【SWAから】ハッセルブラッドSW その2【905まで】
Biogon4.5/38の魅力を語りましょう。
前スレ
【SWAから】ハッセルブラッドSW【905まで】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1086523795/ いくら高いデジカメでも
ビオゴン38ミリはつかないだろう。
ビオゴン38のためにSWシリーズは生まれたのだから。
ビオゴン21ミリは付きますなんていうなよ。 6x6フルサイズはさすがに今のところ高つくから無理としても、
30×30mmくらいのセンサーがあったらそこそこ人気出るだろうにね コンデジでもハイエンドだと1:1モード搭載が多いから好きな人はそれなりにいるんじゃないかな?
でもセンサー特注してペイするほどかは疑問が残ったり。 30x30mmはちょうど対角長がライカ判に近いからライカ判用のマウントをそのまま流用できるね。
あったら値段次第で結構欲しいかも。 ビオゴンを最安で使えるカメラとレンズの組み合わせって何だろう。 ビオゴンていってもいっぱいあるからな。
28mmのコンタGビオゴンが一番安上がりかな。
逆に一番高付くのは75mmのビオゴンと適当に高い45カメラかな。
しかしスレ違いだな。 35mm版: 21mm(旧コンタックス用、コシナZM)
28mm(ヤシコン、コシナZM)
6x6版: 38mm(SWC、アルパ6)
6x9版: 53mm(リンホフ用)
4x5版: 75mm(リンホフ用)
他にもあるけど代表的なのはこんなところか。
SWC用とアルパ6用は同じらしい。
53mmと75mmは写りよりもまずデカさと重さが語られる。 6x9版: 53mm(リンホフ用)はリンホフ3型ボード専用。
リンホフ69_3型のカメラはたまに出るが、リンホフ3型ボードは手に入らない。
4x5版: 75mm(リンホフ用)手持ちのパンフレットに憧れた。
レンズはあっても、距離計カムはほとんど入手できない。
リンホフのカメラは重い。
やっぱり 38ミリが好き
ところで アルパ6用てレンズ交換出来るの_初耳でした。
ArcBodyではなんでビオゴンじゃなくてアポグランダゴンだったんだろ? いや、アポグランダゴンはイメージサークル広いし写りも抜群で名レンズなのは間違いないのだが、
ハッセルならビオゴンでイメージサークル広げたのを開発してもらうくらいしてもよかったのにと思ってね。
高付くから除外したのかな。
それとSW用のビオゴンでも結構イメージサークルあるようだし。 ビオゴンの対称設計が絡んでくるのかも。
光学は難しうてようわからんです。 俺もよくわからんがアポグランダゴンは綺麗な対称型だよ。 52に感謝
ところでアルパ12レンズを使える
マウントアダプターってあるの。
>>41 破れたり Biogonもいいが、ベルテレによる設計の超広角レンズとしてAviogonも伝説だよねってことで買いたいのだが高いなあ。
SWCは買ったがさすがにAviogonは使用頻度とかSuper Angulonと被るとかで勿体ない。
ちょうど今eBayにAviogonが出ているから誰か買ってどんな写りか教えてよw マミヤ7用43mmは素晴らしいレンズだというのはよく知っているのだが、
名前がBiogonじゃないしベルテレ設計でもないからコレクター魂をくすぐらないw
マミヤ7用43mmの素晴らしさは特筆に値するけどね。
血統としては明らかにBiogonに属するし。 ビオゴン厨のお前らなら毎日ベルテレの肖像に祈りを捧げているよな
84 :名無しさん脚:2011/08/02(火) 13:46:35.23 ID:nByUcX0c
フィルムバック(A12)の半円型のインジケーターについて質問です。
残り12枚の時点で、半分くらいオレンジが出てきてるんだけど、
そろそろメンテナンスに出した方が良いのでしょうか。
コマ間隔にばらつきがありますが、間隔は十分でコマ被りはありません。
終了予定22時だったのにオクの宮崎フード盛り上がってる フードって効果ある?
前玉保護のためになんとなく付けっぱなしにしてるけど。
広角だからレンズのキズは気になる。 フード無しで撮る
↓
フレアっぽい写真が撮れた
↓
同じ条件でフードをつけて撮る
↓
フレアが改善されますた
↓
このスレで報告する
よろしく このビオゴン38でアオリ撮影したい。
使えるカメラもバックもある。
でもせっかくのSWCをバラすのは嫌だ。
二台あるけどノンT*とT*だからどちらも大事だし。
コシナツァイスでレンズだけ売ってくれればいいのに。
コンタックスGレンズはMマウント化して売ってるんだしさ… そんなことより露出計を組み込んだアングルファインダーIIを… SWC自分デビュー
操作時のお作法はよくいろんなところに載っていますが
撮影時に水平に気をつける、っていうことしか載っていないので
何かこんな風にしたらいいとか、こんな風にしたら面白い&えらいことになったとか
ありますか???
案だけ水平ばっかり言われると逆に違うことをしてみたくもなっているのですが・・・ 水平ではなく鉛直を意識すると広角っぽくない普通の写真が撮れるのは他の広角レンズにも言えること。
だか,Biogonだと歪曲収差が殆ど無いのでその普通っぽさが逆に異常になるw カメラの操作はシンプルだからどうってこともない。
気を付けろってところはフィルムを巻き上げきる時に遮光板をちゃんと入れておくくらいかな。
後玉が出っ張ってる分フィルムの後端が後玉を舐めて運が悪いと擦り傷。 >>72
35mmの超広角はよく使うので、こうやって比較して教えていただけるとわかりやすいです。
水平より鉛直。 なるほど・・・
>>73
12枚撮り終わって最後まで巻き上げるときに遮光板を、と言うのはよく聞きますが、
通常の撮影時(フィルムの途中)でも巻き上げ時には必要ですか??? まあ待て
何を恐れてるのか>>74に確認しようじゃないか つーか>>71のような心配するような人がこのカメラ買っても構図作れなくて泣くだけなんじゃないかって心配。
6x6の38mmはライカの21mmよりもはるかに難しい。 6x6の38mmの水平垂直画角はちょうどライカ判の28mmの水平画角くらい。 >>77
21mmや16mmは使っているのですが、6X6の38mmは初めてです。
この週末は暴風雨でデビューできなかった・・・
難しいよ、と言うような話ばっかり聞いて具体的に何がどうっていうのは
あまり聞かないので何かあればと・・・
まあこういうものはつべこべ言うより使ってみれば
ある程度すぐに何とかなるものなんでしょうけどね・・・ 6x6一眼レフとしては小型な500系よりもさらに小型なSW系なんだから何も休日じゃなくても持ち出せばいいじゃん そうしたいのはやまやまなんだけど・・・
なんだか仕事中にはなかなか仕事モードから切り替えができない・・・
そんなときに中途半端に使うのもなんだか・・・ 仕事モードのままで撮ったらいいじゃん。普段とは違う写真撮れるかもよ。 >>79
やっとこの間の週末に連れ出して、昨日現像UP。
80のいうように小型お手軽だからもっと連れ出すことにしよう・・・
反省点は、パンフォーカスをあまり頼り過ぎないように。
天気がよくて絞り込んで使えるからといっても、もう少しきっちりと
距離は気にしないと・・・
あと、手持ちでふらふらと撮るときはフードがかなりうっとおしいことを発見。
ただでさえけられるファインダーの下側がよりいっそう見えなくなる・・・ 目測カメラは初めて?
2m以上離れている物はすぐ慣れるよ。
それより近いのは修行が必要。つか俺は諦め気味。
超広角って言っても38mmだからね。
35カメラほど拡大しないとはいえ、やはりそこそこボケちゃう。
マミヤ6に38mmあったら駆逐されたかもしれんカメラだと思ってる。 言葉足らずだった。
35mm換算で21mmぐらいだからもうすこしパンフォーカスが効くと思っていた。
f22でほとんどヘリコイド触らずにいたけど、やっぱり21mmなんかの
パンフォーカスの感覚とだいぶ違うんだなぁ・・・って思った、ってことでした。
マミヤ6も使ってたけど、あのレンズの特性のままで38mmがあったとしても
僕はやっぱりこっち使っているだろうなぁ・・・
ってか、取り扱いが楽(軽いし)なのでマミヤ6使ってみたけれど、やっぱり
八セルに帰ってきたし・・・ まあ、好みの問題なんだけど。 しかしファインダーはもうちょっとどうにかならんかったのかなぁ・・・
自分は903だけど、視野下は大きく削られるし収差も酷過ぎ。
コシレンのも使ったけど、ウエストレベルがどうも合わなくて売っちまった。 903の頃はそれでもファインダーの見え味がだいぶ改善された後じゃなかったっけ?
古いのはもっと良くないからね。
しかしウエストレベルで構えるのが苦手とは他の6x6カメラはマミヤ6かイコンタかな? >>87
旧ファインダーはもっと酷いのか…。
ウエストレベルは嫌いじゃないんだけど、広角だとアイレベルで撮りたいんだよね。 そもそもSWC以降のシャッター位置でウエストレベルというのは・・・ SWC系のユーザーってまだまだ、いるから、
コシナが第二段で、水準器&露出計内臓のファインダーを
5-6万円で出せば、バカ売れ間違いないんだけれどね。
撮影者は、距離感だけに集中できるし。コシナに要望でも出してくるか。 あ、そのファインダーに距離計も入れてくれたら・・・ 露出計はいらないけど距離計とレベルが入っていたら10万でもほしいw >>93
確かに。
6X6とはいわないから、4X4ぐらいでもいいから安いのでないかな。
A12のインナーを差し替えるだけとかだったらいいのに。 デジバックで撮ってると知られたくないとか?
俺は上で出ている30×30でMマウントなデジカメの方がいいな。
40×40だとせっかくのビオゴン38も57mm相当になっちゃう。 知られたくないと言うより、デザイン的にしっくり来るからいいかなと。
まあ本当は6X6で安くなんないかな・・・
プロ使用のスペックもいいけど、そのサイズで一般的なアマが使える
スペックにしてくれたほうが安価になるだろうし、結果的に売れると
思うんだけど。 ちなみに,バックフォーカスの短いビオゴンの場合、新しめのマイクロレンズ付きのデジバックだと周辺が流れて色ムラが酷いよ。
マイクロレンズなしなら色ムラだけで周辺のピントはほぼOK。
色ムラは補正データを撮影した後,CaptureOneで補正できる。
へえ、そうなんだ。
オンチップ・レンズがあると周辺が流れるって
何が原因団だろう? とりあえず距離計と露出計とレベラーを入れて見え方は前作のアングルファインダー並を維持したニューアングルファインダーを開発すればいいってことだな。
それからウエストレベルの他にアイレベルも選択可に。
値段が心配だ。
ハッセル純正のファインダーもツァイスによるはずだよね。
今コシナツァイスで売ってる35用の外付けファインダーはフォクトレンダーのファインダーの倍払って買う価値のあるだけの出来(と言っても3、4万だが)なのに、
SWC用のファインダーはなんでこんな出来なんだろ。 >100
ZeissでなくてHensoldとかNovoflexあたりが作っていたのでは?? あらゆる要望に応えられるように全部入りで書いたのに。偏屈な奴だな。 でもあらゆるものを詰め込んで大きく重く高くなるより、
5万程度までで今の純正のとあんまり変わらないぐらいの大きさがいいな。
露出計が付いたとしても赤や緑のランプがピコピコするのは
なんか貧相でヤダ。 それならまず削るなら距離計だろうな。
ある程度のサイズが要るし、どうせレンズと連動できないだろうし。 今日も近所の公園にぶらぶらと連れ出してきた。
結局、ファインダーは距離計も露出計もイラネ。
PME5程度のアイカップがあったらなっていう程度。
やっぱり基本的に視界(視野)をきっちりして欲しい。
903→905→907?
しかし、よく新品で買う人がいたもんだ・・・ 出ないだろw
数字的には908SWCの方が何かカッコいい。 ハッセルVは終了宣言してたと思ったから出ないんじゃ…
カッコよさなら、趣味的には
水準器がボディついてて、ファインダーがコーン型のSWC/Mまでだな。
あとは、やはり白CレンズのSWC。
便利なのは903以降だけれど。 903以降(っても、905なんて見かけないがw)とCレンズ付きSWCは、
かなり価格差ついてるよね。SWC/M後期と悩んで903買ったけど。 今日は天気の悪くならない午前中に連れ出した。
EVを見て絞りとシャッタースピードとフォーカスの範囲と。
ピコピコ動く赤いのを見て被写体を見て。
最新のデジイチやコンデジを使うのと対極にあるような、
でも決して面倒でもなくイヤじゃない。 66の実用品と考えると露出計くらいは欲しい
他に同じ画角の66カメラ無いし >>116
200系ボディとCFE40mmでどう?? >>114
>Cレンズ付きSWC
これ、いい状態で安いのあるの? ネットでは情報が殆どない。
J-cameraに一台出てるが、状態からするとSWC/M後期(CF)より高い。 >>117
SWCユーザーが満足できる写りじゃない >>118
レンズに傷が付いていても30万が当たり前。 >>120
レンズの状態までは判らないが、外装はデッドストックに近い美品だな。
55万円か・・・903の美品より高いな。
>>121
なるほど。 いくら綺麗でも、20年間飾られていただけの物だったら・・・ 40年物のデッドストック・・・
そしてまた使いもせずに語るやつが増えて・・・ >>123
色々固着してるだろうが、職人にメンテしてもらえばいいだけ。 >>129
>>120は中古屋のだから、普通にメンテしてあると思う。
デッドに近い極美品ってところかな。 AB品って書いてるのに、価格が高いだけで妄想が膨らみ過ぎじゃね? 売る時は「年代重ねているので一応AB品と評価していますが、非常に綺麗なものです」と説明し、
何かあって持ち込むと「ABの実用品ですからねえ」と言う。 専門家にメンテさせます、といっておいていまどきのくそ暇な
店の裏で店主が暇に任せてガチャガチャいじり倒して、最後に
オイルスプレーちゃかちゃか吹いて終わり。
で、数万円のメンテ代請求と・・・ 関西で信用ができるメンテ屋やメンテ職人を知っている人がいたら教えてください。
OSカメラサービスの田中さんってまだおられるのかな・・・ >>134
とあるメンテ屋に行ったら「まだ分解しないので、最初は概算。後日正式に見積もり」
と言われた。
で、いつまで経っても正式な見積もりがこないので電話したら「まだ分解してませんが
、今日中に見積もり送ります」と返事。
夕方にメールが来たよ。結局、概算に過ぎなかったし、分解もしないのに全ての
レンズとマガジンがオーバーオール扱い。レンズは3万超えてるし、マガジンは
2万円越えてた。
色々調べたら、結局、有名な職人だったのは親父(故)のほうで、
息子はどうも外注の仲介をしているらしいとのこと。 >>139
>角田さん
前オーナーが角田さんにチューンしてもらって
マガジンを一度だけ所有してたな。巻上げが軽く、とてもスムーズだった。
あの感触は忘れない。レンズは定期的に角田さんに出すかな。
当方、関西だから電話・郵送ってのがちょっと気になるけれど・・・ ファインダーにアイピース付けて使っておられる方います???