シン・ゴジラ SHIN GODZILLA 190
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>>506
おまえこそ、たかがあんな高圧ポンプ車の放水でごときあの角度で体内奥深くまで届くと思ってるアホだ。
さらに何重にも屈曲可能でアームがはるかに長ければもう少し説得力があるかも知れないが、
いずれにせよゴジラのコケるちょっとした角度や口の開き方でノズルの挿入なんて不可能で、展開に説得力がない。
おまえが、批判者が「高圧ポンプ車に気づいていない」なんて頓珍漢な反論する事こそアホで無能の極み。
頭が悪いくせに賢いと思ってる糞オタクの典型。 震災や原発事故をモチーフにしてるからキリンでの注入で勝つというのは映画上納得できる
でも、それならもっとヤシオリ作戦は説得力のある描写にしてほしかった
監督は、巡航ミサイルではなく、自衛隊が装備しており炸薬量が大きく運動エネルギーの大きい落下型爆弾のJDAMに拘ったり
B-2出撃のタイミングとか、MOPに誘導性能を向上させたMOPIIを創作したりだとか、いろいろ専門家に判断を仰いで軍事考証に拘ったらしいが、
そういうところに拘るなら、最期の作戦の説得力ももっと増してほしかった。 後半はVSトンデモ兵器たちが今までのシリーズで蹂躙された色んな街や電車の姿を借りてゴジラに逆襲するみたいな
ギャグシーンとしての意味合いがデカいんじゃねえの？映画館いったときみんな爆笑してたぞ在来線爆弾
折衷案としては結構よかったと思うけどな 自衛隊の異常な命中率と米軍の空爆の範囲の広さのザルっぷりは皮肉なんだろうかガチなんだろうか
あんだけ命中率高いと老人が居るから発射中止とかしなくても良かったと思えちゃうな >>542
「在来線爆弾」での観客爆笑は知らん
このスレで読んだこともたぶんない
いつごろ？ どこで？ >>540
霞でエネルギー作ってるやつに内側から薬剤を投入しただけだから口内で吸収させればいいんだよ
飲ませる必要なんてない ゴジラという大きな嘘に説得力を持たせるためには、小さな嘘がまるで本物かのように精緻にできている事が重要で
官僚組織と会議から意思決定までプロセスや、自衛隊出動辺りのシーンは良くできた嘘で映画の質を高めていたが、
ヤシオリ作戦や石原さとみ周辺はもっと説得力ある風に描いてほしかった。
「あんな有能な若手政治家はいるわけない」という主役の官房副長官の存在という嘘は許せるけど。 >>523
なおゴジラが再起動したら結局は核攻撃or進化、有翼化して被害が全世界に及ぶ可能性すらある模様
核攻撃の被害は大きいが、ゴジラが将来的に起こしうる被害の方がずっと大きいんだよね >>543
米軍のアレは全部に落としますって
言ってるんじゃなくて
ゴジラの移動場所によってはココに
落とすかもしれないので
住民は避難させといてねっていうもんだぞ
現に米軍の爆撃は撃ち落とされた奴以外は
全弾命中したじゃないか 映画だもん
都合よくいくさ
「あんな風にうまいこといくわけない」
じゃあ映画に(少なくとも娯楽映画)はならんよ より現実的に凍結剤注入しようと思ったらもっと大量に且つ遠距離からでも届く放水ポンプ車投入
ってファンタジーになったかもしれんからしょうがないよなぁ
発射機構だけでゴジラのレーザー並の威力出せそう
それか馬鹿でかい注射みたいなのでも出すのもギャグだなｗ >>543
まず第1に予想空爆範囲が広いのはゴジラの侵攻ルートが読めないため
それと「ここだけは爆撃ダメ」があったから
そもそもB-2がどっから飛来してるかわかってるのか
つまり飛行時間がかかるほど予想範囲の誤差は大きくなる >>547
核を憎んでた巻元教授が果たして核で死ぬ生物を依代にするかねえ…
シンゴジラ世界は人智の及ばない怪獣が初めて出た世界だから上陸はありえないし自衛隊で倒せるはずだしゴジラが熱線を吐くなんて想像もしてなかったし全てが「想定外」で進む物語だよ
核で滅却出来る保証なんてない >>548>>551
それを考えるとビル爆破とか在来線爆弾は神がかりすぎるなｗ
ビルなんか倒れる方向とかゴジラの攻撃次第でズレる可能性もデカかったろうしなぁ
あそこだけエヴァの要塞都市並だな
それ考えるとやっぱやりたいからやったって感じだなｗ >>552
再起動しない保証もない以上、事実上東京が復興不可能に陥る矢口プランよりはマシかと >>545
映画では口内吸収と言ってなく、ヤシオリ作戦と言う命名からも「飲ませる」と考えるのが自然。
100歩譲って仮に口内吸収としても、大量に注いでもこぼれてこなくて、あそこまで全身に作用するのは説得力がない。 正直、「品のあるやられ方」なんて考え方次第だと思うけどな
俺はヤシオリでの倒し方は八岐大蛇を踏襲、つまり西洋的な「怪物を殺す」のではなく日本的な「神を鎮める」倒し方ということでピッタリだと思ったぞ アマノハバキリ連呼してたから後から考えると神話ネタだったんだなアレ >>540
体内に流し込めばいいのだから十分だろ
>>556
ヤシオリはヤマタノオロチを酔わせたようにゴジラの動きを封じる意味だろ
あのゴジラに食べるや飲むという行為はないのに馬鹿だろお前？ >>544
俺の地元としか言えんが北関東
時期は公開後一週間以内かつ初日ではない
他のとこは違ったのか ゴジラって口に放水されたからってゴクゴク飲み込むもんのか
転倒してるんだから口からダラーって全部流れ出てきそうなんだけど 首都直下型大地震、東海南海大地震くるよってはわかってる上で台風とか豪雪とかしのいでる日本人向けのシンゴジ >>561
体内構造がわからんしなぁ
体内からレーザー出す時点で生物としての内臓があるのかわからん
目はよくカバーしてたから視力はあるんだろうけどなぁ
脳や心臓があればそこの一点突破で倒せたかもしれんし >>555
地上で核爆発する被害想定を低く見積もり過ぎてる気がする
ゴジラが対空攻撃出来る以上高高度で地表数万度の直撃以外に爆風の被害が大きいのが核兵器
ゴジラに有効な核攻撃の高度計算については劇中でもセリフで語られてる リアリティとか言い出したらミサイル効かない生物なんているわけねーで終了しちゃうだろ >>559
あの角度、あのアームの長さで、体内に流し込めるか？。絶対に殆どこぼれてくるわ。
しかもゴジラがちょうどよい場所と角度と高さで倒れて来るのが都合よすぎ。
強制的にでも「飲ませる」からヤシオリ作戦なんだよ。「口内吸収」なんて言うほうが無理な言い訳だわ
観客の多くは絶対にあれを「口内吸収」なんて思ってない。体内にドクドク入ってると思ってる。 >>556
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1388724.jpg
そういうのも考えた上であえて分かりやすい演出にしているんだよ >>561
高圧ポンプで体内に放水してるつーの
あのゴジラに「飲む」という活動はないつーの もう御都合でいいだろ、ゴクゴク飲んだ理由なんて
ネタとかじゃなくてマジになって整合性を求めるのはネットの悪いところだと思うわ ちなみに初見だったうちの家族も「ずいぶん簡単に（凝固剤が）入るね」って言ってたし、
会社の同僚も同じ感想だったわ。
本作の無謬性を信じて、疑問を呈した人へ攻撃性丸出しで言ってくるオタクは本当にどうしようもないな >>566
だから高圧ポンプで「放水」してる
先ちょっからチロチロ流してるわけではない
自分で高圧ポンプ車かどんなかしらべられないの？ >>571
「無知」なだけだろ？
見終わった後高圧ポンプ車がどんなものかくらい調べられるだろこのご時世 >>567
俺も薬は飲むより打つに限るだろって思ってたんだよ…子供心に タダで見たものによくここまで執着できるよな
夏頃に押し寄せたwowow民のがよっぽどマシだったぞ >>567
説得力より「分かりやすさ、段取りの省略、画の面白さ」優先したということだな。
このスレで散々疑問者を罵倒しながら「高圧ポンプ車だから届く」とか「口内吸収」とか必死にご都合主義的な展開に対する
説得力を増そうとしてた奴が哀れだなw
庵野はそういう説得力を度外視してたんだからw >>574
俺も経口投与は権藤１佐へのオマージュだと思ってた >>561
巻…じゃなくて牧元教授が研究してた頃のGODZILLAは核廃棄物を直接食べてたけど第四形態は噛み合わせが悪くて食べられないようになってる
あとこれは劇中でどうこうではなくプロダクションデザインの話だけど
「このゴジラは完全生物で、ピラミッドの頂点にある生物だから警戒する必要がないんだと。だから耳はいらないし、何かを食べて生きているわけではないから、噛み合わない乱杭歯でいい」
とパンフにはあるので体内も胃や食べたり飲んだりする機能としての食道は必要ないので存在しないだろう >>557
同意
神を鎮める日本的な神話のオマージュ
いいやり方だと思うわ キングコングも酒樽から飲んで寝てたが
神は御神酒を飲むものという概念があるのだろう >>574
あのデタラメ強度の装甲皮膚にどうやって注射するの？
どこぞの腐BBAが肛門注射を力説、まわりのヲタ女どもですらドンビキってのは知ってるが… 終盤のノリを最初から作ってたらどんなもんになってたんだろうか
趣味全開で兵器ぶっ放しで税金の無駄遣いねとか
化物め！（机ドンってよりアニメチックになってたんだろうか >>572-573
おまえは文盲なの？
その高圧ポンプでも説得力がないと何度も言ってるのに「高圧ポンプだから」の一点張りで反論してると思ってんのか？
そもそも庵野がその辺の説得力より映画的都合を優先したことをインタビューで言ってるわけだし、必死に映画の描写の無謬性を唱えても無駄だよw
庵野に否定されてるんだからw。 >>581
ビオゴジのANEB弾は権藤一佐の飲むお薬以外に携行バズーカの回転弾頭で注射したんだぞw >>583
むしろ庵野監督の演出意図である映画としての快感を見失ってるのは君に見えるがな >>584
ビオゴジ
ヨーグルトみたいなゴジラだなw >>576
どこに「実際には口からダラダラこぼれると思うがポンプ車にした」とか書いてあんの？
「経口投与」という方法にしたからポンプ車を使ったと言ってるじゃん
馬鹿なの？ >>583
このやりとり公開当初からもう100000000000000000回やってるんだわ
相手にしてもらえるだけありがたく思え
人に物を尋ねる態度をちゃんと身につけてから出直してこい ゴンドウ某は男装軍装こすぷれ中年腐女子(ﾄﾞﾔｯ
意外にそうかもな… トミカのプラレールと働く車でゴジラをやっつけるぜってだけだろ
そこに屁理屈つけてリアリティだの説得力だの言うだけアホ
シンゴジ好きならこの馬鹿々々しさもありのままに受け入れろよ
俺の邪推では、ウルトラマンは使えないから
ウルトラマンの次に好きな電車でやっつけよう程度だよ >>583
庵野がは走行中にアウトリガやブームを動かすのは本当は非現実的と言ってるだけで「経口投与」という放水だから高圧ポンプ車を「手段」としたと言っている
文盲はお前だろ？ 在来線爆弾は庵野しかできなかった攻撃だとは思うｗ
レーザー無かったら無人機でカミカゼ特攻でもやったんかね >>587
俺の最初からの書き込み読めば「ヤシオリ作戦は説得力がある方がもっと面白かった」と言ってることはわかるだろうが。
対して、お前らの一部は「そもそも説得力がある」という言い訳するために「口内吸収」とか「十分ポンプ車でも入る」とか言ってるわけだ。
で結論として、庵野はインタビューで「説得力より映画的都合」を出してきた。
ここで勝負は俺の勝ちなんだよw。
逆に聞くが、庵野は「ポンプ車でも長さや角度的に完全に入ります」と言ってるか？いってねえだろうがw
些末な文章に拘って論点の全体が見えなくなってる無能の極みだお前はw お話としての理屈や設定はちゃんと作ってあるが
ヤシオリ作戦は、庵野がご都合主義を分かってやったんだと思う
本当ならばエヴァのヤシマ作戦でミサトさんが作戦の全容をネルフのスタッフに知らせたように
観客にもそれをイメージさせて「実際には計画通り上手く行かない」ことの布石とするが
シンゴジのヤシオリ作戦は、作戦の全貌が分からないまま一気に突き進んでいく
これは、たぶん「内閣総辞職ビーム」までがシンゴジの要であって
その後の話は、物語をたたむための手続きになっているから、じゃないかな
庵野は超兵器が使えない以上、ゴジラを最終的にどうするかかなり悩んだそうで
「無人在来線爆弾」を思いついたときはすごく嬉しかったそうだ
あとは、「無人在来線爆弾」を宇宙大戦争マーチに載せて
有無を言わさず、一気に話を終結へ持っていきたかったのだと思う
だから、内閣総辞職ビーム以降の話は、いわばおまけ
自分的にはそう思って観ている
シンゴジテイストで、超兵器を使わずに、ゴジラを収める方法を思いついた人がいたら
凄く知りたいので教えて下さい >>588
最初に偉そうに頓珍漢な答えで俺を馬鹿アホ扱いしてきたのはこのスレの糞オタクの一部だよ
俺がお前ら無能を相手にしてやっただけでもありがたいと思えw
>>591
>>593を読め。
おまえは「ポンプ車」に拘って全体の文意を読めてない典型的な無能だw
「ポンプ車」に拘るならそもそも庵野は「ポンプ車で入る」と明言してるか？してねえだろうがw
庵野の文章の本筋は「説得力より映画的都合」だ。おまえらはそもそも「説得力がない」という俺の意見にすら反対してたんだから
俺の勝ちだなw 総辞職ビームのテンションで行ったらそらもうあんなのどうしようもできんな
核投下まで無人機でビーム使わせてEN切れにしてトドメの核
効果はなしかありか曖昧なまま 終劇
で賛否両論のマニアック映画で現在のようにヒットしてTVで放映することもなかったろうね >>593
「経口投与」という演出プランを選択したって話じゃん
で、「経口投与」という方法に対してポンプ車という「手段」を用いたと
走行中にアウトリガーやブームを展開するのは非現実的だが画的な面白さを優先したと
文盲拗らせすぎだろお前？ そもそもグルコサミンと同様？
現実の血液凝固剤は経口投与しても
効果が無い、が
公開中も話題になったが我々がゴジラの
口と認識している部位が実は肛門にあたる
部位と考えれば最近問題になった
直腸への直接投与になり
元の想定より効果が高かったかもw
また、これも公開中に言われたが
実はあの生物の本体は巨大な尻尾で
海中、遡上、陸上と活動の場に合わせて
移動用器官が変化しているのであった
との説もあるw >>593
ヤシオリの酒というわざわざ日本神話由来の作戦でゴジラを鎮めるという作劇に日本人として説得力があるんだよ
ゴジラという映画の落としどころとして優秀だと言ってもいい
そこを読み取れないと変な作戦としか思えないからスレ住民とすれ違う 入る入らないはどうだっていい
血液型凝固剤が一切描写されなかったのは個人的にマイナス >>601
尻尾が本体とかさんざん戦ってた相手がビットだったみたいで絶望感やべぇな
生えてきた腕がより人間らしく物を投げるのに使う進化しなくてよかったわ・・・
第二形態の手が生えるとこ新劇のエヴァに手が生えるとこ思い出したし ゴジラがとてつもない「虚構」なんで
リアルテイストとはいえ、戦う方も多少なりと「虚構」化しないと
どうにも出来なかったんじゃないかな >>594
皇居に大きな落とし穴をつくって
そこに誘導する
右翼団体様が怒りまくるから、まちがいなくボツ案になるけどな ヤシオリ作戦の無謬性を信じてる糞オタク一同は正座して>>567を読むように。
映画的楽しさを追求するために意図的にご都合主義にした庵野の意図はわかるが、
俺はもっと電車爆弾やゴジラが必然的にあの場所にあの絶妙な角度でコケてあのポンプ車ですんなり入って固まるというあたりの説得力を増した方が面白いと思った。
でも「じゃあもっと面白い説得力のあるゴジラ殺しの代案を出せ」と言われても困りますよ。その辺は有能な脚本家さんにおまかせしますわw
>>602
ヤシオリ作戦の意味なんて百も承知なんだよ。そのうえで
都合よく電車当たりすぎですね、完璧な角度で倒れすぎですね、なぜか押しつぶしようビルに前もってビーム当たってませんね、
注入できすぎでご都合主義が過ぎますねと言ってるの。
東日本大震災や日本神話がらみはわかるんだけど、もっと旨い描き方を追求してほしかったということですよ。
じゃあお前がい代案を出せと聞かれれば困るけど。 >>607
右翼団体の前に、まず東宝が作らせてくれない ゴジラは明快なのにエヴァはQはまるで意味がわからんから
やっぱスタッフの恩恵もあるのかねぇ >>517
シンゴジラは怪獣王より破壊神ってイメージ
まさに荒ぶる神の化身 >>606
あの画だと口に放水口掛けてるだけにしか見えないのよね
一応隊員の読み上げでしてると言うのは伝わるんだけどほんとかよ？ってなる
ゴジラの口から少し垂れてたり注入開始したときだけでも先端映したりバルブ的な物開けてる様な描写あって欲しかった >>608
ここには無能な糞オタクしかいないから望むような答えは返ってこないよ
まだやりたいならどこか別の場所で続けなよ
公開オナニー気持ちよかっただろ？
じゃあな この作品だけじゃないが、世界観自体異を唱えないで、
細かいとこでおかしいという人間が多くなったが
空想科学読本の悪影響か >>609
じゃあこれはどうだ
スカイツリーを急ピッチでロケットに改良して
上空にとばし落下の勢いでゴジラを串刺し
ゴジラにはコアがあってそれを破壊停止 >>567をテンプレにしよう
こういう監督の意図が前提なら、そのうえで「それでも、あのご都合主義は〜思う」っていう風に齟齬なく話が進むだろうから
「ご都合主義じゃない」っていう頓珍漢なレスを防げる
>>613
おまえのような無能な糞オタクの説得は不可能と思ってるが絡んでくるから反論しただけ
おまえに他人に命じる権利はない。俺は好きな時に好きなように書き込む >>615
打ち上げる火力があったらその火力で横から串刺しにした方がいいんじゃないかｗ
まずグロすぎてNGだなｗ
まだレーザー反射して自爆させる方がご都合主義でも理にかなってそう >>616
ゴジラが日本に現れてる時点で物語上「ご都合」なわけだが？盛んにご都合ご都合連呼してるが何がしたいの？ >>608
まず電車を使うと言う発想が非凡かつ斬新なことを無視してる
つまり（庵野としても自衛隊としても）ありものを如何に使うかというアイディアなのであってそこが所謂東宝超兵器と違いつつも虚構のフィクションとして同等以上の映像になってる事にいたく感心した訳だ我々は
ビル爆破はキルポイントへの誘導ありきで一応計算はされている
もちろん上手く行き過ぎなのだがこれも兵器ではなく建機によるゴジラ凍結作戦というクライマックスとしては一風奇妙かつテーマに沿った画作りの為に必要だった事が上手い事に感心している
ゴジラを鎮めて共存共栄していくというオチと現実の原発事故とも絡めたテーマが多くの観客の心を打ったから大ヒットに繋がった訳だ
宇宙大戦争のテーマが流れた時点でこのクライマックスの演出はイケイケドンドンでいいんだ
現実の多くがそう上手くいかないから映画で夢を見る事が癒しやエンターテイメントになる >>618
>>546を読め
流れを見ないで単発レスしか見ないで反論にもなってないバカげた質問してくるな >>617
12年前にはなかったスカイツリーで串刺しにするところがミソなんだよw >>619
貴方のレスはとても理解できる。
俺の感覚とご都合主義の許容度は違うが、「ご都合主義でも立派に映画的に昇華してる」という意見があるのも十分納得できる。 >>619
自己レス
共存共栄では困るなw
共存していくでないと >>564
対空攻撃については無人機の物量作戦でガス欠にすれば解決じゃん でも石原さとみは絶対に許容できない。
あれは映画的ご都合主義を超えた汚物で、表情を作った瞬間、ルー語をしゃべった瞬間にゴジラビームで消えているべきだった。 >>621
とりあえず名前はスカイツリー改めロンギヌスの槍かね？ 今回は光石研が目に入ったな
去年観に行った時は何にも思わなかったのに今回はなんかかっこいいなと思った
アウトレイジのおかげかな >>628
妄想ならゴジラ出現自体が妄想じゃないとバッドエンド確定じゃないか >>620
で？お前が考える「ご都合主義じゃない」お手本にすべきゴジラ映画もしくは怪獣映画はあんの？ >>622
「ご都合主義じゃない」お手本て具体的に何？ >>630
ありゃかき混ぜ棒でゴジラ進化しちゃうじゃん >>629
うん。バッドエンド
東京大炎上が実はあれで終わってない説 >>635
凍結後も終わってないんですけどね・・・
時間稼ぎで数日後にはどうなってるかわからんしな >>483
生命維持の為に反応炉をスクラムに出来る前提で映画は進行してる
スクラムに出来ない状態で冷却システムが死ねばメルトダウンになるはずだが劇中で可能性は示唆されていない
メルトダウンしない保証について一切語られていないから「謎」
想像や考察は出来るが回答は無い >>634
じゃあ奥手だ、
長谷川さんにシキシマに変身してもらい
巨人殺しに続いて活躍してもらうしかないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
