハイアマなんて、そんなに居ないだろ。

**名無しさん脚** · 2006/02/03(金) 19:22:49

>>294
そうでもないぞ。
「先生」って呼ばれたいやつって結構いる。
自称先生は有名撮影地に行くといるぞ。

**270** · 2006/02/03(金) 22:46:00

また問う。

「写真家」とそれ以外の境界はどこか。また、どうすれば「写真家」なのか。

これにきちんと答えられるのなら、レッスンプロという言葉は使わないはず。

**名無しさん脚** · 2006/02/03(金) 22:49:02

レッスンプロって聞くだけで、差別語だと条件反射する人って多いよね。

**２６９** · 2006/02/03(金) 23:58:53

>>287
＞＞おいおい。286ってバカか？
はいはい、あなたは頭が良いんですね。
もう少し趣旨を汲み取ったレスをくださいね。

**名無しさん脚** · 2006/02/04(土) 00:23:51

駆け出しの頃、レッスンプロ的な仕事を断ったら、カメラ雑誌から干されちまったよ。
「先生と呼ばれるのは未だ早いです」と言ったんだけれど、やっぱり皮肉がきつ過ぎたかな。