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ロシヤ製のはどーよ しょの25
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0001屁痢汚巣-44
垢版 |
2014/07/04(金) 10:44:12.28ID:A0cWulEF
■ソビエト連邦崩壊からももう四半世紀。デジタルカメラ普及前夜、当時のクラシックカメラブームの末席で、国内カメラ需要の最底辺を担った
安価で粗悪な崩壊国家製のカメラ達も、もう市場から駆逐されすっかり姿を消してしまったけれど、このスレはまだ負けずに頑張りましょう (:ω;)ノ
崩壊後の混乱に乗じ火事場泥棒よろしく有象無象が跋扈した喧噪の終焉からももう10年余の月日が流れ、低品質ゆえの不具合品の蔓延に客は離れ転売屋も減り販売店も相次いで廃業し
オークションも既にハズレ品や残滓の処分場となり果て、競り合う事もなく売り捨てられている惨状です...
質の悪い粗悪なまがい物と知られてしまった物真似ロシアンの実体、この汚名を濯ぐことももう無いのでしょう、堕ちた底の茨の道を...マターリと逝きましょう...

【 注 意 】
☆ 良い製品が欲しい人、本物の性能が欲しい人、写真を表現の道具として判断できる人は国産やドイツの製品を使って下さい。
☆ 高い価格設定のロシアンは買わない方がいいと思います、絶対マジっす(多量に作られ輸入された物なので待てば必ず安く出てきます。)

【 重 要 注 意!! 】
大先生や詐欺師と呼ばれている悪質なロシアカメラ修理転売屋にはくれぐれもご注意下さい(ロシアカメラの修理をスレ内で自演宣伝している場合等もあります)
金銭トラブル、顧客個人情報のネット流出、ロシアン普及に尽力した著名人や顧客への根拠無き誹謗中傷、オークションでの吊上げなどその悪行をあげればキリがありません
しかもそれら自分の行なった不都合な事実の数々を語らせないようにこのスレにもう9年も粘着しエロコピペの連投や暴言などで執拗に荒らしを続けています。

【備考】
* ネット上のロシア絡みの情報には過去に悪質な転売屋の流した事実無根の嘘や過剰な賛美も多く含まれています、初心者は充分に注意して下さい。
* ロシヤカメラにMマウントはありません、またスクリューマウント以外のレンズは取付けられても外す事が出来ない不具合品が多いので手を出さないのが無難です。
* オークションの業者、転売屋、自称ロシアンカメラ修理工などから購入するときは充分に注意をして下さい 。(特にコレクション放出等と称するものは絶対注意!)
(つづく)
0338名無しさん脚
垢版 |
2015/04/18(土) 21:44:34.04ID:7166yeFh
>>337
ポートレイトとかのハイレベルなものではなく大人数での記念写真とかで
端の人が身体真っ二つとか上の人の頭部カットを避けたいだけですw
念のため四隅はなるべく空けるように構図してみます。
詳しくありがとうございます。
0340名無しさん脚
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2015/04/19(日) 03:26:39.08ID:QLTvZUcs
その用途からして
作られた数は多くないだろうけど
待てば普通に出てくる定番的スパイカメラだね
 
でもこんなスレにageで直リン貼るほうがめずらしいね
もう止めな
0341名無しさん脚
垢版 |
2015/04/19(日) 11:07:28.86ID:2q07cszd
メプロゼニット80購入。
サリュートにもメプロゼニット銘があるとは知らなかったな
0342名無しさん脚
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2015/04/19(日) 18:27:12.91ID:jFETAPPi
>>341
ええっ!?
120判の?
そんなのあるんですか?
レンズは何がついてました?
私は、 Kiev 88(CMじゃない、オリジナルwのマウントのやつ)
を使ってます。Zodiak 30mmは良いですよ。
0343名無しさん脚
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2015/04/19(日) 18:34:21.29ID:QLw8E+Vq
20年以上前に中古で買ったけど、すぐ壊れて使えなくなった
サリュートではなくキエフ80の銘板張替えだと思う
0344名無しさん脚
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2015/04/19(日) 18:44:41.49ID:QLw8E+Vq
>342
けっこう知られている
めずらしくもない物だったよ
茶色の接着剤でおでこの銘板が張替えてあるだけだから
レアとかでもない
主婦の店ダイエー扱いのm42メプロゼニット取説にも名前は載っていたね
ネットが普及する前に消えた安物だったから
逆に恥ずかしいねw
0345341
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2015/04/19(日) 20:08:57.76ID:2q07cszd
>>342
レンズはインダスター29のラテン文字タイプです。
>>343
レンズの絞込機構がサリュートと同タイプなのでキエフ80ではなくサリュートだと思います。
>>344
ネット上に情報が少ないのは、やはりそういう理由がありそうですね
0346名無しさん脚
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2015/04/20(月) 04:31:20.81ID:30G2Mp68
もうさ、出尽くして
漁りつくされた感があるロシアンで
レアとか、珍しいとかは無いよ
ロシアン初心者がそういう言葉に惑わされてガラクタを買わされてるのなら
気の毒に思う
ネットに情報載ってないのは、載せる価値も無いからか
とっくに飽きられ、需要も無く忘れ去られてるからと考えるべきだね
0347名無しさん脚
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2015/04/21(火) 13:42:47.58ID:nBI2wO2I
今までの機種については出尽くしてる感があるから
新製品が出ない現状では、レア物発掘や新製品情報なんて方向は話題が向かないんだよねー
 
90年代に、崩壊国家から安く仕入れたロシアンカメラを初心者に売ってた時のキャッチコピーが
「今手に入れないと、もう入手できないかもしれない」というようなものだったと記憶しているが
今でも普通に買えるしね
 
当時はものめずらしさや、ネタとしての鮮度があったから、まだ買う気にもなったけど
テンプレにある通り、丸裸にされて、出来の悪い安物劣化コピー品だったと分かってからは、使ってることが恥ずかしいとまで思われているからね
ロシアンでの求心的人物も皆ロシアンを見捨てて逝ったり、一部は詐欺や吊上げ客叩きで人が離れたりして
今では昔話なんだよなあ
0348名無しさん脚
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2015/04/22(水) 03:28:05.51ID:rGhoT0/8
カメラ趣味の底辺=ロシアン=肥溜めで
ウジ虫のように糞を喰うのがお似合いなんだよ
 
その糞の中にトウモロコシのカスを見つけて、希少だの天文学的価値だのと騒いでみても
それはもう糞なんだよ
 
本物は別にあって、それを楽しんでいるのが普通のカメラ趣味なんだ
偽物、まがい物、粗悪品しか見てないから、糞しか見えないウジ虫のままなんだ
頑張ってカメラ肥溜め=糞ロシアンから飛び立とうぜ、せめて便所のハエになれや、ウジ虫どもw
 
 
0349sage
垢版 |
2015/04/22(水) 04:00:39.07ID:tnyWBtdb
N村先生への誹謗中傷事件から
もう12年が経つというのに
天に唾した下郎は、その賤しい正体が白日に露呈し
こそこそと逃げ出したというのに
このスレは変わらないな
草の根の啓蒙ご苦労様だ
0350名無しさん脚
垢版 |
2015/04/22(水) 23:17:13.20ID:+UCAMDSS
346,347,348,349って、
親ロの振りして説教のようにみえるが
アンチなんだから、
嫌いなら
こなくていいんだよ
楽しんでいる人のじゃまだ

はっきり言っていいと思う
0351名無しさん脚
垢版 |
2015/04/22(水) 23:52:57.76ID:rGhoT0/8
楽しめていないのは
君ではないかな? >>350
 
悪い要素が多いのもロシアンの、悪い意味での楽しみだと思うし
有りもしない美点を必死ででっち上げるのが楽しいとはお世辞にも思えないしね
正直だからと言うだけで否定されるのは心外だ
0352名無しさん脚
垢版 |
2015/04/23(木) 00:05:35.39ID:Yc7GoTy4
>>350
何年も前からいるキチガイに今更何言ってんだお前
0353名無しさん脚
垢版 |
2015/04/23(木) 01:16:36.64ID:vrurRGjL
おい、こら、ロシアン詐欺師のインチキ修理大先生の34は
12年も前からこのスレを荒らし続けているキチガイ守銭奴だぞ
いい加減にしろよ、腐れ在日チョンカスは生きる価値無しだしね
0354名無しさん脚
垢版 |
2015/04/23(木) 12:22:14.85ID:3yFWG8zC
縺ェ繧薙□縲√∪縺繝ュ繧キ繧「繝ウ菫ョ逅?隧先ャコ縺瑚穀繧峨@縺ヲ縺?繧九?ョ縺具シ?
縺?縺?蜉貂帙↓縺励m縲√Ο繧キ繧「繧ォ繝。繝ゥ縺ョ菫ョ逅?縺ェ繧峨〒縺ッ縺ョ豁サ縺ャ豁サ縺ャ雋ゥ螢イ蜷翫j荳翫£隧先ャコ蟶ォ
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0355292
垢版 |
2015/04/23(木) 18:15:11.45ID:YG6UgbyV
Zorki4K+Induster61 55/2.8 で撮った写真が現像上がってきました。自分のミス以外は普通に映ってて良かった。

スナップ用途としては十分使える感じです。パララックス補正の無いレンジファインダー機も幾つか使ってるから、フレーミングにちょっと余裕を持つ感じは慣れてるし。

カメラを良く知らない同僚にも、ソ連製ってだけで受けてました。
0356名無しさん脚
垢版 |
2015/04/23(木) 23:22:01.43ID:potqLH+0
>>355
ソ連が存在しているころや、崩壊して間もないころは、
ソ連・東欧製のカメラは、「異文明」に接するようでおもしろかったですね
こんど、contax RFのコピーであるキエフにも手を出してみてくださいw
シャッター音にしびれますよ
0357名無しさん脚
垢版 |
2015/04/24(金) 13:27:39.27ID:dK0zEomS
なお、今の若い世代にとってはソ連の存在自体映画やゲームの中だけの存在みたいなものw
0358355
垢版 |
2015/04/24(金) 15:45:08.44ID:mlPMYhe3
>356

確かに、異文化通り越して異文明の領域かも......

まだソ連が健在であった80年代、ソ連大使館の広報誌「今日のソ連邦」を定期購読してたのも、異文化への興味でしたね。当時アメリカの中産階級向け雑誌「リーダーズ・ダイジェスト」も購読してて、同じ事象の扱いや表現の違うが面白かった。

キエフ、興味深いです。手を出してしまいそう^^;
0359名無しさん脚
垢版 |
2015/04/24(金) 20:15:50.47ID:tXLRH9cy
うちのゾルキ4kも久しぶりに使ってみるか。ちょうどインダスター61もあるし
0360名無しさん脚
垢版 |
2015/04/26(日) 12:32:19.45ID:vFb4WZQ2
ソ連物とか、戦前ドイツの粗悪模造品とか
異文化とか、とか劣化とか、手抜きのゴミとか
中古屋の床に転がってる滓とか
まるで、独自の物の様に思い込んでる初心者がいるけど
 
ただのボロいパクリ物だから、恥をかきたくなければ、へんな夢は見るもんじゃないよ
分かってる人間は使わないから、物の良し悪しのわからない情弱初心者を騙して
汚い商売するしかないんだろうけど
 
結局は出来の悪い粗雑なパクリだからね
 
0361名無しさん脚
垢版 |
2015/04/26(日) 15:44:17.87ID:ZNqukbNp
>>360
そこまで言っちゃうと、戦前・戦後の日本・・・や欧米の無名メーカーの製品もひっくるめて
その扱いになるのだが・・・
ほとんど知られてない泡沫メーカーが乱立して、結構おもしろい気候の製品とかあるのだがな・・・。
0362名無しさん脚
垢版 |
2015/04/26(日) 18:25:38.23ID:vFb4WZQ2
日本は 模倣→発展→独自進化→カメラ無双
  
ドイツは 本家→衰退→名売り→高付加価値少量販売で生き残り
 
ロシアンは 模倣→劣化→衰退→風前の灯
 
これだけのことだと思うよ
0363名無しさん脚
垢版 |
2015/04/26(日) 19:17:56.37ID:Ofec9ryT
>>361
いちいち反応するお前みたいなのが一番迷惑
過疎スレをわざわざ荒らして下さるつもりなんでしょうかね
0364sage
垢版 |
2015/04/27(月) 00:00:42.19ID:vNLdaZaz
商売の邪魔だもんなw
0365名無しさん脚
垢版 |
2015/04/27(月) 09:21:53.52ID:ktaSbyl8
なんか殺伐としてるなあ
悪い物を悪いと言う自由さえないのかね
有りもしない美点やしつこいレポを無理やり書き込んで
変なイメージ操作しようとしてる方がアンチより100倍気持ち悪いだろ
0366名無しさん脚
垢版 |
2015/04/27(月) 12:36:07.28ID:17pWyJmQ
普通に書いてるなら悪い点を述べたところで叩かれはしない
何で叩かれてるかまるで理解していない
0367名無しさん脚
垢版 |
2015/04/27(月) 16:30:00.01ID:kOygseet
そりゃ商売の邪魔したら叩かれるよな
でもなあ、こんな過疎スレでみっともないことするなよお前
0368名無しさん脚
垢版 |
2015/04/28(火) 09:22:39.81ID:nUCjnv57
確かに、ロシアンは模倣と劣化の痴なカメラだが
それに関わっていた人間も、平気で嘘を吐き人を騙すようなクズばかりだったわけで
 
何も知らない情弱や初心者を騙してロシアンを有料誤認させゴミを売り付けるような
そんな10年以上前と同じ愚行が、まだ行われているのだとしたら
このスレが、どこかの転売屋ブログや通販会社らと同様に、そんな悪行に利用されているのだとしたら
それはやはり看過できないことだよ
 
0369名無しさん脚
垢版 |
2015/04/28(火) 09:41:31.92ID:nUCjnv57
テンプレ 

もう10余年は前になるか、ライカを中心としたクラシックカメラが流行っていた頃の話だ。
仕入れの安いロシアンの機材を流行に便乗させて高く売ろうと画策した転売屋がかなりの数あった。
奴らは何かにつけてテッサーやゾナーやビオゴンなどの名前を持ち出しては質の悪いロシアンを賛美した。
ロシアンの御粗末な正体が知れた今から思えば馬鹿馬鹿しいが
当時はそんな商売で本気で儲けようと思っていた頭の弱い素人転売屋が本当にいたのさ。

しかもそういった嘘に騙されて
使ったこともないゾナーやズミクロンとまで自分のロシアンを比べて語りたがる気の毒な初心者さんが沢山湧いたんだ。
 
その頃の残滓が今でもネット上にはわずかながら転がっていて、知識の少ない初心者を騙し続けているのだから困ってしまうよ。

まぁロシアン賛美なんてのは元が儲けのための嘘だけに数年でバレてしまい、行き詰まった悪質転売屋のその後なんてのは惨憺たるもので
良識ある同業者をネットで悪く言ってみたり、客に因縁を付けたり、掲示板を荒らしたり、オークションで吊上げをするなど酷かった。
だがどういう訳か生憎とこちらの方の事実はなかなか初心者の目には触れないようで(今現在も続いているにもかかわらずだぜ!)
もっぱら終心者を更にロシアンから遠避けるだけの結果になっているようだ。

買うまでもなく使うまでもなくのことロシアンのネタ元の多くはえらく古い時代のツァイス関連などであって、現在の優秀なレンズ群ではないのだ。
しかもおそらく彼の地での硝材の変更に際して光線の再計算さえ充分に行われてはいまい、過去のレンズの曲率と構成だけを流用し真似ただけの
その場当たり的で粗雑なレンズはベイリンググレアの大きく、未熟なコーティングと相まって使用者の期待に落胆を持って応えてくれる。

これは、まだロシアンで人を騙して一儲けしようなどと企む大バカがいれば聞いてもらいのだが
己にカメラ知識の無いことさえ理解出来ない体で儲け主義に走り、金の為に嘘と知りながらロシアを過剰評価するのはくれぐれも遠慮してくれたまえ。
 
0371名無しさん脚
垢版 |
2015/04/29(水) 00:35:48.49ID:hI7PJTXo
>>370
そうなんだよな。
これから、ロシア物でどうやって楽しめるのか?
それを見えなくしてしまう人っていうのは、
どんなに詳しくてもイヤーな人だね。
はっきり言ってやろうぜ、
そういう流儀らしいから、
0372名無しさん脚
垢版 |
2015/04/29(水) 01:30:50.38ID:SxMId2NR
インチキロシアン修理詐欺転売屋はいい加減にしろよ
カスとかクソをいくら嘘で褒めてみてもゴミはゴミ
ロシアンを○○コピーだのと誤認させ、いつまで初心者騙して粗悪品を売り付ける気なんだ
すくい様の無い糞野郎だな、うさん臭い商売続けて楽しいか
気持ち悪いんだよ
0373名無しさん脚
垢版 |
2015/04/29(水) 16:01:10.61ID:ImTrcap7
http://a-draw.com/src/a-draw.com_32444.png
海外から購入したり、データ調べたりするのに、
英語やロシア語、ドイツ語を勉強したので、けっこう知的な遊びでしたけどね
ソ連・ロシア・東欧カメラは趣味は。
0374名無しさん脚
垢版 |
2015/04/29(水) 22:05:02.99ID:cajRrtE7
ケースがついていないFED3を手に入れたんですが
ケースが無いとストラップが付けられないですよね。
ケースだけ手に入れたり、またはおすすめのストラップの付け方などありましたら教えてください。
ストラップ無しのカメラだけだと、手が滑ったりしたら落としてしまいそうで怖い。
0375名無しさん脚
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2015/04/29(水) 22:57:40.48ID:bYBwh9v6
ケースをオークションで購入するか
三脚穴にねじ込むタイプのストラップシステムを使ってみては?
0376名無しさん脚
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2015/04/29(水) 23:19:48.79ID:6k6+sbaP
>>374
「FED3 革ケース」でぐぐるとわかると思いますが
オリジナルのケースは、今、下げて歩けるような形態ではなくて
かなりクラシックな風情です。
それで満足できますかな?
今時のライカ用の革ケースとストラップは、量販店なり
カメラ用のアクセサリー売ってる所あるでしょ
=>自分で探すのが楽しみですよ
0377名無しさん脚
垢版 |
2015/04/30(木) 01:31:55.17ID:4OvB7V/c
わたしゃ純正ケースを改造して速射ケースにしてる。
基本的には上蓋は取っ払ってストラップも切り離すって
だけだけれども、かなり使いやすいよ。
0378名無しさん脚
垢版 |
2015/04/30(木) 11:45:55.67ID:atYTymQL
反吐3を使おうと言うアレな人に
恥じらいを求めないであげて
 
数年してから「あの頃」を思い出して、モーレツに無知で貧しかった恥知らずの自分を後悔する
カメラ青春イベントの、1ページ目なんだから
 
0379名無しさん脚
垢版 |
2015/04/30(木) 12:03:52.31ID:o1fjmd3N
kがつくカメラ屋もゴミみたいなのでも3万ぐらいの値段つけて
当時は相当ボロ儲けしただろうね
まあ所詮そういう類の店だからその後はという今の有り様としか思えないけど
0380名無しさん脚
垢版 |
2015/04/30(木) 12:04:44.32ID:atYTymQL
ちょっとマジレス 
 
>>376
>今時のライカ用の革ケースと 

反吐は2以降、意味無くボディの横幅と厚みが増してて
3以降はさらに高さまで増えバランスがより上になり悪くなってるから
ライカ用の汎用ケースは物理的に使えないだろ
 
>>377さんの言う様に、純正(3以降の吊り座無し用を)ベースに
加工で考えた方が無難じゃないかな、純正ケースは吊り金物の位置も上にあって標準レンズくらいならまあ普通に安定するからね
実は反吐3以降のはゾルキー4系のケースにもうまく入るけどね、三脚座のネジ位置が合わなかったり
横幅が少し違うのですわりが悪かったりする
革細工が少しできるならより入手しやすいゾルキー4系のケースを流用するのも手かもね
 
もしかすると>>376はM系用汎用ケースで流用できるものがあると言いたかったのかな?
だとしたらもっと具体的に教えてあげるべきだな
そうでないなら、あまりいい加減なことは言わない方がいいぞ
  
0381名無しさん脚
垢版 |
2015/04/30(木) 13:17:40.12ID:vjkyx16f
フェドとライカが同じような物だと思い込んで
使ったこともないライカとロシアンを比べて語りたがる気の毒な初心者さんなんだろうね。
テンプレでは知っていたけど、本当にいたんだね。
その気になって勘違いして、知的な趣味とか思い込んでる
レベルの低い初心者さんには悪いけど、本当に粗悪品には粗悪な人が寄るのだなと失笑してしまいました。

どうかご自愛をw
0382名無しさん脚
垢版 |
2015/04/30(木) 22:53:31.17ID:u2FK3yhG
380と381は、376をやっつけて
詳しいのなら374の言うような
>>ケースだけ手に入れたり、
>>またはおすすめのストラップの付け方などありましたら教えてください。
は、教えてやれないそんな人でしたw
ぐぐれという376の方がよっぽどやさしいわ
0383名無しさん脚
垢版 |
2015/05/01(金) 11:58:26.15ID:rf22HQ4I
インチキ転売屋の○○のコピーと言う言葉を真に受けて
よく知りもしないで、ロシアンとライカやツァイスとの分離も出来ずに、知ったか振る初心者
 
そんな、迷惑で浅い人間でも、このスレが守るべき初心者であることに変わりはないよ
過ちを認められず、注意してくれたロシアン終身者さんに楯突くところも、初心者ならでは故に許容し愛でられるべきだ
決して若き日に自分も通った道を、無かったことにしてはいけない
 
これで、転売屋に騙され、持ってもいないライカと安いロシアンを比べて語りたがる気の毒な初心者さんが
一人減ってくれるのなら、少し殺伐としてしまったが、この流れも無駄ではなかったと信じられるよ
人前で恥をかくということは、本人にとっては気の毒だとも思うけれど、改善し是正するためには良策たると思うのでね
  
ロシアンカメラの修理ならではのインチキ転売詐欺師は、誹謗中傷事件でその是正が出来ずに表から葬られ、吊上げをやって無限地獄に堕ちたんだ
 
0384名無しさん脚
垢版 |
2015/05/01(金) 13:15:16.52ID:pPp63Ah6
またコピペか
無限地獄とか書いてしまう辺り御察し
0385名無しさん脚
垢版 |
2015/05/01(金) 23:05:52.59ID:ykF7QaDE
罪を憎んで人を憎まず
このスレのそういう
ちゃんと筋を通してぶれところ好きだから
転売屋批判に力を感じるのかな
悪いのは嘘で情弱な若者をその気にさせている転売屋で確定だから
後は、その情弱初心者が、騙されている事実を受け入れられたら良いよね

どうか ご自愛下さい
0386355
垢版 |
2015/05/02(土) 03:12:38.67ID:NzFB8ydk
ロシアンカメラ初心者の素朴な疑問。

383とか、なんであんなに吠えてるの?

少なくとも、自分はかれこれ写真30年やってて、ど素人では無いつもりだし、デジタル35mmフルサイズがメインながら銀塩の35mmや中判のモノクロ自家現像も楽しんでる自分から見ても、ロシアンは面白いから手を出。す気になったんだけど.....

ロシアン好きの皆さんは、騙されて買った訳ではなくて、自分と同じように機械の限界を理解しながら楽しんでるって思ってる。

それだけに吠えてる人が不思議で......
0387名無しさん脚
垢版 |
2015/05/02(土) 06:46:17.10ID:4ZydJTOT
今まで傍観してたが386に同意
過去現在問わず、転売屋批判も擁護も他所でやってくれ
0388名無しさん脚
垢版 |
2015/05/02(土) 10:56:36.03ID:qTdL9SMm
>機械の限界を理解しながら
 
ロシアンに機械の限界があるという考えは全く感じてもいなかったな
 
粗悪品の品質の限界 又は
 
模倣品の物真似の限界 もしくは
 
社会主義の生産レベルの限界
 
などなら、理解しようと努め、その結果よく落胆しているけどなw
 
  
っていうか、お前らなんで喧嘩ばかりしてるんだ?
  
 
>少なくとも、自分はかれこれ写真30年やってて、ど素人では無いつもりだし、
>デジタル35mmフルサイズがメインながら銀塩の35mmや中判のモノクロ自家現像も楽しんでる自分から見ても
  
そんな当たり前のこと記するには及ばないんじゃね、書くだけ恥ずかしいでしょ、そういうところが初心者なんだよなあ
 
 
相手のことを考えられる様になれたらいいね、金持ち喧嘩せずを忘れずに
  
0389名無しさん脚
垢版 |
2015/05/02(土) 18:56:33.63ID:cmC1Gvzf
うるせえなあ、楽しむゆとりの無いカスは巣に帰れよ
0390名無しさん脚
垢版 |
2015/05/02(土) 23:41:07.94ID:spXzGkzy
だよなー、バカにされるのが嫌なら知ったかぶりなんかしなきゃいいのに
経済的余裕が無い貧乏人ってのは嫌だねえ
転売屋の嘘も見抜けず、安物ロシアンでその気になって笑われている惨めな自分を見てみろよ
お前みたいな馬鹿がいるとスレが穢れるわ
0391名無しさん脚
垢版 |
2015/05/03(日) 14:08:20.87ID:3M+XoSnh
 
まあ、でもなあ、品質最低のゴミ機材と
 
それで初心者を騙して、ゴミを優良誤認させて、小銭儲けを画策する腐れ転売屋どもに既に汚されてる
 
このどうしようもないスレを、ある程度のレベルで維持して行こうと努力してる
 
お前らは嫌いじゃないわ、たとえ、知ったかぶりの意地っ張り、でも、それが更なる初心者のためと思っているのなら
 
それは無下に否定できることじゃない、大切なのは、そんな身の程知らずの初心者を騙してる転売屋を
 
ロシアカメラの修理ならではの転売吊上げ死ぬ死ぬ販売詐欺、許すまじ、ってことなんだろうな
 
 
0392名無しさん脚
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2015/05/03(日) 22:53:32.26ID:X0QY4XhH
貧乏人たちが夕暮れ さらに貧乏な者を叩く
その音が響き渡れば ロシアンは衰退して逝く
0393名無しさん脚
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2015/05/04(月) 13:48:03.20ID:3BLOJdcQ
仕入れも安い分、売価も安い
商品の品質が悪く、不良品率も高い
購入者は貧乏人と初心者で、客層としては最悪
 
こんな中で、元が悪い品を出来るだけ高く売るには嘘も言うだろ
@2,000以下で仕入れて15,000以上で売ってボロ儲けできた時代じゃないんだよ
いくら売ってもロシアンじゃ固定費さえペイできない慈善事業やってるんだよ 
 
ライカやハッシーのコレクターなら、勉強代で文句も言わないような取るに足らない金額で文句言われてたまるか
安物しか買えない客へ夢を見せてやってるのに嘘とか言う方が嘘だろ、貧乏人はそれが嫌なら買うな
0394374
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2015/05/04(月) 17:00:13.28ID:zBDHpDMI
フェド3のケースの件多数のレスありがとうございます。
とりあえずカバンに単体で入れて使っています。
試写した所、写真の左下あたりに丸く米粒のように白い点がうつります。(全コマ同じ)
光線漏れならもっと派手に白くなったりするはずですが
この白い点はなんだと思われますか?
シャッター幕も見た目異常はないようですが…
0395名無しさん脚
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2015/05/04(月) 18:28:05.26ID:2Z7H8pIm
>>394
おそらく、スターリン時代にシベリア送りになって死んだ
所有者の怨念が・・・というのが定説ですが

フィルム圧板側からの光線漏れの可能性は?
白い点は、全コマにおいてまったく同じ形状・同じ位置
なのでしょう?
0396名無しさん脚
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2015/05/04(月) 18:29:54.31ID:2Z7H8pIm
>>395
ああ!それなら(圧板側のトラブルなら)
露光タイミングと関係なくフィルムが感光するはずですものね
ちがいますね。
シャッター幕がやはりあやしいのでは
0397名無しさん脚
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2015/05/04(月) 19:05:51.46ID:qWlYAIZj
古いロシアンにはよくあることだけど
シャッター幕の表面に塗布してある遮光ゴムの劣化などによる不具合だろうね
劣化度合いが初期で、目視では分からない程か
又は、最初からの品質不良で小さな欠損があったか
どちらにしても光線漏れの症状でしょう

ヘド3なら裏蓋が外れるから、レンズも裏蓋も外して
暗い部屋で強力なライトで照らして場所を見つけるか
フィルムを入れ裏蓋を付け撮影出来る状態で
シャッターは切らずレンズ側から強力な光を当て、現像して場所を特定しましょう

場所が特定できたら、ネットで調べて、黒いゴム系接着剤で補修しましょう
それでも改善されなければ、安いボディですので、ハズレ品だったとあきらめて
今度はケースの付いた物を購入しましょう
0398名無しさん脚
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2015/05/04(月) 19:22:42.14ID:qWlYAIZj
追記

ホールのチェックは先幕と後幕の両方で行って下さい
プリントへの影響を読む限りでは、後幕の巻き割れ部分かなと思いますが念のため
0399374
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2015/05/04(月) 20:09:05.68ID:zBDHpDMI
みなさますばやく診断・処置法伝授までありがとうございます!
頑張って「普通に使えるカメラ」にするぞw
0400名無しさん脚
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2015/05/04(月) 20:24:21.30ID:qWlYAIZj
>普通に使えるカメラ

ごめんなさい、それはあきらめて下さい
普通に使いたいならロシアンは不適切です
せめて、ボディだけはコシレン以上のものを使ってください
マジに
0401374
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2015/05/04(月) 22:30:50.51ID:zBDHpDMI
言われたように強い懐中電灯でシャッター幕を照らしてみたら、うっすら光が透ける箇所が!
本来光が透け出たらいけないんですよね(*_*)
しかも点ではなくL字型に…
たぶん一番破れてる所が点になってて、いずれはL型に光が漏れ出てくるような感じなんだろうな〜
>>400
自嘲気味に普通と書いたんですが、普通程度でもダメですかΣ( ̄□ ̄;)
0402名無しさん脚
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2015/05/04(月) 23:22:17.93ID:3BLOJdcQ
原因が特定できて良かったです
Googleで「シャッター幕 補修」などで検索してみて下さい
シャッター幕交換以前の段階で行える簡易な修理方がいくつか出てくると思います

それらを参考に、今回の件では極めて小さな欠損だと思いますので
できるだけスマートに薄く狭い範囲で塗布しましょう
必要ならマスキングテープを使って無駄な塗布を防ぎましょう

うちのゾルキーはそれで10年近くごまかせましたw
幸運を祈ります
0403名無しさん脚
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2015/05/05(火) 00:31:14.43ID:FDKdZ//3
うちのFedは結局幕を張り替えましたが、まぁ、それはそれで悪くないですよ。
そんなに高くもないですしね。自分でやってみるのもアリ。
0404名無しさん脚
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2015/05/05(火) 17:13:33.86ID:tIaN+1K1
ゴム引き布と、リボンを使った、古い横走り式フォーカルプレンシャッターは
自分でシャッター幕交換が行えるなら、シャッター速度も遊びも全部自分で分かって再度調整し組み立て直すからいいんだけど

人に交換を頼むと(価格のつかないようなFEDボディの場合もう現実的じゃないけどな)戻ってきたときに
また最初から、その修理したボディの癖に、自分を馴染ませていかないといけないんだよ
シャッター速度という結果的な露光時間は同じでも、交換した材料等や修理屋の調製の腕によって操作感が大きく変わる場合があるし
修理前のボディのシャッター速度が合っていなかった場合、戻ってきた物と自分の思ってる露光とが異なる場合がある

しかも、交換した場合、しばらく使うと、接着剤のなじみやリボンの初期伸びなんかで、微妙に露出が変わってくる場合がある
まあ、これはリバーサルで仕事してた時代の話で、ロシアンレベルには関係はまずないけれど
でもそう言うのが嫌だから、場当たり的な補修を行うんだよ、馴染んだボディの操作感や癖を変えたくないんだな
 
それは昔からそうなんだよ、逆に、すぐに幕交換とか言うのは、分かってないってことなんだ、言わないけどな
でも今の修理屋は幕交換しないと儲けが出ないんだろし、頼むほうもよく分からずに言うがままになっちゃうんだよな

だからボディが二束三文のFEDで無駄に高い金使って幕交換なんかするくらいなら
小さな穴なら応急補修でいいし、リボンが取れたら程度の良い中古に買い替えたほうがFEDの工場基準で組まれてるぶん後が楽なんだ

自転車のチューブだって小さな穴なら補修で、チューブやタイヤを交換するのは裂けてからだろ、空気と光の差こそあれゴムは補修できるものなんだよ
0405名無しさん脚
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2015/05/05(火) 18:47:31.61ID:Iiy0Flgi
なるほど!ためになる話をありがとん
0406名無しさん脚
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2015/05/06(水) 01:43:07.89ID:GEiYu0PE
>>404
いやいや、まったくおっしゃるとおりなんだけれど、補修で追いつかなくなったんだもの。
どんどん幕が劣化していってねー

Zoriki-4Kは最高になじんでたのだけれど、交換したらやっぱり操作感が大きく変わって
しまったので普段使いから外してしまった。動作自体には問題ないんだけどねー
0407名無しさん脚
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2015/05/06(水) 05:49:32.18ID:5fD2quBm
悪名高い、ロシアカメラ修理ならではのインチキ修理転売死ぬ死ぬ吊り上げ詐欺は
シャッター修理がゲロ下手糞だったなぁ
手探りでやってる素人レベルで、節度と言うか操作感に基準が無いレベル
 
先ず、同じ機種をシャッター修理に出したら仕上がりの節度がバラバラだったのでガッカリした
その後出した修理では調整が悪くてスロー域でフィルムにオレンジの線が入って、問い合わせたら逆切れされたもんな
交換後に全速度での確認とかしてないんだろうな、つうかちゃんとした整備の教育を受けてさえないだろうし
つか元からロシアンカメラの整備基準さえ知らない、転売屋のインチキ素人修理だったんだしね
変なもの売り付けられる前にcoしておいてたすかったぜ
0408名無しさん脚
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2015/05/06(水) 11:40:45.55ID:OleuvV6d
自分で御守りできなければ手を出すなってのには同意。

>>407
ちょっとまてw
貴様そのインチキ屋にぼろくそな対応されておきながら
何故何度も何度もお得意様レベルで利用してるのだww

そこまでいくまでに気がつけよおいwww
0409名無しさん脚
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2015/05/06(水) 15:21:31.43ID:4dMeitK6
つまり、アホがアホ詐欺師に騙されてアホ同士で喧嘩して
このスレの住人にまで迷惑を掛け始めたって事だな
0410名無しさん脚
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2015/05/06(水) 15:32:59.46ID:RUmDmf2U
住人にもアホつけるの忘れてるぞ
0411名無しさん脚
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2015/05/06(水) 15:35:39.82ID:VYsrfbq3
だからロシアカメラの修理には気をつけろって言われているんですね
私も騙されないように注意します
zorkiー1のシャッター幕のゴがバリバリに割れていて
当時ロシアカメラの第一人者として有名だった中村さんに修理をしてもらったのは
懐かしい思い出です
久しぶりにフィルムカメラで撮りたくなったけど
やっぱりボディは無難にM6+Lアダプターにしておきます
0413名無しさん脚
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2015/05/07(木) 06:35:16.74ID:/xrnZrSN
その第一人者を妬んで
ネットで暴言吐いて、総スカン喰らって消えた、ロシアン修理転売屋がいたよな
何年か前にオークションで吊上げしてるのがバレて誰からも相手にされなくなったアレな人と
 
カメラアクセサリーの製造販売会社の社長をやってるN氏とは明暗分かれた感じになっちゃったけど
ロシアン修理転売屋の方は、どうしようもないゴミ人間だった証左でもあるから仕方ないか
0414名無しさん脚
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2015/05/07(木) 17:32:35.27ID:uLWBPG2H
ロシアンなんてそんな程度のものってことでしょ。
パクりの安物に何を期待してた?
0416名無しさん脚
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2015/05/08(金) 00:05:10.53ID:oL5aQlFf
>>411
ロシアLレンズ用のボディは、CLEも良いですよ。
今は安価です。後玉が張り出しているレンズでは測光できませんが、
AEではなくマニュアルで。
マニュアルにすると露出計が動作しない、とんでも仕様ですが。
今は、スマホが露出計になるので、Canon Pあたりも良いです。
フレームの問題ありますが、まあ、だいたい、ということで
0417名無しさん脚
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2015/05/08(金) 15:24:52.73ID:n2nChq8M
やっぱりボディはロシアン以外の方が良いね
レンズもロシアン以外の方が良いけど、それを言ったら終わっちゃうしね
まあロシアンは既に終わってはいるけどさ
いや、始まりもしなかったんだっけ…
 
それでもたまにmir-24 35/2は使うかな、もちろんデジでだけどさ
他には捨ててないのはJ-3くらいかな、ロシアンレンズは残念だけどデジではレンズ内部迷光つうかフレアが
酷過ぎて、モニター見た刹那に、使う気を失うんだよなあ
0418名無しさん脚
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2015/05/08(金) 22:32:14.71ID:WolbHtyO
ミールはレンズグランプリで優勝した
ロシアンとしては異例の高性能広角レンズですよね
私はそれまでずっとヘリオス44を使っていたので
ミールは7kくらいするのですが、買って良かったレンズです
このレンズでロシアンの真髄触れたと感じました
皆さんもこの素晴らしいミールレンズでグランプリの感動を楽しんでください
0419名無しさん脚
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2015/05/08(金) 22:59:52.84ID:Ryg9ByoE
お前信者装っても分かりやすいんだよ
0420名無しさん脚
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2015/05/09(土) 00:37:35.83ID:18V3v6c1
いやいや、お前の自演だろ
つうかミールはミールでも
まともな35mmf2と、古くてできの悪い37mmf2.8のゴミじゃまるで別物だっての
物産展の入賞商品はテンプレ>>7読め
ゴミとカスを混同させんな転売屋
0421名無しさん脚
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2015/05/09(土) 15:05:27.39ID:aQKppCwe
今度はMirで優良誤認商売か? もう騙し商売は諦めろよ転売屋w

【 Mir レンズについて 】
 
1.ロシアンレンズのうち、主に一眼レフ用として作られた広角レトロフォーカスレンズの名称
2.135サイズ(一般的フィルム)一眼レフ用としては一般に以下のものが流通している
   *(画角順、MCやマウント種,枝番などの表記は省略,Mir-25は医療用ハーフにつき割愛)
 
 Mir-47   20mm/F2.5  M42,K  
 Mir-20   20mm/F3.5  M42,F,kiev10/15
 Mir-10   28mm/F3.5  T
 Mir-24   35mm/F2.0  M42,F(M42切替プレートあり) *M42用とF用では解像度が違う
 Mir-1    37mm/F2.8  M39,M42,T,kiev10/15 *マウントによって最短撮影距離などに相違あり
 
                                                以上
3.備考
 Mir-1とその後継Mir-1Bは数多く流通していて安価(2000年代初頭は2k-3k円)だが、設計が古く歪みの大きい優秀とは言えないレンズ、後期の1Bは作りが特に悪いので購入時は注意、グランプリの嘘は>>7参照              
 Mir-20は90年代から2000年代初頭に新品が輸入され10k-20k程度で販売されていた、小形で評判の良いレンズだった
 Mir-24はロシアン広角レンズとしては明るいF値で、流通数は少ないが評判は良かった、Fマウント仕様はM42仕様より解像度が高いが作りが粗雑
 Mir-47,Mir-10は他のMirシリーズと比べると比較的に見かける機会が少ない、Mir-10はTマウント仕様なので汎用性は高い
  
 Mirとは「平和」という意味です、嘘で客を騙したりせず、悪い物は悪いと言える勇気を持って下さい。
 
0422名無しさん脚
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2015/05/10(日) 04:36:15.62ID:XOLGLgkv
ミール1,1Bは
変形トリプレットの前に凹レンズを置いただけの
簡易で単純なレトロフォーカスで
厳密な設計でないことは37mmという半端な焦点距離からすぐに分かる
1950年代の稚拙なレンズだから多くは望めないが
2,000円程度なら、撮影できるゴミとしては作り以外はひどく悪いと言うほどでは無かった 

しかし誰が言い出したか10数年前から「レンズグランプリ受賞レンズ」なる嘘でやたらと高い値段で売られるようになった
というよりも、騙され続けるバカが湧いた、の方が適切かな
このスレで暴露されるまでは、某詐欺師含め、多くの転売屋がこの発色の悪い、ピンの山の分かりにくい、ガラクタ同然のこの糞レンズ=ミール1,1Bで
薄汚い小遣い稼ぎをしていたが
まだ、初心者騙しをやる気なのかねw 今度はミール24との混同か? 往生際が悪いんだな詐欺師ども
0423名無しさん脚
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2015/05/10(日) 13:40:41.03ID:aV6E8kXL
>しかし誰が言い出したか

2003年のハラショー、66頁に飯田某が
「ヨーロピアンレンズオブザイヤー受賞ということに」
などと書いているが
この人、博覧会の物産賞も知らなかったのかね
でもその前に、某店舗で聞いたのが俺の中では初出かな
大先生も仕入れが安かったからか、不自然に誉めてたな
ちなみに、90年代後半の現地価格は新品で800円くらいだった
0424名無しさん脚
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2015/05/11(月) 04:46:27.84ID:mf/w+tj1
悪いレンズを過剰に良いかのように言うのはアレだわ、
少なくとも消費者のためにはならない。
0425名無しさん脚
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2015/05/12(火) 01:19:12.69ID:3xW9XwBR
騙されるバカがいるからロシアンは普及した
これからも騙されるバカ向けに気の効いた創作話ができれば
ロシアンはそれなりに金になる
0427名無しさん脚
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2015/05/12(火) 17:49:23.87ID:Zr3RGscI
そうでもないぜ

ヘリオス44と40の誤認販売
ミール1の博覧会物産グランプリの嘘と誤認
ミール1とフレクトゴンの誤認販売
L39インダスター61とM42インダスター61との誤認販売
そして今度は
ミール1とミール24との誤認販売


ヘリオス44もミール1もL39インダスター61も
全て売れ残りのできの悪い不人気レンズだからな
騙される馬鹿もまだまだいるんだよ
0428名無しさん脚
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2015/05/13(水) 02:09:50.49ID:OM/7eHW3
ボディで言うと
反吐2〜5を良く言う詐欺だろうな
値のつかないゴミを
某サブカル業者が吹っかけて上京者やら初心者に売ってたっけ
あれも気持ち悪かった
あんな□モグラフィの口車に乗せられてゴミを買う馬鹿が
まだいるんだもんなぁ、救いがねえよ
0429名無しさん脚
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2015/05/13(水) 20:13:52.97ID:OM/7eHW3
どんなに言換えてもロシアンは屎なんだよ馬鹿
0430名無しさん脚
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2015/05/14(木) 02:49:57.02ID:sBPvUIcO
またお前が荒らしてたのか、ロシアカメラの修理ならではのインチキ吊上げ死ぬ死ぬ転売詐欺師
0431名無しさん脚
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2015/05/14(木) 08:41:28.71ID:JDE4P+5c
サブカル転売屋vs無店舗修理詐欺師、醜い底辺の争いだな
貧乏人と初心者騙して惨めな商売しているゴミ人間がゴミ販売なんて
ゴミ機材、ゴミレンズのロシアンにはお似合いだ
0432名無しさん脚
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2015/05/15(金) 05:01:06.49ID:H1mz3Ier
つか、もうロシアンなんか使わねえよ
 
バカな初心者以外はw
0433名無しさん脚
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2015/05/16(土) 07:13:36.58ID:xEnj0WPR
良い物を知らない初級者にはロシアンの悪さって分かりにくいのかも
それに日本でも低所得地域には、ロシアンとオリンパスしか買えない貧乏人もまだいるらしい
0434名無しさん脚
垢版 |
2015/05/16(土) 19:47:35.38ID:+DSPfnB9
>>433
いやさすがにそれは聞き捨てならない
世界最小最軽量なめんな
0435名無しさん脚
垢版 |
2015/05/17(日) 08:59:33.12ID:9J7Skw5h
真の世界最小最軽量機PENTAX-Qシリーズや1inのNikon-1なら
まだ小形レンズ交換式玩具と割り切れて愛らしいが
同じような豆粒センサーをAPS-C機並みのドンガラにくっつけて、無理繰り背伸びして
カメラの振りしてる、110sizeセンサーのミクロン4/3では
中途半端感は否めないし、その3流メーカーのカメラ部門が年間垂れ流し続けてる赤字額を見れば
どんだけ売れてないかは一目瞭然なんじゃね?
投売りオリンパスと不人気ロシアンは仲良くやれw
0436名無しさん脚
垢版 |
2015/05/17(日) 10:00:30.94ID:xMSAXr3W
言いたい事はわかるが腐っても日本メーカー。ロシアンと並べるのは勘弁してくれよ。
ロシアンと並べられるのは東郷堂・・・いやこれも東郷堂に失礼か
0437名無しさん脚
垢版 |
2015/05/17(日) 16:37:51.99ID:uK7snd6y
なるほどねぇ……
どんな人がロシア製のアンチやってるのかよく分かったよwwww
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