ノクターナル・アニマルズ
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0001名無シネマ＠上映中
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2017/11/03(金) 21:59:36.05ID:YXqzcDjl
語ろう
0279名無シネマ＠上映中
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2017/12/09(土) 04:29:06.45ID:PLeIkqad
>>277
なるほどねー
まぁ監督が答え出しちゃってるから俺らの好き勝手な解釈は監督の意図からそれちゃうんだけどねたw
結局、夫からの嫌がらせか鼓舞かどちらかってことにしておこう
もちろんスーザン＝レイは間違いないね
0281名無シネマ＠上映中
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2017/12/09(土) 10:20:48.02ID:HG4WW9eP
監督のコメント出てからここぞとばかり47への反論を始める
0282名無シネマ＠上映中
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2017/12/09(土) 11:34:18.79ID:mGhH+iSe
最初から気がついていたよ
卓越した想像力と深い洞察と誤読勘違いだらけの>>47の魅力をｗ
0285名無シネマ＠上映中
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2017/12/11(月) 19:37:54.85ID:t9Hf5sgi
上であったセブンハッピーエンド説と同じで普通と違う解釈ってオタクの優越感をくすぐるのよ
凡庸な観客はこう思っただろうが実はこうだったんだぜ、てな感じで
都合の良い情報しか拾ってないから巧く組み立てられてるように見える
まあ>>47に関しては自説のために事実をねじ曲げまくってるから話にならんのだけど
それも映画一回見ただけだと記憶があやふやになってしまうから騙されてしまう
0286名無シネマ＠上映中
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2017/12/11(月) 22:04:33.90ID:f7aPFgNC
別に騙されてないけど。。。
何行ってんだ？と思って終わった
0287名無シネマ＠上映中
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2017/12/12(火) 12:18:10.85ID:9eNLV+4R
スーザンは結局は母親の考え方に沿う人生を送るに至ったわけだが
それを母親への依存とか支配から抜け出せないでいるとし
スーザンのアーチスト志向断念をことさら強調するのが>>47
だが映画の事実からはかなり無理があるｗ

ただ今のスーザンは現旦那の件でハッピーではないことは確かで
どこかでボタンを掛け違えてしまったのかとスーザンと共に見ている方も振り返りたくなる
で、明らかにエドワードとの子供の中絶と離婚が分岐点
全部スーザンの判断だった

いいレストランで一人酒を飲みながらしだいにエドワードが現れないことを分かっていくスーザンに
あらためて自分の行動の責任を実感し受け入れようとする成熟した女性の姿を感じたよ
0289名無シネマ＠上映中
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2017/12/12(火) 16:04:53.24ID:lT6dBH4f
>>287
ただあそこのスーザンの目（母親と同じ目）は、冒頭のギャラリーに一人居る時の目と変わってないんだよな
0291名無シネマ＠上映中
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2017/12/12(火) 23:24:38.44ID:qJj4okRO
妻・娘・略奪者と自分より強い存在に流されて生きてきたトニーが、
復讐を通して自分の弱さや自責と向き合い、自分の意志を通すことに挑んだ
しかし結局はその弱さを抱えていくことができずに死んでしまう

スーザンに置き換えると、
エドワードとの結婚を通して両親への反発心やブルジョワ的な虚栄心を乗り越えようとしたが、
結局自分の弱さに負けて結婚は破綻、エドワードのような「弱いが繊細な人間」として生きるスーザンは死んだも同然
ただ同時に、死は新しい自分への転生でもあって、現実に生きるスーザンとしては成功した

最後の悲しい目は、「自分がエドワードと生きる道はもうない」ということを理解したから
と妄想した
0292名無シネマ＠上映中
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2017/12/13(水) 15:02:04.73ID:7dKv0f+M
スーザン=トニー説はマスターベーション以上の価値は無いよ
エドワードからしたらスーザンを弱い者･奪われる者として描く筈がない
スーザンと母親の会話もエドワードとスーザンの会話も無視してる
むしろ都合の良いキーワードだけ拾って自説を補強するのに使ってる
0293名無シネマ＠上映中
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2017/12/13(水) 16:50:42.14ID:I+A6oGNi
トニー＝エドワードなのもあくまで小説を読むスーザンの脳内変換なんだよな
0294名無シネマ＠上映中
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2017/12/13(水) 18:43:06.18ID:ShBHulSP
47の言うトニー=スーザンとしてメッセージをスーザンに届けたいというエドワードの試みは失敗
通じていない
スーザンはトニー=エドワードと変換しているんだから
0295名無シネマ＠上映中
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2017/12/13(水) 19:02:49.16ID:I+A6oGNi
>>294
> エドワードの試みは失敗
それは同時に、最後まで仕掛けに気づかなかったスーザンの失敗でもあるってことだろう
0296名無シネマ＠上映中
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2017/12/13(水) 19:14:20.24ID:ShBHulSP
>>295
ごめん書き方がよくなかった
つまり47の失敗と言いたいんだ
0297名無シネマ＠上映中
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2017/12/13(水) 23:18:20.49ID:9l2Yf1mG
あの内容の小説で主人公がスーザンなんて伝わるわけないだろとは思う
伝わると思ってたならエドワードは凡庸どころか大馬鹿野郎
そんな仮説をそれらしく嘘で飾り立てながらどや顔で発表する47も大馬鹿野郎
0300名無シネマ＠上映中
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2017/12/14(木) 07:05:26.13ID:nkYcfoDC
ここは47を語り合うスレになりました
0301名無シネマ＠上映中
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2017/12/14(木) 08:52:12.08ID:nkYcfoDC
ここは47を語り合うスレになりました
0303名無シネマ＠上映中
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2017/12/14(木) 15:06:09.53ID:Yoa/kpxm
冒頭のインスタレーションも映画内小説もセンスがないので、お似合いの二人だと思った。
似合いすぎてトラブったと。
0304名無シネマ＠上映中
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2017/12/15(金) 22:44:44.32ID:ww1WwIIv
今日新宿上映最終日観てきたけど
横の方にいた男が上映中に何度も指をポキポキ鳴らしたり
ペットボトルをバキバキ潰しながら飲んだり
家で一人でDVDでも観てるかのような傍若無人っぷりでドン引き


エドワードのセリフ、失えば二度と戻らない
ってセリフが響いた映画でした
0305名無シネマ＠上映中
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2017/12/16(土) 00:36:56.19ID:KnFA832y
>>304
そんなアホ客には文句いったらんかい！
こんなとこで吐き出してんじゃねえよ。
作品となんも関係ない内容じゃないか。
0308名無シネマ＠上映中
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2017/12/16(土) 18:25:19.82ID:bRcwA735
心がささくれ立ってるねw
クリスマスに予定がなさそうな人
0310名無シネマ＠上映中
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2017/12/17(日) 19:53:11.00ID:PYeaVZRq
この映画を恋愛や異性に縁がない人が観て意味があるのか？
0312名無シネマ＠上映中
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2017/12/17(日) 20:52:28.95ID:q6uxW07k
>>310
仮に意味が無いとして、見てからそれに気付くわけだからどうしようもないだろｗ
0313名無シネマ＠上映中
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2017/12/21(木) 12:13:45.70ID:fz7laCrp
意味云々より縁が有る無しで映画を選ぶというのが信じられん
殺人や宇宙や江戸時代に縁がなくても面白そうなら見るし楽しめるだろう
0314名無シネマ＠上映中
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2017/12/21(木) 13:07:05.65ID:RyAqP4ek
でも俺もがっつり恋愛ものは>>310みたいな時は見向きもしなかったな
これはただのサスペンスだと思うが
0315名無シネマ＠上映中
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2017/12/21(木) 13:12:36.70ID:Td1KxPw8
殺された嫁がずっとエイミーアダムスに見えてたんだが別の女優が演じてたんだな
眼鏡の度が合わなくなったことをこの映画で知れたw
0316名無シネマ＠上映中
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2017/12/21(木) 14:36:04.92ID:meg0JJLe
なぜ自分の経験、境遇、環境に合わせて観る映画を決めなければならないのか
0318名無シネマ＠上映中
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2017/12/22(金) 09:05:08.54ID:5q9i2gVN
最初のダンスシーンで変態っぽさを予想したが、最初だけで変態度皆無だった
警部補の目がイっちゃってるからもしやこいつはと思ってたら、正義感の強い超いい人だった
いろいろ裏切られる映画
0319名無シネマ＠上映中
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2017/12/22(金) 18:28:51.61ID:MToh5Py1
この映画の感想はアメリカにも、目黒雅叙園ホテルがあるんだなと思っただけ
0322名無シネマ＠上映中
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2017/12/24(日) 16:19:56.41ID:VNrk2GOM
目黒雅叙園好きだけどなあ
ケレン味というものじゃないかな
0323名無シネマ＠上映中
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2017/12/24(日) 23:07:59.34ID:9ixF6Jt4
もともと遊郭だった場所に娼館をイメージして再建した建物だものそりゃ下品だわよ
0324名無シネマ＠上映中
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2017/12/26(火) 11:05:07.99ID:hBS6CE+1
>>47読んでえええ！？と思ったけどやっぱ復習説が正解なのかぁ
でも小説のキャラがスーザンの色んな面を投影して描かれてるっていう解釈は面白いな
0325名無シネマ＠上映中
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2017/12/26(火) 14:50:22.38ID:quDzLuII
つかその考えに説得力あるから信じたわけで監督の声明なかったらずっと47だと思ってたわ
0326名無シネマ＠上映中
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2017/12/26(火) 23:49:10.10ID:byoWS1pw
スーザンの脳内映像ではエイミー・アダムスは出てこないし特定の誰かと言うより
登場人物それぞれに投影されてる面はあるのかもね

復讐の話なのかもしれないけどスーザン目線に絞ることでいくらでも想像の余地が残されてるのが面白いな
0327名無シネマ＠上映中
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2017/12/27(水) 01:52:57.56ID:3KTi+Cxa
マイケルシャノンは強靭な男性性を背負わされたキャラ演じることが多いね
0328名無シネマ＠上映中
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2017/12/27(水) 07:23:45.60ID:lqsCRhJo
>>47が書いてる通り小説パートのトニーはスーザンの投影だろうな
ただしエドワードはエミリーの読解力では理解出来ないと思ってたし待ち合わせにも最初から行く気はなかった
いたずらにエミリーの心をかき乱した復讐劇という感じだろうか
0331名無シネマ＠上映中
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2017/12/27(水) 11:46:07.83ID:zUHsF7Wi
母親役のローラ・リニーがまだ53歳でびっくりした
エイミー・アダムスと姉妹で通る年齢差なのに、あのいかにも金持ちの母親然とした演技すごいな
0332名無シネマ＠上映中
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2017/12/27(水) 11:46:35.50ID:kCe5DE+f
47を信じて疑わない人ミソジニーじゃね
0333名無シネマ＠上映中
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2017/12/27(水) 11:50:27.01ID:LJj7KIfX
小説パートはすげえこと起こってるのに
実際は元ダンナから連絡あって
ちょっといいカッコしてデートに誘ったけどすっぽかされた、っていうだけの話

が余韻としてよかった
0334名無シネマ＠上映中
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2017/12/27(水) 12:00:57.43ID:zUHsF7Wi
すっぽかされただけなんだけど、元夫の男が遅咲きの出世をして
街角やテレビで人気小説家として名前や顔を見せる度にスーザンには嫌な思いを繰り返させるわけだから
それを考えるとスーザンは浮気夫と元夫に二重に苦しめられ続ける人生なんだな
0335名無シネマ＠上映中
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2017/12/27(水) 12:19:22.62ID:D9xdkteE
>>334
スーザンざまあみろって感じはなかったな
恋愛ってこういうのよくあるよねえっていう着地が大人っていうか

もうちょっと安い店選べよ！だからダメなんだよ！とは思ったけどw
0336名無シネマ＠上映中
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2017/12/27(水) 13:00:31.08ID:UTWGfRqH
客単価どんくらいなんだろな、あの店。
100ドルや200ドルじゃないよな。
0339名無シネマ＠上映中
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2017/12/28(木) 17:12:18.65ID:CoKNPguL
ラストでスーザンがエドを待ってるレストランと、キル・ビルでブライドが黒服仮面を
斬りまくってた「青葉屋」って、実は同じところなんだなｗ
まあ手が飛び足が飛び血が吹き出しまくるシーンはセットなんだろうけど。
0340名無シネマ＠上映中
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2017/12/31(日) 18:21:57.37ID:V2iKrSRQ
スーザンが寝るのを忘れて読んでる姿がノクターナルアニマル
小説家を目指す時点で普通の勤め人の小さい成功では満足しないエドワードも同じ種族
庶民とは違う世界を見せてもらった
0341名無シネマ＠上映中
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2018/01/03(水) 23:13:40.16ID:XqP780K2
あげます
0343名無シネマ＠上映中
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2018/01/11(木) 19:22:56.57ID:HhSEAkK3
うーん、自分と元褄の関係を小説に比喩しての復讐というか当て付けか・・
わかりづらいなー
リンチ辺りを意識してたんだろうか？
アーロンの声がトッポジージョみたいにやたら高くて憎々しさが半減した
声って重要だわ
どうしても悪ぶってるキックアスにしか見えんかったｗ
0344名無シネマ＠上映中
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2018/01/14(日) 19:37:42.88ID:dG1WJvel
>>335
これは結構鋭いとこついてるかも
実際のとこエドワードは店のチョイスで行く気なくした
っていうのが真相だったらすごくリアルかつシニカル
0345名無シネマ＠上映中
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2018/01/14(日) 21:53:11.62ID:k0AfOVvE
>>344
アホかいな。
そんなんじゃこの話の雰囲気に合わないだろ。
20年もスーザンのこと忘れられない男がスーザンの選ぶ店がどんなのくらい分かってるに決まってる。
それで来ないってのが店のチョイスの問題であるはずがない。
0346名無シネマ＠上映中
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2018/01/15(月) 06:20:11.93ID:M+Or4Qx+
復讐劇ではなく主体性を持って生きろってメッセージの映画だとしてもアートの絵面無かったら陳腐な映画だよな オープニングのルシアンフロイドとビルヴィオラを引用した映像がピークだったな
0347名無シネマ＠上映中
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2018/01/27(土) 18:28:45.90ID:gjaWCYS9
原作予習してから観に行ったが
スーザンは主婦で母親はエドワードとの離婚に反対ってだけで
別に抑圧なんてしてないし
子供の堕胎もしていない、エドワードも再婚してる
>>47の解釈は面白いが
監督の一存でそこまでラストの意味合いを変えられるとは思えない
0351名無シネマ＠上映中
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2018/01/30(火) 17:43:54.61ID:oo7A32FT
上の記事だが>>246で指摘される前に「コメンタリーだと違うと言ってるけど」って書いてるじゃん
0354名無シネマ＠上映中
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2018/01/31(水) 12:39:14.83ID:HxLQHu6e
298 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2017/12/14(木) 00:53:19.52 ID:s4sl0arG
>>249までは誰も何も言わなかったのに恥ずかしいやつばかりだな
0356名無シネマ＠上映中
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2018/03/22(木) 06:29:22.71ID:aEwjESGk
いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
時間がある方はみてもいいかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

T63KW
0359名無シネマ＠上映中
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2018/05/11(金) 16:42:06.40ID:Pg9B5XlA
レンタルしてきたぜ
0360名無シネマ＠上映中
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2018/05/11(金) 20:06:40.33ID:WE6Fs81N
小説パートが迫真すぎて
フィクション内フィクションと分かってても胸がキリキリした
0361名無シネマ＠上映中
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2018/05/13(日) 12:32:22.76ID:29MMpNL+
・冒頭のあのシーンで驚いた・・・けどしつこすぎ
・物語上必要なのだろうけど小説内のトニーの行動が愚かすぎてイライラMAX
・エドワードがスーザンに「愛しているなら努力しなきゃ！」って説得していたけど
本当に愛がある状態だったなら努力なんかする必要はないのでは？
0362名無シネマ＠上映中
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2018/05/14(月) 00:30:33.52ID:aytpoOYW
今鑑賞終えた
これ結構な傑作だろ、小説パート引き込まれるし
現実とうまくリンクしてて小気味良い
0365名無シネマ＠上映中
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2018/05/14(月) 11:17:23.60ID:TdT+L5MR
去年映画館でみたけど最後のシーンの意味を今でもふと考えることがある
0367名無シネマ＠上映中
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2018/05/14(月) 17:08:08.05ID:oSRx/5Uu
巨匠トムフォード
エイミーでもう一作撮ってほしい
0368名無シネマ＠上映中
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2018/05/14(月) 22:07:11.44ID:VpKOGKgN
愚かなスーザンに復讐した、あるいは気づかせようとした、
という解釈で割れているみたいだけど、エドワードの方も相当やばい奴じゃない？

付き合ったけど合わないから別れる、というのは普通によくある出来事なのに
別れないように努力しないといけないと言ったり、別れたことをずっと根に持っているとか、まともじゃない
（子供を勝手におろしたことについてはスーザンが悪いと思うけど）

スーザンが最終的に母親と同じような人生を歩んだり芸術家をあきらめるのも個人の勝手だし
そういったことを責められるのは、一言でいえば「大きなお世話」でしかないと思う
0369名無シネマ＠上映中
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2018/05/15(火) 13:38:51.57ID:Y6I37isR
エドワードの方は小説家目指してたし、やっぱり普通とは違う思考で当然と思う
0370名無シネマ＠上映中
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2018/06/04(月) 16:50:39.43ID:p8iOcwe9
いや死ぬほどつまんなかったわ久々に二時間盗まれた思いだ。シングルマンはなかなかの傑作
だと思うから期待してたんだけどな。話がつまんないのはいいとしてもあのときの映像的美しさが
今回は皆無だったのが一番痛い。トムフォード、一発屋でしたね
0371名無シネマ＠上映中
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2018/06/05(火) 09:56:06.19ID:YM6y9U47
劇場で、dqnに絡まれるシーンで席を立った観客が一番見る目があったと思うわ。
0372名無シネマ＠上映中
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2018/07/01(日) 00:38:22.82ID:H6d3iLdU
今見た。ラストシーン、スーザンは返信してないんじゃないかと思った。
原作があるので答えはあるのだろうけど。
0373名無シネマ＠上映中
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2018/07/05(木) 18:13:12.19ID:EZ9Jwk9K
47に元夫はその後成功したって書いてるけど成功したなんてシーンあった？
0376名無シネマ＠上映中
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2018/08/13(月) 03:32:21.26ID:iaik8DOF
トニーのあまりにものヘタレっぷりに極度の怒りが爆発した
しかし劇場であるが為、罵声を浴びせることが出来なかった
結局ストレスが極限まで達し劇場鑑賞中に、吐いた

後にレンタルしてディスプレイにありったけの罵声を浴びせまくった

トニーは最後までヘタレ
あんなクソ男に生きる資格はない
復讐のプロセスもクソ女々しい

あああ！またストレスがたまって来た！
クソが！
0377名無シネマ＠上映中
垢版 |
2018/08/13(月) 07:42:46.57ID:RvLT+uh4
>>376
あー、おクスリ増やしておきますね。
今日から新しいおクスリも飲んでいただきます。
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