ノクターナル・アニマルズ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/03(金) 21:59:36.05

語ろう

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/03(金) 22:11:21.04

主人公が帰宅した後に付いてきた車
あれが元夫だよね？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/03(金) 23:43:22.01

最後、待ち合わせの店に来なかったのは意趣返しかな？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/04(土) 02:50:28.53

ネタバレサイトによると小説を送るのとと同時にすっぽかしによる復讐らしい。ギャラリーにリベンジって作品あったから間違いないかな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/04(土) 08:16:56.86

別れてから20年間も復讐の機会を狙ってたってこと？それは怖いな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/04(土) 08:37:55.12

>>4
あんだけ手間ひまかけて？しょうもねえ復讐劇だな
そりゃ女に愛想尽かされるわけだわ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/04(土) 10:19:05.19

自分に黙って子供を堕ろした事が一番許せなくて復讐に至ったんだろうと思う
それが20年後の今なわけは、スーザンと現旦那との娘が小説に出てくる娘と同じくらいの年頃になるのを待っていたのかも

役作りの為か痩せ細っていたけど、マイケル・シャノンがカッコ良かった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/04(土) 10:26:07.97

娘が中指立てなかったらよかったのに
悪い方向に話が進むのは観てて辛かった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/04(土) 11:35:23.89

石橋和歩が浮かび上がって辛かったわ、、

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/05(日) 02:32:26.51

何が言いたいのか分からんけど、

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/05(日) 08:55:46.67

ゲイだけあって女に対して容赦ないというか女への嫌悪感すげぇな
女優を綺麗に撮ろうなんてさらさら思ってないし
逆に男優は魅力的に撮る人だ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/05(日) 18:38:42.14

そう？？
エイミー・アダムスが凄く綺麗で自己中で嫌な女に撮れていて
さすがゲイだわと感心したよ
小説中の娘の死体と、
スーザンの娘が同じ体勢で寝ている描写は悪趣味だった
原作だとどう書かれてるんだろ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/05(日) 21:28:27.57

トム・フォードの少年時代の写真に写ってた実の母親、
映画に出てくる母親そっくりだった

あのお母さんのでっかいヘアスタイル、
ふた昔前でもありえ～んと思ったら
そういう事だったんだね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/05(日) 22:34:39.63

エイミーアダムスのお母さん役の人、イーストウッドの映画に出てる人だった。すっかり叔母さんになってた。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/06(月) 19:56:50.12

ローラ・リニーやね。かつてはよくアカデミー賞の候補になってた。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/06(月) 20:57:08.86

とりあえず
スマホ画面注意な
気を抜いてるとえらい目に会うぞ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/06(月) 21:27:57.28

美術面は流石だけど個人的にテキサスの乾いた感じがより際立って良かったわ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/06(月) 21:50:34.53

見てきたぞー
ラストでヒロインはすっぽかしに気がついたみたいだけどあそこはもう少し強めの演技でもよかったかな。
勘ぐればキリがないけど、たぶん２番めの相手との仲が冷えた時を狙って、
小説家として十分に素晴らしくなった自分を見せて、その小説の中では娘を殺したことを非難し、
そしてやりなおしてもいいかなぁと食いついたらおめーなんかもういらねーよｗ
こういう話だなたぶん。表現がソフトなだけに見終わったあとじわじわ来る。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/06(月) 21:58:28.21

娘は母親に似る
この法則でアイドルの面接するらしい
母親見ればその子の将来がわかるとのこと

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/06(月) 22:13:15.60

絵に描いたように母親の予言どおりになるのが笑ったｗ

あと、見てない人にお知らせしたい。
冒頭でいきなり無修正のまんこがじっくりとかなり長い時間見える。
こういいうのが嫌いな人はちょっと注意すべし。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/06(月) 22:19:55.80

イケメンうん●のついたチリ紙も写るしね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/06(月) 22:43:52.12

あったあったｗ
とんでもねーなあれｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/07(火) 10:57:09.03

あれを見て、いままで前から手を入れて拭いてた自分が正しいと思ってたけど
後ろから拭くのがもしかしたら正解なの？とか自問自答した。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/07(火) 11:26:00.54

>>1
公開日にスレ立てするんだったら公式くらい貼ろうぜ
http://www.nocturnalanimals.jp

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/07(火) 11:39:37.50

この映画の原作小説のタイトルは「トニーとスーザン」なんだな。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/07(火) 13:53:36.57

>>23
好きにしろ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/07(火) 17:15:00.97

２回目行ってきた
>>2
今回はそのシーンしっかり確認してきた
門が閉じてから車が止まって降りてきた男の足が写るね
前夫エドワードが小説を届けに来たんだろうね

エドワードはスーザンが作り出した妄想の人物説があるみたいだけど、個人的には無いなぁそれ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/07(火) 20:49:09.17

冒頭のグロマンで只者ではない映画だと引き込まれたｗ
高速道路でのあおりと暴行は偶然にも日本ではタイムリーな内容だね。
ラストは小説と同様に家族を拉致して殺す位のショッキングなものを期待してしまった。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/07(火) 20:58:08.72

>>23
女性はわりと前から拭く人いるみたいね。
ばいきん入るからケツは後ろから教育が欠かせない。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/07(火) 21:22:54.37

大変面白かったがトニーがモーテルで裸になるとこは身体付きがたくましすぎたかな
撮影がサウスポーでボクサー役やったあとだったのだろうか

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/07(火) 21:26:38.36

>>30
それ思ったわ違和感ありまくりだった
単にトムフォードの趣味かと思ってしまったわ
すまんな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/08(水) 11:33:34.04

やっとまともな批評ブログが一個見つかった。
これ、復讐の話じゃないよ。そう書いてる人は全員作中小説がどういうものかを誤読してる

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/08(水) 16:55:27.99

記事見て大体合点がいったけど中々凄いこと仕掛けてたんだなトムフォードは
と同時にそれに気付けなかったのなんか悔しい

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/08(水) 18:20:22.41

なるほどねぇ。まあそれもひとつの解釈だな。
決めつけるのはよくない。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/08(水) 18:25:40.09

で、実際この表題はどういう意味なの？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/08(水) 19:28:24.59

>>35
ノクターナルアニマルズラストシーンでググれ
トニーはエドワードじゃなくてスーザン
レイはスーザンじゃなくてその母親

ノクターナルアニマルズ（複数）ってことは登場人物全員がスーザンの投影で
原作のタイトルはトニーとスーザン
そしてスーザンはそれに気づかないまま終わる

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/08(水) 20:18:36.74

ふむ。
スーザンが最後のシーンで見せたハッとした表情はなんだろう？
それともあれは単になぜ彼はこないのかなぁという表情かな。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/08(水) 20:34:03.40

やばいな、解説見る前はシングルマンの方が良かったと思っていたけどそんなに深いとは
これは殆どの人が深い意味を知らないで大したことなかったという感想で片付けてしまうんじゃないか

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/08(水) 20:35:19.61

ありうるねｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/08(水) 21:10:33.76

しかもそのブログの解釈から行くと、
映画のミスリードにまんまと乗せられ、さらに解説サイトを見てその解釈を信じ込んでいるあなたもスーザンと同じじゃないですか？
とトム・フォードは言ってるように考えられて、うまいこと作ってあるなあって感心した。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/08(水) 21:16:47.43

旦那が浮気してるから自分もしてやろう、って考えか
見事に見抜かれてたな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/08(水) 21:19:03.73

>>38
絵作り自体が凄いからなんか綺麗な映画だったなー話はバカだけどって感想だらけなんだよな
ネタバレ感想！みたいなアフィ目的の映画ブロガーも全員騙されてるしアホばっかりだよ
海外でも復讐話として見られてるみたいだしトムフォード笑い止まらねえだろうな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/08(水) 21:20:32.92

ノクターナルアニマルズってよく練られたタイトルだわ
こういう余韻を楽しめる映画はいいわ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/09(木) 02:04:05.58

解説ブログ読んで得心。世の中には優れた人が居るもんだ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/09(木) 07:20:33.15

エドワードがアークティック・モンキーズのアレックス・ターナーに激似
髪の毛上げたジェイクとアクモンのアレックスはやっぱ似てるわ
ナイトクローラーの時も同じこと思った

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/09(木) 08:43:36.45

現夫役のアーミーハマーが若過ぎて混乱した
娘もエドワードの子か？と思ったくらい。
ジェイクと違って特に老けメイクもしてないのはなんでだろ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/09(木) 12:29:50.69

http://lovekuzz.hatenablog.com/entry/2017/11/08/014910]
上でいってんのこれか　確かにすげーわ全く気付かなかった
なぜ誰も貼らないのか

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/09(木) 12:38:20.63

あーあ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/09(木) 13:58:16.14

君を助けてあげたかったけど、君は変わらなかった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/09(木) 18:11:48.24

個人ブログは貼らないのがモラルと思う。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/09(木) 18:54:53.91

すまん…

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/09(木) 20:55:21.54

お疲れさん

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/09(木) 23:08:48.21

矢に串刺しにされた牛のオブジェかっこよかったがあれって存在すんのかね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/09(木) 23:13:16.77

今じゃアメリカでも原作のタイトルnocturnal animalsになってんだな。
あえて映画がtony&susanじゃなくてnocturnal animalsにしてるってのがトムフォードの意図を汲む上でヒントになる気がするんだがなあ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/09(木) 23:32:55.36

最初のおデブアートはマニックスのアルバムジャケ思い出した

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/10(金) 03:51:24.48

ブログ読んだ後で思い返すとスーザンは自分の部下に変化を求めろって言ったのにイメチェン？してきたら変化するなとか言ってたな
それも暗喩だろ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/10(金) 06:22:46.88

伏線だったわ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/10(金) 11:19:51.59

>>55
あれはフロイトの孫の絵
Lucian Freud fat で検索すると同じ構図のデブがいっぱい出てくる

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/10(金) 14:08:14.78

時間の無駄に付き合うバカを眺めに来ました
なるほどマニックスファンかw

そういう自分が何を好きかすらボンヤリしていれば楽しんだ気分になれるのかもなw
エイミーなんとかはメッセージに続いてクソ駄作フラグに認定しましたw

ベネチア審査員グランプリって買収専門の賞なのかと思ったけど
このカス監督がブランドのデザイナーってことで
ミラノコレクションにコネがあったら調整がつくんかもねw

リンチやキューブリックとか全然ありえんからw
そういやメッセージでも2001年引き合いに出してたっけww
笑うしかないわwwwwww

ではみなさん。引き続きバカの狂宴をお楽しみくださいww

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/10(金) 14:46:50.56

>>58
サヴィルの絵かと思ってた

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/11(土) 00:12:28.26

復讐とは真逆の話じゃないのか

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/11(土) 00:28:36.95

そう真逆
ただ救われかけていた側がそれに一切気づかないだけ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/11(土) 01:12:28.96

>>62
なるほど
結局封印は解けなかったってことか

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/11(土) 01:24:50.16

それにしてもオープニング度肝抜かれたな
逆にあれで集中力高まったけど

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/11(土) 04:37:56.92

ダミアン・ハースト Saint Sebastian, Exquisite Pain
極上の痛み、、、牛 (>_<)

他にも現代アートがたくさん

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/11(土) 08:40:37.26

>>64
延々と続くから拷問かと思った。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/11(土) 08:59:35.26

オープニングとエンディングだけはマシな方
それ以外は寝てる方が充実する

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/11(土) 10:22:02.99

学生時代のエイミーアダムスとジェイクギレンホール、シワとかなくてびっくり

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/11(土) 16:34:11.85

>>65
http://www.damienhirst.com/saint-sebastian-exquisite-pai
これかあ
いいな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/11(土) 17:23:59.20

豪邸のリビングに飾ってあった大きな写真も、別の人の作品なんだよね
家のリビングに、射殺？されようとしてる絵って、、、

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/11(土) 18:58:07.48

小説世界のラストでトニーが自分を撃つの、あれは自殺なの？倒れた拍子の暴発なの？
あと、赤ん坊のモニター画像に一瞬出てくるの、あれ、レイでいいのか？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/11(土) 20:21:20.34

思わず原作文庫本買っちゃったぜ
分厚い

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/11(土) 21:18:57.28

>>71
あれは暴発のように見えたけどな
iPadに映るのはレイ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/11(土) 21:49:42.91

>>53
ダミアンハーストのSaint Sebastian, Exquisite Painてやつだよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/11(土) 22:54:46.69

思ったより胸糞悪かったけどこういうアメリカの短編小説読んだことある気がしたな
赤ん坊のシーンが1番怖かったよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/11(土) 23:02:46.55

劇中小説の人物に誰を投影するかでかなり見方が変わっちゃうだろうな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/12(日) 06:55:14.79

しかしスレが全然伸びてないね
内容的に公開館が少ないのは納得だったけど

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/12(日) 07:24:31.41

スーザンのアシスタントみたいな女だが、人工的な顔、妙ちきりんな服、iPhone壊されても
「来週新型が出ますから」と余裕の姿勢。なんかコワかったわｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/12(日) 10:10:28.44

昨夜観てきた
最初マイケル・シャノンは犯人たちとグルかと思って不安だったわ
結局かっこいい刑事だった
なんかグラントリノ思い出した

あと小説内の妻はエイミーアダムスを若くCG加工したのかと思ったら違う役者でびっくりした
よく似てるね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/12(日) 10:26:43.09

これだけ書き込みがあって
全然伸びないとは。。。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/12(日) 10:37:13.80

まあこんなもんじゃね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/12(日) 10:42:08.40

その人しか書いてないから

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/12(日) 13:24:19.54

原作とは設定異なるんだね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/12(日) 14:32:46.84

主婦なんだよな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/12(日) 16:05:18.49

>>79
そうだよね。俺も若作りにしてはできすぎだろと思ってたんだが、
ヨメさんは同じ人だといって譲らないんだわ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/12(日) 16:57:46.63

え、違う人なの？
キャストの情報どこにもないんだけど

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/12(日) 17:05:08.23

アイラ・フィッシャー - ローラ・ヘイスティングス

アイラ・フィッシャーは『グランド・イリュージョン』のフォー・ホースメンの紅一点

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/12(日) 17:06:47.87

本当だ、別人だわ
あの辺り怖くてちゃんと観てなかったんだよね
エイミーアダムスだと思い込んでた

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/12(日) 17:28:04.41

読者であるスーザンの想像で進むから、自分に捧げられた小説の主人公トニーの容貌は前夫エドワードだけど、その妻は自分のようで自分でないってことで微妙にスーザンに似た女性なのかな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/12(日) 18:11:29.48

ごめんなさい
学生時代の回想シーンのことかと混乱した
さすがに小説中の妻が別人なのは分かるよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/12(日) 20:05:47.60

回想シーンはCGだよね
もしトムフォードのファンデで若返るなら即買いだけどw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/12(日) 20:06:57.76

化粧品までやってるんだ
トムフォード多才過ぎだろ…

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/12(日) 20:10:14.24

小説世界でのスーザンはレイたちだから、妻は別人なのでは?

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/12(日) 22:06:04.25

>>91
なるほど特殊メイク以上、CGレベルだろうね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/12(日) 22:08:10.79

現代のアーミーハマーはもう少し老けメイクした方が良かったんでは
若々し過ぎて大学院時代に出会った同年代？には見えなかったw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/12(日) 22:27:12.41

ちょい役でも有名俳優多い

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/12(日) 23:50:25.73

トニーの奥さんにアイラ・フィッシャーをもってきたのは
やっぱ意図を感じるよね
ミスリードに効果的だったし

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/13(月) 00:58:38.44

捨てられた遺体は絵画的、アート的で違和感感じたな。
もっとぐちゃぐちゃでもおかしくない。
まあアート映画だから良いのかな。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/13(月) 01:15:33.21

あれもあくまで散文を元にしたスーザンのヴィジョンだからな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/13(月) 01:20:09.69

なるほど青空トイレなんかもか

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/13(月) 07:29:02.74

ウンコティッシュもか

**稚羽矢** ◆f2S74qHn6. · 2017/11/13(月) 18:28:24.91

思えば最初は別の車が絡まれてたのに余計なことしたってことだよな、小説の中・・・

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/13(月) 18:57:04.74

護身の銃は必要だよな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/13(月) 19:12:11.70

あのもう一台の車もお仲間なのかと思ってたわ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/13(月) 19:19:17.71

不良側が悪いのは当然として
小娘が粋がって中指立てるのも悪い

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/13(月) 19:36:13.57

パトカーがガン無視して走り抜けて行ったのはひどいな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/13(月) 19:53:01.61

20年前に離婚ってのに気づかず、小説の内の妻（アイラ・フィッシャー）がエイミーアダムスに見えたから
小説の物語は実際にトニーとスーザンが経験した内容を元にしてるのかと勘違いしながら観てしまってたわ
スーザンが小説読んで悲惨な過去を思い出して息苦しくなってると

もう一回観てくるわ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/13(月) 20:11:50.41

途中まではそういうミスリード誘ってたよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/13(月) 20:46:32.74

>>105
あの時点で結末が見えて辛かったわ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/13(月) 20:49:26.97

>>98
アートっぽさがむしろ嫌な感じだった
母娘で向かい合わせにってトムフォードもよくやるよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/13(月) 23:07:23.73

チンピラのレイたちも銃を持っていないことには、なにか意味があるのかな？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/13(月) 23:42:57.21

撃たれた後にバールのようなモノで反撃できるかというと無理だと思うんだ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/14(火) 00:28:12.47

>>111
銃身は男性性の象徴でもあるからそれを持ってないってことは…

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/14(火) 01:22:51.46

エドワードがエドワードとして登場するのは最初のあの一瞬だけなんだな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/14(火) 07:24:37.79

>>112
火掻き棒だったな。なんでそんなもんがトレーラーにあったのかはよう分からん。
しかし、心臓を撃たれても数秒であれば動けるはず。もちろん個人差はあろうが。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/14(火) 09:28:34.70

体幹に銃弾が直撃したらはじき飛ばされてそこまでだと思う。
刃物の国の東洋人でもそれくらいはわかる。

しかし途中までトレーラーは車のことかと思っていた俺。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/14(火) 10:19:55.38

>>112
そういうこと気にしてたら映画なんて観られないだろう

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/14(火) 10:32:39.94

うんにゃ、トンデモ設定は受け入れられるが、そのほかのディテールにはリアリティが欲しい。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/14(火) 10:38:12.79

何であんな綺麗なソファがあんなところにあるのかは気にならんのか

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/14(火) 10:50:00.59

そこはアートだからね。
ただ想像の世界でも時系列が逆になるのはおかしい。
とはいえ、基本的には細かい話なので気にせんといてくれ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/14(火) 11:00:28.10

>>112
胸を撃たれた直後に反撃したって実例はたくさんある。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/14(火) 12:53:44.08

脳破壊しない限り
アドレナリン出るからね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/14(火) 15:23:24.07

スーザンの家に飾ってあったライフル持った人の写真、狙われてる人の風体にルーを似せてたな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/15(水) 21:33:23.56

ケツ拭いてるところで保安官が「もう十分だって」言ってたけどもうちょっと拭きたいよな。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/15(水) 22:00:34.75

>>124
まだけっこう残ってたもんな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/15(水) 22:10:35.88

キレの悪いケツ穴だな
ゆるゆるじゃねーか

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/15(水) 22:12:26.84

あんな風に軒先に剥き出しトイレってホワイトトラッシュあるある描写なの？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/15(水) 22:46:59.78

こういう感性って同じような大傑作の
湯を沸かすほどの熱い愛に似てるよな
お前らも

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/15(水) 22:55:35.73

どさくさに紛れて糞作品ageやめろよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/15(水) 23:00:58.79

何が言いたいんだよ。大傑作なところとかソックリじゃん大傑作なところ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/16(木) 00:23:09.99

スーザンの娘役の女優もファーストネームがインディア

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/16(木) 08:34:04.15

アーミーハマーも電話の娘もぜーんぶ妄想なの？
どこからどこまでが現実か考えすぎてもうわからん

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/16(木) 09:33:44.51

小説を読んでるスーザンがいる世界は実在
スーザンが回想する過去は実在した時間だけどスーザン主観
トニーが主人公の小説内世界はスーザンの脳内世界

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/16(木) 10:45:06.72

胸糞過ぎてあまりよい小説とは思えんかったわ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/17(金) 23:13:06.34

>>47
面白く読んだけど
自論に整合しないREVENGEとかデブ女ズとかを
ミスリードって切って捨てたりするやり方だから
全面首肯はできないな

トニーの生き方=変化への励まし取るならば最後の自殺同然の暴発はどう解釈するのかとか
そもそもエドワードはスーザンと同棲していて彼女の読解力のレベルはよく把握してるはずで
彼女が作者の意図が読み切れないタイプならそれもわかってるはず

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/17(金) 23:49:49.12

>>135
かつてのトニー＝スーザンはこれによって葬られたってことじゃないのかな

俺は基本的には復讐ではないってことで>>47を否定しないけど、ボビー＝エドワードなのかなとは思った
無私でトニーをサポートしつつ最後にはトニーの前から消えていくわけだし、待ち合わせに現れないことの示唆ととったよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/18(土) 14:54:34.83

暴発は自立して戦うことにはそれ相応の危険が伴うし、荒野の真ん中で誰にも助けてもらえないようなこともあるけどねっていうメッセージかね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/18(土) 17:48:50.30

しかし気持ち悪い旦那だよなあ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/18(土) 21:15:50.55

映画に込めたメッセージを知って欲しいならもっと分かりやすくするべきだけど別に万人に知って欲しいわけじゃないんだろうな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/18(土) 21:43:20.57

>>139
そこまで含めてトムフォードは映画のタイトルを作中作と同じノクターナルアニマルズにしてると思うなあ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/18(土) 22:23:40.03

けだものフレンズという邦題でアニメ化決定

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/19(日) 12:30:25.12

>>138
スーザンもたいがいだと思うけどな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/19(日) 14:08:52.04

>>138
「愛したのなら簡単に投げ出してはいけない」を実践してるんだよ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/19(日) 20:42:43.91

解釈は人それぞれ…だとしても、
ちょっと観客に委ねすぎだと感じたな。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/19(日) 21:31:16.38

妻子殺された男に、犯人を目の前にして銃渡す刑事なんているのか。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/19(日) 21:37:24.81

ボビーは殺させる気満々だったんだろ
んでおそらくその罪は自分で被る気だった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/19(日) 21:37:45.63

>>145
いるかって、そこに足踏み出すかどうかダイナーで確認してただろ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/19(日) 21:50:21.21

おまえらこんなもん見るならゲットアウトにしとけや
この監督の次作はお金もらわないと見る気起きないが
ゲットアウトの監督の才能は物凄い。フィンチャー以来の才能といって全く遜色なし

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/19(日) 22:14:45.41

もう観たよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/19(日) 22:15:45.19

全然立ってる場所が違うだろ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/19(日) 22:19:21.33

確かにホームアローンの泥棒みたいにコミカルなギャングが真面目に怖い設定はゲットアウトには無いな
なぜノークターナルのギャングはあんなにコミックマイルドなの？深淵なの？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/19(日) 23:12:39.00

ちょっとなにいってるかわかんない

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 02:06:38.71

ノクターナル見るようなマニアはゲットアウトくらいは既に見てるよな。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 06:10:40.02

見たいのに地元でやってない件
はやくしないと終わってしまう

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 08:06:36.28

スーザンの母親は自分たちが「強い」のに対してエドワードを「弱い」とし
その違いも理由の一つして結婚に反対した
「強さ」はアメリカ共和党支持者の金持ちが人材に求める資質なんだね
小説家志望者としては一番にくるものではないがそんなことはお構いなし
母親にはエドワードが別の映画だがパターソンに見えたんだろう

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 08:12:30.16

ゲラウトと両方観たが、こっちの方が好きな映画だな。
しかし、「才能が物凄い」なら、せめて名前くらい覚えてやれよｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 08:16:33.93

どっちも面白かったけど
こっちはそもそもホラーじゃないから比較するもんじゃなくねっつう

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 09:22:02.76

ホラーだからくだらないって短絡的な先入観だけで見るとノークターナルが面白くなくのかな？
正直、リドリースコットのエイリアンくらいの価値がある傑作だったぞ、ノークターナルじゃないほうは
ゲットアウト以上の傑作を見つけられる君たちにノークターナルのギャングについての考察を聞きたい
まずはノークターナルのギャングは怖かったのかどうか。そしてその意図をどう見たのか
さあどうぞ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 09:26:55.08

ああ、恐ければいいのねw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 09:32:15.62

俺がどう思ってるかはいいから
君たちというか君がノークターナルのギャングをどう見たか書いて見て？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 09:37:07.96

怖かったよ
トニー＝エドワードの強さが試される場面だった
そして弱かった故に妻子は奪われた
現実のエドワードもだからスーザンを失った
ってところで出かけます

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 09:37:46.07

ああ、自分が言いたい事しか言わないし
自分が聞きたい事しか聞けないタイプの残念な子か

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 09:38:52.25

>>158
＞ホラーだからくだらないって短絡的な先入観だけで見ると
そんなこと誰か言ったっけ？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 09:51:19.79

ゲットアウトが面白いのと、この映画のチンピラの描き方と何の関係があるのかわからん

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 09:52:22.74

なるほど
君の答えはこうだ。ノークターナルのギャングは怖いかどうか、回答に困るギャングだと
俺のほうが面白いってことだね。だいたい同じ意見だよ。さすがに俺よりは面白くあって欲しかった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 09:58:10.79

>>164
ゲットアウトよりノークターナルが好きだって意見があったからね
ノークターナルで一番印象的だったのがギャング描写とその小説を読んで「やなもの読んじゃった」って表情する主人公なんだよね
そういう違和感からさらに小説を続けて読むと

これはどういうこと？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 10:04:06.67

>>166
＞これはどういうこと？
君の違和感の理由をオレに訊かれてもわからんよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 10:04:07.74

>>163
じゃあどう思ってんの？？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 10:06:05.30

>>167
だからその人は>>162だから会話しても無駄だよ
ノクターナルアニマルズのキャラでいうとレイたちと一緒

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 10:07:06.96

>>167
じゃあ違和感なく見た君はギャングと読後の表情をどう見たの？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 10:14:56.22

お仕事ご苦労様でした

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 10:26:16.34

ID:r7XEi6V9、ノークナタールはないべ？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 11:10:01.45

>>144
同意

原作小説読んでまた観直したら印象変わるんだろうけど、胸糞描写も多いから前作みたいに繰り返し観たいと思えないんだよな…

単純に同時期にやってるからってことでゲットアウトが出てきたんだろうけど、作品のタイプ違い過ぎて比較対象にならないよね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 12:25:48.75

スーザンの表情はレイたちに恐怖したんじゃなくて、自分の知ってるエドワードの作品からは程遠い暴力の予感に不意を突かれて慄いたってことだろ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 12:35:16.11

ギャングの陰惨さを描こうとして失敗し、ホームアローンのバカ泥棒みたいになったのが
この作品が大失敗した根幹だと思う。そうなっちゃったらなったで脚本を直せばいいのに
主人公も陰惨なものに対しての反応をしてるから主人公までホームアローンのバカ泥棒の仲間みたいに見える
あと三大映画祭にもこんな欺瞞があるんだって知れる良いサンプルになったと思う。そういう価値があるね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 12:42:43.32

映画には向き不向きがあることの好例だな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 12:46:47.27

見てる間ホームアローンなんて一瞬たりとも浮かばなかったw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 13:17:33.80

言われても全く似てるとか共通点があるとか思えないw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 13:53:57.31

まったく映画が見れてないヤツが湧いてるな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 14:56:21.35

だからさあ、映画を見れてる君にはこのギャングがどう見えたんだよ？？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 15:13:22.21

実存を脅かす不条理の象徴ってとこだな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 15:15:09.75

逆に訊きたいがどの辺がコミックマイルドなんだ？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 15:17:41.78

あいつらが減らず口でおちょくって小バカにしてるのを言ってるわけじゃないよな？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 15:28:14.97

まず車止めるな、窓開けるな、
喋るな、本気でアクセル踏め

後半の警官がらみのところでズッコケたかなんかで逃げ出す描写も酷かった

この辺がコミックマイルドだと思ったよ

こんなズッコケの連続が実存と絡むなんてどういう飛躍をすればいいの？
自分は愚かだ。自分の愚かさが怖いってことか？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 15:36:54.27

>>184
> まず車止めるな、窓開けるな、
> 喋るな、本気でアクセル踏め
これってキミの言うギャングたちの描写じゃなくないか？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 15:43:10.87

>>184
> 後半の警官がらみのところでズッコケたかなんかで逃げ出す描写も酷かった
これだけ？コミックマイルドなギャングって？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 16:36:06.64

パンフレットなかなか良かったね
滝本誠さんのコラム目当てに買ったけど劇中のアート作品解説ページや衣装紹介ページがあってなかなか楽しいパンフだった
滝本さんの“これぼど背面が美しい女性死体はいまだ見たことがない。”ってコメントの横にあの場面の写真も載っててるからじっくり見れる
よく見るとあの赤いソファーにも破れがあったりと本編で観たときには気づかなかった細かなディテールも確認できた
シングルマンの損壊した自動車もそうだけどトム・フォードのアーティスティックな想像上の“現場”描写がすきだ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 16:58:03.36

ダミアンハーストの牛は初見だったが流石にすぐわかったｗ＞劇中アート
あんな悪趣味なのを作る奴は他にいない

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 17:47:22.38

いかにも整形顔な美術館のスタッフも悪趣味だったな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 17:50:51.33

俺的に疑問なのは
>>47の解釈だとスーザンには芸術を見る目が無いってことになるはずなんだが
ダミアンハーストとか悪趣味とはいえ評価は高いし売れてんだよな
旦那はしくじってるっぽいけど
スーザンの方の芸術家パトロン業は上手くいってるように見える
ってことは見る目はあるんじゃないのか？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 18:02:40.72

>>190
過去の回想シーンでエドワードに、きみは自分で自分を封印してしまってるて言われてる
それは母親に代表される保守的で封建的な考えがもたらしてるわけで、
それを打ち破らない限り真の自分と出会えないし、真の幸福も見つからないってことかなと

スーザンが成功してるのはアートを虚業として転がすことができるからで
それをスーザン自身も承知してるのは、アートはどうでもいいのよっていう発言や
冒頭のインスタレーションを展示したオープニングセレモニーを
ジャンクカルチャーじゃなくてジャンクって吐き捨ててるところにうかがえる

誰もいなくなったギャラリーで一人いるスーザンの瞳とラストの瞳は変わることがなかったわけで
それはエドワードが言う、母親と同じ悲しい瞳っていうこと

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 18:06:47.54

>>191
＞アートを虚業として転がすことができるからで
だからそれが出来るのは目利きじゃないと無理だろっていう
実際旦那の方はしくじってんだし
ただのジャンクって突き放しながらも
作家の才能は見抜けてる
エドワードについてもね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 18:15:13.75

>>192
エドワードが言ってるのはアーティストとしてのブレイクスルーだから
「わかる」のと「できる」の決定的な違いじゃないなのか

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 18:16:33.63

別に>>47が満点の回答ってわけでもないけどね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 18:29:59.57

>>194
>>47の説だと
スーザンの母と同じってことは
アートの価値も見抜けないし
エドワードの真価もわからない
そしてノクターナルアニマルズの真意も読めない女ってはずなわけで
エドワードがある種の試しとしてあの本を送ったのは間違いないけど
その真意を復讐にないと断言まではできないと思うのよ
少なくてもずっとエドワードの原稿を読んでて
がっつり批評もしてきてたはずなんだしさ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 18:39:04.58

>>195
> スーザンの母と同じってことは
> アートの価値も見抜けないし
> エドワードの真価もわからない
スーザンの母と同じってことは、結局はマチズモに身を委ねた生き方をしてしまうってことじゃないのかな
悲しい目っていうのはその象徴だろ
スーザンの中にアーティストとしての才能や煌めきをエドワードは見てるのに、スーザンは自分で自分に枷をはめて解放していない
だから、これでわからなかったらもうキミはお終いだって言う愛のある最後通牒だと思ったよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 18:43:06.24

作りだす側としての煌きと
作品を評価する力って違うよね
たとえばスティーブンキングって現存する作家では最高レベルの才能の人だけど
彼の薦める作品はｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 20:18:43.16

トニーの復讐劇には違反行為を辞さない警察官という奇跡の助っ人が現れたおかげでどうにか成し遂げたが
トニー自身も死んでしまったので相打ち
自分のキャパを越えようとしても奇跡が起こらないと出来ない
たとえ奇跡の力を借りたとしても代償は高くつく
だから君（スーザン）はそのまま今の場所にいなさい
自分はそのレストランに行くことはないから

つまりエドワードは今のスーザンの生き方を肯定してくれている
と解釈してみた

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 20:37:41.23

最後がよくわからなかったから原作買ってしまった
設定からしてけっこう違うね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/11/20(月) 21:59:50.93

ダミアンハーストはアートというより投機対象としての色が強いからなあ