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スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 14
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0001名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 06:56:38.84ID:7QCgQcgO
                    ______ __  ___
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                 T H E   L A S T   J E D I
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                  このスレッドは、映画スター・ウォーズ
               エピソード8の話題を扱っています。ゲームや
             書籍、玩具ネタに関しては他板に専用スレがあります。
            http://find.2ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。
          個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
        荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
      煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り(っぽいもの)は無視。
    次スレッドは>>800辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。

                         Official Website
                      http://www.starwars.com
                          Wookieepedia
                     http://ja.starwars.wikia.com/

前スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513519942/
0002名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 06:58:16.61ID:7QCgQcgO
■関連スレ

総合スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513518956/
episode7
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1462384670/
ローグ・ワン
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1495068106/
ハン・ソロ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1483976981/
アニメ総合
https://karma.2ch.net/test/read.cgi/starwars/1492864191/
スピンオフ総合
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1505549045/
模型
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1506160028/
フィギュア
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/toy/1511601149/
スター・ウォーズ STAR WARS: ルーカス6部作 EP1 @ [懐かし洋画板]
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1440072045/
STAR WARS@2ch掲示板
https://fate.2ch.net/starwars/
Disney スター・ウォーズ|STAR WARS|
http://starwars.disney.co.jp/


■スター・ウォーズ (エピソード8) 最後のジェダイ 予告編

Star Wars: The Last Jedi Trailer (Official)
https://www.youtube.com/watch?v=Q0CbN8sfihY
「スター・ウォーズ/最後のジェダイ」本予告
https://www.youtube.com/watch?v=z9zxunCma0g
Star Wars: The Last Jedi Official Teaser
https://www.youtube.com/watch?v=zB4I68XVPzQ
「スター・ウォーズ/最後のジェダイ」特報
https://www.youtube.com/watch?v=9428Q-QMsCc
「スター・ウォーズ/最後のジェダイ」特別映像
https://www.youtube.com/watch?v=WC2Un_D4bC8
「スター・ウォーズ/エピソード8(仮題)」撮影開始!
https://www.youtube.com/watch?v=Q0s0b189Eik
0003名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 06:58:42.87ID:7QCgQcgO
■スター・ウォーズ 年表

 32 BBY     エピソード1 ファントム・メナス (The Phantom Menace)
 22 BBY     エピソード2 クローンの攻撃  (Attack of the Clones)
 22 BBY 〜       アニメ クローン・ウォーズ (The Clone Wars)
 19 BBY     エピソード3 シスの復讐     (Revenge of the Sith)
        (アンソロジー2) ハン・ソロ      (Han Solo)
  5 BBY 〜        アニメ 反乱者たち     (Rebels)
  0 BBY 頃 (アンソロジー1) ローグ・ワン    (Rogue One)
  0 BBY      エピソード4 新たなる希望   (A New Hope)
  3 ABY      エピソード5 帝国の逆襲    (The Empire Strikes Back)
  4 ABY      エピソード6 ジェダイの帰還  (Return of the Jedi)
 34 ABY 頃  (エピソード7) フォースの覚醒  (The Force Awakens)
          (エピソード8) 最後のジェダイ   (The Last Jedi)
          (エピソード9)

スター・ウォーズの鉄人! タイムライン
http://www.starwars.jp/timeline/index.html

銀河標準暦
http://www.starwars.jp/wiki/%E9%8A%80%E6%B2%B3%E6%A8%99%E6%BA%96%E6%9A%A6

BBY (Before the Battle of Yavin) 「ヤヴィンの戦い前」
ABY (After the Battle of Yavin)  「ヤヴィンの戦い後」
0004名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 06:59:12.43ID:7QCgQcgO
■スター・ウォーズ (エピソード8) 最後のジェダイ キャスト

 ジョン・ボイエガ (John Boyega) − フィン 役 (Finn)
 デイジー・リドリー (Daisy Ridley) − レイ 役 (Rey)
 アダム・ドライバー (Adam Driver) − カイロ・レン 役 (Kylo Ren)
 オスカー・アイザック (Oscar Isaac) − ポー・ダメロン 役 (Poe Dameron)
 アンディ・サーキス (Andy Serkis) − 最高指導者スノーク 役 (Supreme Leader Snoke)
 ドーナル・グリーソン (Domhnall Gleeson) − ハックス将軍 役 (General Hux)
 キャリー・フィッシャー (Carrie Fisher) − レイア・オーガナ将軍 役 (General Leia Organa)
 マーク・ハミル (Mark Hamill) − ルーク・スカイウォーカー 役 (Luke Skywalker)
 アンソニー・ダニエルズ (Anthony Daniels) − C-3PO 役
 ピーター・メイヒュー (Peter Mayhew) − チューバッカ 役 (Chewbacca)
 ジミー・ヴィ (Jimmy Vee) − R2-D2 役
 ルピタ・ニョンゴ (Lupita Nyong'o) − マズ・カナタ 役 (Maz Kanata)
 グェンドリン・クリスティー (Gwendoline Christie) − キャプテン・ファズマ 役 (Captain Phasma)
 ベニチオ・デル・トロ (Benicio Del Toro) − DJ 役
 ローラ・ダーン (Laura Dern) − アミリン・ホルドー 役 (Amilyn Holdo)
 ケリー・マリー・トラン (Kelly Marie Tran) − ローズ・ティコ 役 (Rose Tico)

Star Wars: The Last Jedi (2017)
Full Cast & Crew
http://www.imdb.com/title/tt2527336/fullcredits?ref_=tt_ov_st_sm
0005名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 06:59:55.72ID:7QCgQcgO
■スター・ウォーズ エピソード8/最後のジェダイ 舞台となる惑星

オクト−(Arch-To) 最初のジェダイ・テンプルがある惑星
ディカー(D'Qar) レジスタンスの基地がある惑星
クレイト(Crait) 石の惑星
カントニカ(Cantonica) カジノシティー カント・バイト(Canto Bight)がある惑星

スター・デストロイヤー ファイナライザー ハックス将軍の旗艦
メガ・デストロイヤー スプレマシー スノーク最高指導者の旗艦

■スター・ウォーズ エピソード8/最後のジェダイ キャラクター
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513352545/6

○エピソード7 フォースの覚醒 FAQ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513352545/7
0007名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 07:16:45.48ID:x7MSuQJm
ロース肉を今からでも何とか消せないものか?
あれならジャージャービンクス連れてた方がましだよ
0009名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 07:23:53.58ID:hrq2xd96
やたらアジア人女のこと叩いてるやつら多いけど
この映画の他の問題に比べたらそんなの誤差範囲の問題だろ・・・
0010名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 07:35:05.19ID:rGe39lXm
>>8
男は無鉄砲のバカばかり(ポーを筆頭に)

というのを言いたかったんだろ
0011名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 07:35:06.70ID:vJebo1NE
脚本に文句言ってたマーク・ハミルが正しかったな
0012名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 07:36:14.50ID:rGe39lXm
>>11
今思うとハミルの、
僕はルークの全てを知ってると思ってた。しかし8ではそれが違っていた。
とのコメントが意味深。
0014名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 07:41:21.16ID:FVWNIQm+
ライアンジョンソンは革新的なことをしたいのなら、ルークやレイアの旧キャストたちの手法を、新キャストたちが別のやり方で成功させるような物を描いて欲しかったな。
ルークのキャラを崩壊させて、今までと違うスターウォーズと言われてもな。

ま、単純にライアンジョンソンの力がなかっただけなんだけどね。脚本は破綻してるし。
0015名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 07:52:18.13ID:lZLnyZHo
心の中のアジア系への偏見を捨てて冷静になろうと思ってもう一回見たいんだけどローズやっぱブサイクだし鬱陶しいな
0016名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 07:55:16.92ID:wOS4R+4S
ローズがフィンを釈放したのって何で?
反逆者扱いしてたよね?
0017名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 07:56:04.58ID:engsrpbt
細かいことで簡単に人をキライになるやつって時々いるけど理解できん

映画もそれと同じで、ちょっとしたことで駄作呼ばわりするのは単に個人の性格によるとしか思えない

おれは1作目をアメリカで観たくらいの直撃世代だけど、新3部作も今回のシリーズも楽しめたよ

何を大切にしたいかは人それぞれあるだろうけど、変わっていかなきゃね、ていう作品テーマと反応がそのままリンクしてる
0018名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 07:56:53.58ID:lZLnyZHo
内部構造知ってて電源落としにいけるのがフィンしかいないからじゃね?
0019名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:00:14.42ID:hrq2xd96
>>17
前スレとか批評とか見た上で、「ちょっとしたこと」だけで叩いてるやつらばっかだと思ったのなら
ちょっと病院行ったほうがいいぜ
0020名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:02:52.83ID:lZLnyZHo
>>17
EP10からの三部作のテーマを変化は本当に正しいか?にしたら面白いかもしれない
0021名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 08:03:04.55ID:Zs61vAhC
レイとレンの物語で収束する感じかね
彼らがスターウォーズサーガの新たな礎となるのだろう、次なるサーガのための捨て石とも言える
0024名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 08:17:04.48ID:CnDC32PU
基地の防衛よりも男が大切

素晴らしい人間愛がテーマでしたね
0025名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:18:09.91ID:ly1fQDdK
批判してる奴が多いことにびっくり
こんなに文句なくシリーズ最高傑作だと思える映画なんか今までなかったよ
0026名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:20:09.64ID:1KXWZNFK
こういっちゃなんだがハリウッド映画見に行ってるのに
何でアジア人見ないといけないんだ。。。
日本人含めてね。
0027名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 08:20:34.84ID:Ip+5OR4V
ローズとかどうでもいいんだよ
あいつのシーンまるまる消えても根本的な問題は消えない
0028名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:21:34.07ID:xfkH8d0K
7以降の話は実はスターウォーズのゲームの話でした
最後はキャラが現実世界に来てライアンボコします!とかにしてくれないかな
あのルークが正史というか公式になるのはちょっとなあ…
0029名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:21:39.22ID:scVQxtLo
>>11
ほんとそれな
エピソード9の監督が降板したのもこの脚本読んで気に入らなかったからじゃないかな
0030名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:23:22.19ID:CnDC32PU
へんな顔なのに薔薇って名前つけるセンスが素晴らしいんですよ
姉妹で顔からスタイルからまるで違うのが素晴らしいんですよ。



ね?
0031名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:23:48.43ID:0bT/Viqm
デイジーリドリーが次作もライアンだと思っていてJJになったと聞いた時に泣いたと聞いたが、やっぱり嬉し泣きかね
0032名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:24:26.42ID:EQ2DE55W
ひねくれた俺には
黒人にブサアジア人をあてつけて
笑ってるようにしか見えんw
0033名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:24:39.42ID:Ip+5OR4V
>>31
その後「EP9もライアン・ジョンソンが監督すると思っていた」と続くんだからそらね…
0035名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:25:07.19ID:FTG83J5N
なんというかローズ以前に相棒であるフィンの出てくるパートが全く面白くない。
演技とか演出以前にシナリオレベルで酷いと思う。
フィンのパートだけ根本的に作り直して欲しい。
0036名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:25:37.45ID:nv9Oa68E
ロースって英語は存在しないんだね
roastって英語からロースって転じたらしい
強いて言うならroasか?
0037名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:26:26.38ID:CnDC32PU
水芸どぱーが素晴らしいんですよ!!

あそこは周りに迷惑をかけてもまったく意に介さない性格であることを表現しているんです!!
0038名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:26:37.47ID:0bT/Viqm
>>33
マークにしろデイジーにしろ、キャストはやっぱり納得できずに演じてたんやろうなあ
なんかやるせない
0039名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:27:18.24ID:1xUmPGuT
事前にルークセイバー真っ二つになってたのに
レンがルークは幻影だと気付けなかったのなんで。
0040名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:27:26.51ID:n6ESfVPW
いやもう信じらんねぇよ
両軍のトップがそれぞれベン君とポーになるわけだろ?
こいつらの頭脳戦とかどんなコントだよ
0041名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:29:18.97ID:hrq2xd96
>>25
どこらへんが面白かったのかまじめに聞きたい。

批判意見はだいたい前までのスレまとめると、

・説明なさすぎ。キャラについても世界についても。そのせいでどういうテンションでみればいいのかわからない
・新キャラに魅力がなくなった
・ルークもキャラおかしい
・スノーク関連肩透かしすぎ意味不明すぎ
・引き伸ばし的シーンおおい
・アジア女性いらなすぎ

ってとこだが
0043名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:31:12.63ID:pIzYSp3U
鶴原顕央? @tsuruhara
『最後のジェダイ』を出口調査してみたら89%ポジティブで、『フォースの覚醒』90%、『ローグ・ワン』91%と大差なし。
IMDBで10点満点中7.8、ロッテン・トマトが56%。普通は批評家数値から大きく離れない。ネット評価は複数アクセスできるし、
実際に鑑賞しているか分からない。
0045名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:31:47.69ID:hrq2xd96
>>39
ルークは6で緑の新しいの捨てたから、その後3つ目の青いやつ作ったんじゃないかね
0046名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:32:25.98ID:CnDC32PU
あの人達私のこと嫌いみたい

他人に気が回らない性格である事を表した素晴らしい説明台詞
0047名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:32:56.66ID:FLLhUoP2
ローズは見た目がブスなのを差し引いても性格までゴミ屑だからマジで不要
0048名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:33:23.36ID:0bT/Viqm
>>43
この出口調査ってどこで何人に調べたんだろうな
それによっては信用できない
0049名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:34:26.57ID:y9mJDQF5
>>48
んなこといったらロッテンだって見てない人もかけちゃうから信用できないでしょう
0050名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:34:48.35ID:1xUmPGuT
ローズは陽気なデブキャラメカニックで
ここぞという機械操作で役に立つくらいで良かった
0051名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:35:33.14ID:Ip+5OR4V
>>45
いや回想で緑の起動してたろ
0054名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:38:26.56ID:y9mJDQF5
BB8の操縦するATSTめっちゃ走っててわろた
あんな走れるんだなw
0055名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:38:42.46ID:j9uqRDph
今回数少ない良い点は、BB-8が無双だった事くらいだな。
本当かっこよかった。
0057名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:40:28.12ID:y9mJDQF5
>>56
まぁそういうことになるだろう
7と比較してどうかってところかな
ローグワンより下だったら大爆死
0058名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:40:34.61ID:w9IfRQL+
何でもありになっちゃって、
もうどうでもいい感じになっちゃた
0060名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:41:54.05ID:1xUmPGuT
>>52
7みた段階ではレイ、フィン、ポー、BB8と
魅力ある新キャラ出せてるじゃん!と好意的だったが
8見終わって愛しいのはBB8しか残ってない…
0061名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:42:06.50ID:QgnHVarJ
今回はスノークなりにレイが右腕チョンパされて終わって
9でルーク対スノーク、レイ対レンを並行でやって3のオマージュで〆てよかった
ルークが犠牲とレンの帰還でレイレンでスノーク倒してはいお終い、と
0062名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:42:41.88ID:aaUkkMHL
ローズは脱走兵絶許マンになっててそこからすでにウザかったが、ラストの唐突なキスで本当に嫌いになった
重症じゃねーのかよなにササっと起きてキスしてんだよ元気なのかよてかお前ら情報漏らしたりして結構な戦犯やぞ
人種差別とか容姿差別とかの問題じゃねえ
行動が不愉快
0063名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:42:46.87ID:MP7tG3gD
>>50
同感。
頼んでないのに命を助けられるわキスしちまうわ、まさかスターウォーズで花沢さんを見るとは思わなかった
0065名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:45:50.57ID:Ip+5OR4V
っていうかあの状況で脱走すんなとか旧日本軍かよっておもってしまうわ
無茶だよあんなのw
0067名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:47:30.33ID:Zs61vAhC
>>46
あそこは少数ながらレイに気をかけてくれる住民がいてくれたなら尚良かったんだがなあ
ルークがウダウダしている関連はヨーダで全部許すわ、ヨーダと肩並べてキャンプファイアー眺めてるの和む
0069名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 08:48:27.26ID:QgnHVarJ
スノークという唯一の悪役を死なせたのはシナリオ上完全に悪手だったので、次でしれっと復活してそう
0070名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:48:44.50ID:hIQxNFHz
最近のSWはあれはあくまで剣と魔法の世界がSFになっただけのファンタジーだってことを忘れた奴が作ってる感じがする
戦略とか戦術とか作戦とかどうでもいいんだよ
デススターの模倣とかじゃなくて本質をわかれっつーの
今回の無駄に細かな戦況描写とかほんと意味がない
元々ファンタジーなのに無駄に脇役とかに視点を移すからヘンテコさが際立ってしまう

なんかスゲー力で平和が取り戻される、それでいいんだよ
ローグワンとかも無駄に戦争映画っぽかったしほんとわかってない
0072名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 08:50:36.54ID:scVQxtLo
>>63
花沢さん!まさに
アジア人出すのはいいが、アジア人の多くが納得いくキャストを出してくれないと
何らかの意図を感じて、結局アジア人差別されてる気がするんだよなぁ
白人キャストを公開処刑するレベルの超美形アジア人女性出さないのは何らかの意図を感じる
0073名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 08:52:32.55ID:I5Y7VrBs
当時EP3でアナキンに子供皆殺しをさせたのはルーカスやり過ぎであんな場面要らないんじゃと思ってたけど
カイロレンのぬるいダークサイド描写じゃルークが見捨てる説得力が足りなさすぎ
結局やっぱルーカスが悪いでいい?
0074名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 08:52:40.79ID:scVQxtLo
>>61
そういうベッタベタな王道展開こそスターウォーズに望む展開だよな
奇をてらってるだけで、ファンの事バカにしてるとしか思えないクソ脚本
0075名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 08:53:52.48ID:d8PPLS4l
古いものどうの言うならep10〜12に安易にナンバリング名乗らせるなと。
0076名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 08:54:42.04ID:hIQxNFHz
SWなんて昔から粗や矛盾まみれとか言うけどさ
それが気にならないように工夫もしてあったんだよ

物語ってのは見せられた範囲から受け手が推察するものだから
見て欲しくない範囲があれば送り手がコントロールすればいい

最近の作品は無駄にディティールに拘って逆に不自然さが目立つことが多すぎる
上手に嘘をつける奴が本当に減った
今回は振らなくていいほうに意識を振りすぎて逆に粗が目立つ典型的な駄脚本
懐古とかじゃねえんだわ。単純にやり方が下手
0077名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:54:59.54ID:rfmBfWsG
>>39
そこはレンの未熟さを伝えたかったんだと思う。洞察力のある奴なら見抜けたかもしれないという
0078名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:56:01.41ID:m6arELer
『最後のジェダイ』を出口調査してみたら89%ポジティブで、『フォースの覚醒』90%、『ローグ・ワン』91%と大差なし。 IMDBで10点満点中7.8、ロッテン・トマトが56%。
普通は批評家数値から大きく離れない。ネット評価は複数アクセスできるし、実際に鑑賞しているか分からない。
https://twitter.com/tsuruhara/status/942509042915622912

『最後のジェダイ』。調査結果66%が”excellent”、23%が”very good”、全体の79%が「絶対オススメ」
https://twitter.com/tsuruhara/status/942521958284926978
0080名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:57:42.59ID:Zs61vAhC
細かな戦略とか設定だの正直ぶん投げて派手にドンパチするのが原点中の原点な気がする
ヨーダが聖地の木燃やしてケラケラ笑ってるとことか紫おばさんのカミカゼドライブがその辺顕著だと思うわ

スターウォーズでやるなよ、と言われたらそこまでだけどさ正直制作側に閉塞感もあったのかもね
0082名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 08:59:54.62ID:QgnHVarJ
幻影ルークと壊れたセーバーって関係あったの?
幻影の方は単に作り置きしておいた青セーバーを持ってきただけだと思ってたけど
0083名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:00:05.61ID:y9mJDQF5
よく考えたらジェダイが絶滅しそうな時代なわけだし、そこそこしょぼい剣術でいいのかもしらんな
0085名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:01:15.43ID:tcQyDOYI
>>41
レイ、レン共闘シーン
無敵ルークはジェダイ奥義霊体でしたw(俺の映画史上最高シーン)
他にも最初の戦闘シーンとかオコエホームランとか良かったところいっぱいあるよ
そりゃ悪いとこもあるけどな
0086名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:01:53.96ID:gIgwKu1L
アジア系は他の人種に比べて、「デブ」という特性だけはないはずなのに
それを付け加えたのがなあ
味方も敵も乗員にデブは一人もいなかったよね?
0087名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:01:54.42ID:mEoj424R
ファンの期待とか、過去作からの継承とか
リスペクトとか何とかよりも、優先されるモノがあるんだなと強く感じた
0088名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:02:08.28ID:hIQxNFHz
>>80
カミカゼとかは絶対違うね
散々ツッコまれたデススターのガバガバ設定だけど
あれは映画としては最大最高のクライマックスとして用意されてるから受け入れられるんだよ
デススター攻略戦が丸々長いアクションシーケンスで文字通りクライマックス
(あの時点で)デススターさえ破壊すれば問答無用のハッピーエンドという

一部だけガバガバにするから片方との釣り合いが気になってしまう
ガバガバ設計のデススターを一生懸命破壊しました
そしたら宇宙に平和が訪れました
このくらい振り切ってるからこそ細かなことが気にならない
カミカゼやったのにまだ戦況続くとかナンセンスもいいとこ
せめてあれはあそこで終わるべき
0089名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:03:32.46ID:Zs61vAhC
壊れたライトセイバーは次回レイによって二刀に分離するライトセイバーに生まれ変わります
0090名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:03:39.24ID:SaPxv9Cb
長く感じてしまったショックめっちゃつまらなかった悲しい
0094名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:05:55.39ID:XVp1aIX3
カイロ・レン、今のままじゃラスボスとしての迫力が不足すぎ。なのでエピソード9は8から30年後ぐらいにして俳優を代えてみるのも手だな。とりあえずロバート・デュヴァルあたりにオファーを出すべき。きっといい敵役になるぜ
0095名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:06:05.39ID:oKHWLDpd
ぴあの出口調査か?
何度か訊かれた事あるがああいうのはつまらなかったとは言い辛いんだよな
10点位のを40点と言った事あるわ
0096名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:08:04.16ID:pykzQh9r
レンはとりあえず納豆食いながら喋るのをやめて
レスラーみたいな裸は二度と見せないことだな
0097名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:08:15.83ID:v/uPMzki
海外のレビュー読んでるが、凄い怒ってる内容がここで言われてるのとほとんど同じだな
0098名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:08:22.04ID:Pt3bqdAE
ルーク側の世代交代や古いものに拘らない育て方に関する話は良かったと思うが、ガス欠と戦うレジスタンス側の話は全部駄目だ。
5分毎にひたすらサプライズ重ねるだけの支離滅裂過ぎる。フェミ逆算し過ぎ。

町山とかが吠えてる古い物はぶっ壊さなきゃって悪役の思考で映画の目的は真逆。
ぶっ壊そうとしてたルークが反省だけして終わらせるの止めた話。
極左化した中二病に感情移入したバカ評論家が政治的に観客を世論みたいに貶し始めて草。
0099名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:11:02.51ID:QgnHVarJ
ライアン監督は向こうの暴徒化した熱狂的なオタに闇討ちとかされないか心配だわ
0101名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:12:31.69ID:aoxLe07R
次でとりあえず完結らしいので敵味方含め、今の面子をclearしてくれ。
※今作で作品世界をリセットしたのだから、再来年?の次回作とやらに期待しとく。
0102名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:14:16.43ID:gIgwKu1L
最後のウルトラマンという映画で
今までのウルトラマン全部死んで若いウルトラマン2体は生き残って
「実は世界中のみんながウルトラマンです」ってなってたら、誰が最後のウルトラマンかさっぱりわからないよね?
0103名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:14:41.15ID:neOjB63l
>>98
いやルーク側も大概だと思うが…
レイとルークの間に全然人間関係が築かれないし
ヨーダの理屈も何かよく分からんし
0104名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:17:46.15ID:cdUJ7nDv
ロッテン・トマト俺が見たときは59%やったのに今56%なのか・・
0105名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:21:28.01ID:vJebo1NE
脚本に文句言ってたマーク・ハミルは正しかったな
0106名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:23:56.94ID:TH7Dg2BI
>>25
マーク・ハミルですら批判的なんだけど
0107名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:26:32.27ID:v/uPMzki
>>104
評価を翻訳して読んでるが、ほとんどここで書いてることと変わらんね。
スターウォーズマニアが多いから熱量が凄い
0108名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:26:44.36ID:QwE45UC0
今回の脚本はEP7のようなご都合主義ですらなくただ矛盾した行動をしているだけだから擁護のしようがない
0109名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:27:16.18ID:Pt3bqdAE
鶏食べるのやめてえ、とか競馬は虐待だ、とか妙なPETA臭が気になった。監督そういう人か?
0110名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:29:03.78ID:Ku0Lvs/d
>>96
それ!
上半身裸になったときのズボンのはきかたが、蝶野正洋といっしよ!
0111名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:32:10.61ID:hIQxNFHz
今回の脚本がやたら粗に意識がいくのは
ライアン・ジョンソンがそもそも正規ルートとして抜け道のようなものばかり用意してるからだよ

宇多丸のような精通した古参ファンでさえ本来やるべきじゃない「これおかしいだろ」という重箱ツッコミに終始したのもそのせい
観客が自然に発想するものをあえて外して別の道を通ろうとするから
かえって観客も別の道を想定して「じゃあこうしたほうがよかったんじゃないの?」と勘繰ってしまう

上手い物語には上手い語り部が必要
聞き手を物語に上手く乗せて自然に追随させるのが上手い語り手
ライアン・ジョンソンは下手糞で下卑た語り方をしまくったせいで観客が全然物語に乗れてない
今回のやり方を賞賛してる批評家共はここがわかってない
0113名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:35:49.25ID:hIQxNFHz
人の話を聞くって行為には、話す対象への印象や信頼度は大きく関わってくるからな
信用してる相手の話はなんでもすんなり受け入れられる。教祖と信者はその究極形
信用出来ないヤツの話はいちいち構えるし、相手の論理に粗がないか勘繰ってしまう

今回ライアンがやったのはまさに「観客の信頼を裏切る行為」
だから過去作のガバガバな話は受け入れてるファンがなぜか粗探しばかりするようになってる
0114名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:35:49.44ID:neOjB63l
ディズニーのせいにしている批判も多いが
ディズニー映画なら普通は娯楽作として不快にならないように作るんじゃねーの
最近のディズニーはアニメも実写も成功していると思うからこそこの出来が不可解
0115名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:37:00.90ID:QPIzVldG
>>17
これが「ちょっとしたこと」だとすると、よっぽど思考能力が欠如してるんだろうなあ。
0116名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:37:07.39ID:Aou48/fv
凄い良かった。でもスノークが死んで、ルークが消えて、レイアがリアルで死んでしまった以上、
もう物語の盛り上げ所が無くなってしまった気が。EP9どうすんの。
0117名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:39:15.51ID:Qm8+oHLH
>>111
あんなラッパー崩れの言うことをありがたがるっておかしな人ね
やっぱりお前もキャップを斜めにかぶってたりするの?
0119名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 09:39:58.54ID:gIgwKu1L
ディズニーは商業主義
奇妙な宇宙人は出さず可愛いBB8や鳥などグッズが売れそうなキャラをだすこととPC
ローズが最初に出てきたときについにLGBTが出てきたかと思ったw
0120名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:43:42.11ID:I5Y7VrBs
今回のは本当のオリジナルのEP4のみの信者なら絶賛できるものなのか知りたい
ルーカスの後付けを全て排除したものの続編としたら納得できる作品なのかな?
自分の場合はもう過去作を好きすぎるから無理だけど
0121名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 09:46:38.71ID:neOjB63l
てっきりチューイとポーグのコンビが活躍するのかと思いきや丸焼きを食べるか迷うって…
予告編で出てたあの場面が全てってとても残念だ
0122名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 09:47:18.72ID:HVpiD0MN
3D効果どんなもん?あれだったらIMAX3Dまで待とうかと思うんだが
0123名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 09:48:54.10ID:QgnHVarJ
これだけの大失態をやらかして
さすがに続投はないよなライアン
0124名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 09:50:22.03ID:bm0YJudp
レイならケアテイカーといつの間にか仲良くなっててもいいだろ
ルークの生活ルーティン完全になぞってルークがビビるとかそいいうのなかったの
0125名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 09:50:57.15ID:SxG5Z2qL
監督は海外のガチなSWファンに殺されてもおかしくないし、文句も言えないな
0126名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 09:51:40.41ID:IrIg5sUl
>114
大手スタジオっつっても、いやだからこそ沢山持ってる制作ライン毎に手腕は違うからな
どこでも日本では公開されてない駄作も色々作ってるよ
今回はEp7でのマンネリ批判をチャンスにしたからなのか、既存設定の縛りを崩すのと
ポリティカルコレクト要素ぶっこみを同時にやる為の準備が足らなかったヘマの結果だと思う
同じ狙いで動いたとしてもキャスリーン麾下じゃない敏腕ならもっと上手くやっただろう
0127名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 09:52:12.92ID:cdUJ7nDv
>>107
金貰ってのお仕事なんだろうけど94%の評論家の皆さんどうやって褒めてるんだろう・・w
0128名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 09:53:10.48ID:r2/29rY/
宇宙レイアやワープ特攻の
何か凄く間違ったもの堂々とやられちゃった感が。
インディジョーンズの冷蔵庫と同じ類。
0129名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 09:54:51.16ID:z/mnXm+9
あまりにイラついたのでいろいろ書かせてもらうわ

1.ローズ関係全部不要
2.フィンはともかく、ローズみたいな雑兵が作戦立案とか舐めてんのか
3.殺陣が全体にトロ過ぎやろ、EP4の老人ホームみたいな殺陣思い出したわ
4.空戦ショボすぎ、反乱軍の作戦頭悪すぎ
0130名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 09:55:20.33ID:0bT/Viqm
>>122
4dx3dで見たが最初だけ良くて後はイマイチだった
IMAX待ったほうがいいと思う
0131名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 09:55:52.37ID:T/k5Z1i0
>>127
1.フェミにズムを守りたい
2.業界再編中のディズニーに媚び売りたい
3.サプライズに継ぐサプライズ!映画に詳しい俺様が久々に驚いた。

多分全部
0132名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 09:56:55.81ID:gIgwKu1L
>>127
批判は書けなかったのでは?
ローズもフィンもいらねーって書いたらポリコレ棒でつつきまわされてレイシストの烙印を押され
社会的な立場を失うおそれがあるから
0133名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 10:02:15.43ID:ooWMt/c7
今回は批評家の感想が正しい。素人には判断が難しい作品。だから割れる。
0135名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 10:02:33.01ID:uofGV7Ou
観客にカタルシスの解放をさせないでひたすらにストレスを与えるとは、ホラー映画でもこんなにストレスの積み上げないぞ
これは映画史に残る快挙だよ
0136名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 10:03:49.09ID:bm0YJudp
ロースさんは謎のバリアで守られてるからおおっぴらには批判されないよ!
0137名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 10:05:04.44ID:J4QgWsoP
別にポリコレ要素はいいんだよ
ズートピアとかすごい面白かったし
何なら戦いで絆を深めたフィンとポーがくっつくLGBT要素があっても自分的には大丈夫
単純にキャラそのものとしてローズは存在意義がないし台詞も正論を言わされている気しかしなくて不快
0139名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 10:05:54.55ID:M4NFMbla
>>132
ソーでLAタイムズの記者がディズニーから締め出し食った時に批評家たちが団結して反抗したじゃん
0140名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:06:37.45ID:v/uPMzki
>>133
え、あなた批評家なんですか?素人ですよね?それでなぜ批評家が正しいと判断できるんですか?
0141名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:06:55.59ID:Rna5rULe
女を主役にしたおかげでライトセーバー戦も全然迫力無いしもうやだ
0143名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 10:08:02.25ID:neOjB63l
フィンは前作のレイやポーとのコンビは良かったし面白黒人でコメディリリーフになってくれてよかった
ローズは初登場時のミーハーキャラのままでいってくれたらよかったわ
暗い物語に彩りを与えるキャラならよかったのに
その後はきついキャラになっちゃって見てて楽しくないし
恋愛要素も急過ぎ
0146名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 10:09:33.86ID:4/C946aG
>>89
やっぱりレイちゃんはダースモールと同じダブルブレイドジェダイかもしれないね EP7EP8とずっとあの棒持ち歩いてるからね
0147名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 10:09:46.59ID:vz5G8ZVQ
>>103
歴代ジェダイってクワイガン除いて弟子の育成ド下手じゃん
ルークもそうなんだろ
0148名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 10:11:08.31ID:i2yGfmwZ
>>46
まるで監督の今回のSWファンの反応に対する心の叫びみたいなだな
実際に種族が大事に運んでたもの(ファンの愛したSW)を壊しっちゃたしな
0149名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 10:11:28.75ID:AC2z5A/e
ep7の時点でもなんだが、訓練積んでるはずのベンだけはep1〜3のジェダイみたいに跳びまわりながら激しい剣戟を見せて欲しかったわ
素人が剣振り回して暴れてるだけじゃん
0150名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 10:11:59.16ID:hrq2xd96
>>85
>>無敵ルークはジェダイ奥義霊体でしたw(俺の映画史上最高シーン)

それで生きてるならかっこいいけどそれで力尽きるってなさけなすぎだろ
ならせめて本当に来てかっこよく戦ってから果てろよ
0151名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 10:12:27.56ID:koyIo5vz
ラストのファルコン内でレイにポーが自己紹介的な挨拶・握手してたけど、
二人初対面じゃないよね。
前作のBB8のルーク地図完成の時、ホログラム地図を一緒に見上げてたし。
0152名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 10:12:57.78ID:ng1CzAvx
批判してるのは自分は一般の映画ファンだと思ってるけどスターウォーズしかろくに見たことない老害オリジナル原理主義だろ(´・ω・`)
0153名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 10:13:23.25ID:vJebo1NE
脚本に文句言ってたマーク・ハミルは正しかったな
0154名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 10:14:38.16ID:gIgwKu1L
>>151
レイ ポー レンの三角関係フラグがたったんだと思った
フィンはローズを得てレイとの恋愛から退場
白人が黒人振るとポリコレとして問題があるので逆にした
0155名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 10:17:29.85ID:hrq2xd96
>>152
つまんなかったからつまんなかった部分を言ってるだけなんだけど。
なんかもうそういう発想の方向性がおかしい。
0156名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 10:17:43.06ID:z/mnXm+9
>>152
どういう立場で見たら、迫力無いライトセーバー戦やローズの存在を肯定できるんだよw
0157名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 10:20:05.21ID:Tf/46tvV
俺はライトなファンだからこの程度のダメージで済んでるのだろうけど
物凄いファンの人からしたら全てのことが許せないぐらいの怒りなんだろうな
0159名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 10:23:24.69ID:fp1WzFhB
ローズばかり言われてるけど、
最初のアホな爆撃作戦に出てきた、爆弾のリモコンを蹴っ飛ばして押したアジアっぽい女性もウザいよ
お涙頂戴の名誉の殉死みたいなシーンになってて「ナニコレ」ってなったわ
0161名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 10:26:06.76ID:y2pMKZB0
>>159
あいつクイックシルバーかフラッシュなみの超スピードで動ける能力持ってるよな
超スピード寝返り&キャッチなんて凄い技持ってるならそれで戦えと…
0162名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 10:26:44.22ID:SYR8SMIc
ヤク中の妄想みたいなもん
島で黙々とジェダイの世話してる種族に例えて、バカにしてんだよ
ファンとSW自体を
0163名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 10:27:39.61ID:7qSsy5q1
>>152
普通に作品としてつまらない
ep7以降の新キャラや世界観で結局なにを見せたいのかもよくわかんないし
ローグワンはその辺ははっきりしてて面白かった
0164名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 10:28:39.16ID:4/C946aG
EP7って平成生まれのためのスターウォーズ それを否定して今の子にもあの古臭い40年前の映画EP4からみせようとしてた名もなき人々 その人達のEP7批判がEP8を生んだように思う
EP7はスターウォーズのお約束を取り込んだだけの凡作だからいいのである
これからの平成後期生まれ世代なんてのはEP8以降が真のスターウォーズと思うだろうね
0166名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 10:29:03.43ID:vz5G8ZVQ
気に入った所
ペンギンひよことチューイ
白狼
レースの牛?馬?を助けて街を疾走するとこ
BB-8がスロットマシーンと間違われられてコイン入れられてじゃらじゃらやってたり
銭投げしたりするとこ
レイのライトセーバー修行シーン
地下の洞窟で合わせ鏡のレイのシーン
カイロレンとレイの交信
カイロレンが発狂するとこ各所
ローズのフィンの特効阻止した所(絵面のことは言ってはいけない)
ルークが分身?幻影?飛ばしてた所
レイアが髪切ったのよってすっとぼける所
他にも色々あるけどこんなかんじ
0167名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 10:29:03.76ID:bTTmMeJY
ローズ役のケリーマリートランを画像検索したら可愛い写真とかあるのに、なんで映画の中じゃ一歩の山田直道顔になるんだよ。メイクか?髪か!?
0168名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 10:30:10.79ID:mFg6CGI+
ローズのキャラは許せるし、アジア人がスターウォーズ本編でまともな役ついてるのは喜ばしいのだけど、
フィンとローズとコードブレイカーのエピソード、ゲームのサブクエストみたいな話で、丸々不要だし、結局コードブレイカー連れてきたせいで、こっそり逃げる計画バレて大損害で、延々と時間かけて、なんの役にも立たないっていう糞脚本は許しがたい
0171名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:32:38.34ID:vz5G8ZVQ
>>170
もうジェダイは歳取るとだめになる宿命的背負ってんじゃねえの?って思う
0172名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:32:47.89ID:TjEcwFQ2
>>157
まったくの逆
旧作リアル世代のまわりの連中皆絶賛しとる
ただスターウォーズのファン層
若い子もどんどん増えてるわけで
リアル世代は過半数いかないだろうし
だから賛否両論なってるんだろう
0173名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:34:44.34ID:3Qq3qfW3
最高に面白かったしずっと号泣してた。以前から見てるものとして、妙に感傷的にならざるを得なかったキャラクターたちの最後を描ききった。世代交代が終わって、今回で停滞した新しいキャラクターたちは9で大きく成長した姿を見せてくれるだろうと期待している。
0174名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:35:37.24ID:eYGfwkhm
>>157
俺はep4からリアルタイムて見てる口だけど、映画好きでもある。
sw設定の細かいことが気になるんじゃなくて、例えばスヌークがいかにして暗黒帝王になったかとか、天童よしみに尺取り過ぎとか、映画としてきれいに構成されてないのが気持ち悪いんだよ。
0175名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:36:49.44ID:y2pMKZB0
>>168
以前のようにファンが編集した映像を作ったりすると
今後はネズミーの秘密警察に捕まって締め上げられるんだろうか…
0177名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:37:22.64ID:3Qq3qfW3
こんなに感情を揺さぶられる作品は最近なかったし、それがスターウォーズであることがとても嬉しい。ライアンジョンソンありがとうといいたい。空気を読まずどこかでいいたいことを書き込んでみた。
0178名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:37:46.77ID:hrq2xd96
>>173
今から何が起こってどう成長するんだ・・・
敵も味方も中途半端なやつしか残ってねえぞ
0179名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:38:12.46ID:fp1WzFhB
デルトロはマジでなんだったのかw
てっきりどこかにシンボルマークが見えるシーンが有るのかと思ったら、
冗談抜きに最後の最後までそれが無かったのはその設定忘れてるのかとしか思えないよなw
普通どこかで有る演出にするだろw
相変わらずファズマだってなんなのよって感じで魅力0だし
クズというより、お前は雑魚だよって。
スノークの死んだアヘ顔アップとか完全に笑いとりにきてるギャグ
0181名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:39:22.77ID:R1mWKwLs
古参もプリクェル世代も怒ってるぞ
今からでもルーカス案の789を採用して作り直すべき
0182名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:39:46.00ID:pIzYSp3U
>>152
実際どこでも7割は評価してるのにな。どうしても否定派が多数だと信じたいらしい。
そんな事だから懐古&感傷趣味に嵌る。
0185名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:40:24.47ID:qLF7mh0h
いままで全部スカイウォーカーの物語だったわけじゃん
その軛を解き放とうとしたのは素晴らしいと思うんだけどな
問題点は山ほどあるけど余りにもエモ過ぎて号泣してワケわかんなかったわ
0186名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:40:39.14ID:vz5G8ZVQ
幻影賛否両論みたいだけど
ルークは生身でやってきてカイロレンにコロコロされなくて良かったって思った
レイも闇落ち踏みとどまってくれて良かった
これ以上ルークのせいで若い世代の闇を強くさせたくないし
ルークはルークであんな遠くの惑星から幻影飛ばせるのは素直に凄いなと思った
0188名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:41:21.57ID:bDCc6nmv
逆に古参で観続けててこの映画のどの辺評価したのかほんと教えてほしいわ
普通につまらないんだもん
0190名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:41:59.98ID:B4wuFPbf
どうせ過去作なぞるだけの展開だろうと思ってたから意外性があった
カイロかっこいいじゃん
古くて貧乏くさい反乱軍よりカイロ応援するわ
0191名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:42:33.22ID:3Qq3qfW3
>>178
カイロレンは師匠を殺した。
ポーダメロンはただの飛行士からリーダーになることを意味を知った。
ただの普通の人フィンは愛するかもしれない相手をみつけた。
レイは師匠の死を体験した。
今までのスターウォーズに全てある布石が打たれたんだよ
0192名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:43:03.24ID:otDCmwu2
>>173
フォースと共にあれ
0194名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:43:30.50ID:U+QFHcmV
>>171
ある意味正解かも。
だってそうじゃないと新作作るための問題が生じないしな。。
ネズミ帝国にとっては平和のままではダメなのだ。
0195名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:43:35.99ID:v/uPMzki
>>181
Twitter見てる感じだとリアル世代より若い世代に受けてる感じがするし、まあ絶賛酷評と色々な感想見れて面白い
0196名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:44:56.62ID:rnFL/uVz
ヨーダとの会話の後てっきり海に沈んだX-ウイングでR2と戻ってくるものだと思ったわ
ルークが直に殺されると批判が大きいと思ってああなったんだろうか
0197名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:45:11.56ID:hrq2xd96
>>174
ほんまこれ

こういう基本的なところができてない作品というのを気にせず見れる人ってある意味うらやましいかもしれん。
マックのハンバーガーを喜んで1年中でも食べれてる感じで。
0198名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:45:46.15ID:4/C946aG
>>157
ガンダムという分かりやすい先生がいるからね
若い子ニュータイプほど今に近いガンダムやスターウォーズを受け入れられる 拘りがないからね
オールドタイプはうせろ的老害の古参ほど過去にとらわれるから新作は認めない心情
EP8なんてありえないと思うよガンダムより酷い
ガンダムでも似たようなことやったけどF91ガンダムというので見事に25年くらい前に失敗してる
それで今のガンダムはそれぞれ全く別世界の話でとりあえずは折り合いがついた
それでも世代間で争いはおこっている
0199名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:46:05.67ID:vz5G8ZVQ
スノークが糞雑魚だったけどカイロレンがスノークに逆らったのはすごいと思った
憧れの祖父に出来なかったことをやってのけた
けどそのふざけたマスクを取れ!って言われてるは面白かった
0200名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:46:46.37ID:1yNLdr55
>>176
ルークをそう呼ぶ人は過去作品には多分いない
3PO登場時のマスター・ルークで
その違和感に気付かされるが
それも作り手の狙いなら
作り手は天才としか言えないw
0201名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:47:42.60ID:3Qq3qfW3
>>193
物理的にはね。精神的に拒絶したという意味だよ
0202名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:47:51.40ID:R1mWKwLs
>>195
自分も若い部類だけど腹が立って仕方ないし、SWがこんなものになって悔しい
もう実写映画のSWは6作とローグワンだけって思うことにしたわ
0203名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:48:14.29ID:0bT/Viqm
いらんシーンが多すぎた
珍道中全部なくてもいい
一方で必要な描写がなかったりセリフだけだったり
レンが闇落ちした理由が希薄、レイに至ってはなぜジェダイを目指そうとしているか分からない
0204名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:50:26.35ID:vz5G8ZVQ
>>201
だって信頼してた人がある日突然闇討ちに来て死ぬとこだったんだぞ?
卑怯にもそいつがそれを誰にも話さなかったから
誰にも分かってもらえないし多分最愛の両親にすら理解されなくなった
拒絶して当然だと思うが
0205名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:51:55.81ID:bDCc6nmv
こんなクソにするならレジェンズの方でいいですって感じ
全く新しいSWやりたいだけなら100年以上合間あけてストーリー構築すればよかったのに
0206名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:52:12.47ID:vz5G8ZVQ
>>203
なぜスノークにそそのかされたかは知りたかったね
レイはルーク(父親を重ねている)に認めてほしかったから、近づきたかったから、稽古を通してコミュニケーションとりたかったから
じゃないかと思ってる
0207名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:52:28.35ID:R1mWKwLs
・ルークがフォースでXウイング持ち上げる
・そのままやって来て小型デススター破壊
・ライトセーバーで無双する

どんなに駄作でもこれやってればまだ救われた
0208名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:52:28.87ID:hrq2xd96
>>191
カイロレンは成長とか以前にあんなメンタルで組織まとめんのむりだろ とか
レイの師匠つったってどうみても作中で師匠と弟子になりきれてないし とか

あんたの意見の前提となる部分がそもそも不安定すぎて、キャラがいまだに中途半端すぎる気がしないか?
まあしないんだろうけど
0209名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 10:52:57.37ID:uofGV7Ou
せめて鼻が団子じゃなかったまだ嫌悪感湧かなくて済んだのに
0210名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 10:54:08.47ID:3Qq3qfW3
>>204
そうだよ。その通りだと思う。だから新しい世界を作りたいと思ったんだろう。そしてレイは似たような境遇であるにも関わらず、レンを拒絶した。完璧な光と闇のバランスだ。
0211名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 10:57:24.96ID:wXraMdEf
>>41
今までが「スターウォーズ」という割には、あまりに主人公達ばかりの狭い範囲で事が動いてて、大多数の名もなき「モブ」の存在がないがしろにされていた、という反省を踏まえたのが7以降(ローグ含む)の傾向。

ローグワンはもちろん、フィンにしろレイにしろローズとその姉にしろ、今まで「その他大勢」だった人たちにスポットを当て、「血統や古い経典にしがみつくな」とジェダイに言わせ、(観客含め)誰もが輝きを持った主人公だと宣言してると言える。

あえて魅力のないローズの存在やラストの少年はその象徴。
0212名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 10:57:52.04ID:0bT/Viqm
>>206
そこはともかく、最後ルークと決別してジェダイの書を持ち出しているわけだ
その一人でもジェダイを継ぐ!みたいな強い意志に繋がる動機がさっぱり分かんないんだよな
0213名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 10:58:23.40ID:jUbHuc6J
>>177
俺もあんたと同じ
感情に訴える部分が多すぎて
伝わらなかった人らには
理屈で説明しても多分ダメなんだと思うよ
今度の8は
だから細かいディテールを論うことに終始しとる
問題はそこじゃないというか
そういった部分は大したことでないということが理解できない
0215名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:01:22.65ID:EUPk7/bz
>>211
> >>41
> 今までが「スターウォーズ」という割には、あまりに主人公達ばかりの狭い範囲で事が動いてて、大多数の名もなき「モブ」の存在がないがしろにされていた、という反省を踏まえたのが7以降(ローグ含む)の傾向。
>
> ローグワンはもちろん、フィンにしろレイにしろローズとその姉にしろ、今まで「その他大勢」だった人たちにスポットを当て、「血統や古い経典にしがみつくな」とジェダイに言わせ、(観客含め)誰もが輝きを持った主人公だと宣言してると言える。
>
> あえて魅力のないローズの存在やラストの少年はその象徴。
かまわんけどさ。そういう主張しても。
ただ、別の映画でやってくれっていいたいわ。
0216名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:02:23.17ID:hrq2xd96
>>214
そもそもスノークの出自やスノークにレンがそそのかされた背景も知らずに9まで引っ張って、
それでいて7,8でカイロレンというキャラを楽しめっていうのがどだいムチャクチャな話なんだよな
0217名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:02:45.62ID:0bT/Viqm
>>214
スッキリしねえな
あんだけいらんことに尺使ってまた今度〜か?
次はJJだしあの監督そんなこと考えてなさそうに感じる
0218名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:04:07.21ID:n6ESfVPW
オビワン「アナキンは私の弟です。殺すなんて出来ません」

ルーク「ベンはちょっとダークサイドに堕ちかけてるな…殺すか」
0220名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:06:37.32ID:neOjB63l
ローグワンは盲目の棒術使いがかっこよかったし
女主人公も普通に理解できる思考をしていた
0221名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:07:33.99ID:0bT/Viqm
最後の少年が次世代のジェダイだったとしても、子供奴隷にフォースがあってジェダイに憧れているという描写だけで良かった
フィンとローズがカジノに行ったけど目的のコード破りいなくて、見つかったと思ったら駐禁で牢屋に入れられて、たまたまいた吃音デルトロが有能なコード破りで、いざメガデストロイヤーに忍び込んだら捕まりました、とかいらんやん
0222名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:07:36.51ID:vz5G8ZVQ
オビワンは難癖つけたり説教したり理解しようとしなかったり
アナキンを本当に大事に思ってる描写がほとんどないから
何とも言えない
0225名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:09:33.78ID:wXraMdEf
>>218
オビワンの情けが、その後の銀河をどうしたか考えると
どっちが正しいかなんて言えないからね
0226名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:09:45.02ID:Fr1pKl1w
スターウォーズが好きなら間違いなく
楽しめる作品になってるが
そのハードルが少し高すぎたかな
ハードルを越えられなかった人らが
ここに大集合〜って感じw
0227名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:10:44.51ID:hrq2xd96
他がひどすぎてあまり目が行かないけど
R2と3POがまだまだ空気すぎとか細かい違和感は山ほどあるな
0228名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:10:51.82ID:2SAzFXN7
はっきり言ってこの監督は物事の見せ方やコントロールがド下手だということは冒頭すぐにわかった
不必要なハックス弄りでレジスタンスのほうが余裕なのかと思ったら物凄い消耗戦だし
この時点で色んなところがチグハグな映画だってわかる
0230名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:11:23.51ID:POaSZaKG
太陽2つあるのは砂漠の惑星でないと筋が通らない気が。水だらけの惑星ではちょっとおかしい。
0231名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:11:46.89ID:hrq2xd96
>>226
あんな悲しいルークが好きなんですか
変わった楽しみ方をしておられますね
0232名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:12:11.21ID:CXVqgMNK
ドレッドノートは直上に爆撃機来てるのになんで艦の重力制御切らなかったの?
0234名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:13:03.59ID:fp1WzFhB
>>221
捕まったんで作戦行動が全部バレて、レジスタンス軍壊滅状態というオマケ付き
本当にいらねぇ描写そのもの
わざと嫌われる様に演出してるんじゃないか?って疑いたくなるレベルだな
で、結局デルトロはなんだったんだよっていう
0235名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:13:20.47ID:3Qq3qfW3
空気を読まずもう一つだけ。
現実はともあれ、人は出自で進む道が変わるわけじゃない、自らの選択肢でかわるんだって信じてほしいというメッセージを内包した映画だと思う。だからこそレイはレンの妹であってほしくない。でもそれはJJとディズニーが決めるからどーしよーもない、待つだけ。
作品にとって賛否両論こそが最高の評価なのでこれからも、好きな人はもっと好きに、嫌いな人はどんどん否定してください。
0237名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:13:31.35ID:n6ESfVPW
>>225
アナキンが生き残ったのはオビワンの情けというより本人の生命力に依るところが大きいだろう
というか手足切り落とされた上全身を焼かれたのに生きてるとか普通思わんよ
0238名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:14:15.87ID:MyNALRFl
>>228
二回目観て本当に面白いじゃんと思ったくちだからそれは分かる
フォースの覚醒に比べるとごちゃごちゃして飲み込みにくいとこある
それが連続するから初回は段々ストレスたまってった感じだった
0241名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:17:04.20ID:ZUZBWjrB
昔、エンペラーガードは赤いし
あれの正体は金色や銀色や白とか赤のベイダーなんだと思っていた
最後、主人公にベイダー4人衆がかかってきて戦うのかとワクワクしていたのだが
ただの空気であった。
タイガーマスクやキカイダー01の見過ぎだと笑われた
0242名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:17:24.37ID:MyNALRFl
一番好きなのはBB-8が再会したレイにアンテナ曲がってない?って甘えてたシーン
0243名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:17:54.44ID:gvJ8AUd1
とは言え、実際のところ、「ザ・ラスト・ジェダイ」は本当に不評なのか?!と言うと、同じく観客の声をひろい上げた出口調査のシネマスコアは、最高に近い " A " の評価が与えられていますし、
Amazon の映画サイトの IMDB のユーザーの評価では、10点満点中の7.9点ですから、8割ぐらいの人は、よかった!!と前向きに支持をしてくれたように思われます。

そうすると、かつてクリステン・スチュワート主演の「トワイライト」シリーズの評価が、IMDB 上では名作「ゴッドファーザー」(1972年)を超えた上位のランキングに位置づけられていたように、
恐らくは過激なファンたちが「ザ・ラスト・ジェダイ」の内容に対して、ムキになって、リアクションし、自分の感情を Rotten Tomatoes にぶつけ、故意に低い評価をつけたのでは…?!
0244名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:18:05.11ID:vJebo1NE
脚本に文句言ってたマーク・ハミルは正しかったな
0245名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:18:14.56ID:rdWWdmty
本当に煽り抜きでどこが最高の映画たったのか全くわからない
ところどころいいとこはあったけど(レンレイ共闘とか)他全部クソじゃん
これがスターウォーズ最高傑作って同じものみたのか疑うレベル

過去のスターウォーズからの脱却が素晴らしいってそれスターウォーズじゃなくていいじゃん
実写化で全く別物になる漫画作品を観た気分
奇抜なことやりたいならオリジナル作品でやれよバーカ
0246名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:18:29.61ID:gIgwKu1L
>>227
ディズニーは、あらゆる意味でBB8>>>R2D2 C3POにしたいんじゃないかな
7で可愛いを担当してたのに、8ではレジスタンスの人間いらないんじゃないかと思うくらい有能だった
0247名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:18:53.22ID:vFTZG64h
「イヤな予感がする!」

今回はこのセリフを誰が言いましたか?
0248名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:20:07.36ID:hrq2xd96
>>241
結局あいつらなんだったんだろうな。
スノーク殺された後も律儀にたたかってたし、レン殺せたらあいつらの誰かがボスになってたんだろうか。
0249名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:20:18.37ID:Oqwm7xhW
ルークの「素晴らしい。全部間違ってる」
これって旧作にもあったんだっけ?
0250名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:21:27.67ID:tcQyDOYI
>>150
自分にとってはそこも含めて最高のシーンだった
ヨーダの戦闘シーンの肩透かし感のほうが凄かった
0251名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:21:50.67ID:wXraMdEf
ルークの「素晴らしい。全部間違ってる」はコアなファンに向けての言葉でもあるから
旧作にはないよ
0252名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:22:11.47ID:t82n75rG
冒頭からして、ファーストオーダーが優勢で、レジスタンスが劣勢な理由が意味不明なんだよなあ。前作、前々作で叩きのめしたはずなのに
最後の援軍要請で来る理由も来ない理由もさっぱりわからない。
誰か説明できる人います?
0253名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:22:15.95ID:0bT/Viqm
>>243
IMDBは時間が経つと評価が下がる傾向がある
にも関わらず、すでにフォースの覚醒より評価低いんだが
0255名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:23:24.59ID:nCkPnZpm
ライトセーバーチャンバラごしょぼすぎないか
やっぱ女じゃダメだわ
エピソード1のオビワンみたいなのやれや
0256名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:23:54.83ID:hrq2xd96
>>245
ほんまこれやわ。
何度でも書くが、「新しいことが〜」とか言ってるやつは頭おかしい。
SWはSWなんだから、べつのことやりたいなら新しく他でやればいいだろ。
なんでいちいち壊さんでいいものまで壊すんかね。
0257名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:24:28.80ID:vz5G8ZVQ
>>255
稽古つけてもらってないんだからしゃあないじゃん
ルーク何もしてくれなかったし
0258名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:24:55.89ID:ooWMt/c7
EP7を褒めてた古いはファンは、新しいSWを褒めていたわけでなくEP4をなぞた自分好みの展開を褒めていただけ。
EP8も当然そうなると思ったら、ヨーダに雷で燃やされた。キレる気持ちも少しは分かるよ。
0259名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:26:06.56ID:hrq2xd96
>>250
ヨーダ肩透かしは同意だが、「来ないでしかも死ぬ」も相当だと思うが・・・

フォース極めたマスターらしい戦いをしてほしいだろ。派手って意味じゃなく。
0262名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:27:42.19ID:rdWWdmty
正直ep7だって映画としては面白いけどちょっと合わねえなって思ってたんだよ
今回クソつまんねえし合わないしで鑑賞後イライラしか残らなかった

ポーとかローズとかあたりが出しゃばって挙句失敗しても誰からも咎められずにむしろああいう子好きって評価されるあたりクソみてえななろう小説読んでしまった気分になったわ
0263名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:27:42.91ID:R1mWKwLs
>>255
それな、あまりにもしょぼ過ぎるわ
メタ的な事情で殺陣の指導できる奴がいないのかもしれんが
0265名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:28:33.39ID:WDvGAcJY
旧作からのファンだが
12345678
これまでの全てのスターウォーズを楽しめてますが何か?
0266名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:28:38.97ID:rnFL/uVz
>>251
なんかFF15の開発者がスタッフやファンに向かって「FF病に罹っている」といってたのを思い出した
0267名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:28:51.34ID:pIzYSp3U
>>133
ライトセーバー放り投げた時点で、様式美なんぞクソ食らえ、という映画なのにな。
あれだけあからさまに見せつけてるのに様式美を欲しがってる。
0269名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:29:35.76ID:iTMgYVOt
ルーカスは昔の日本映画見てるからチャンバラの見せ方分かってる気がしたけど
若い世代はチャンバラにあんまこだわりないのかな
0271名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:31:09.37ID:rdWWdmty
あのさあ…スターウォーズを観にきてるんだからそこでスターウォーズの様式美を否定されて挙句展開も別に丁寧じゃなくクソってそりゃ叩かれもするよね
あれスターウォーズファンじゃない一般人からしてもクソ映画だろずっと敵からちまちま逃げてるだけって馬鹿じゃねえの
0272名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:31:47.26ID:oKHWLDpd
脱却しようとした志を叩くのは間違い
脱却した結果がgdgd脚本のつまらない出来というのを叩くべき
0274名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:32:37.72ID:gK/e3dmk
いちばん、え?ってなったのは、最初の最初の字が流れて行くとこで、ファーストオーダーが銀河の派遣握りましたってとこ。
7の時は、共和国側が銀河の派遣を握っていて、帝国側は少数派の反乱で、しかも最後負けたんだよな。
なんで7のほんの少し後8で、帝国側が銀河支配するところまで盛り返してるの?
0276名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:34:20.22ID:62tty62l
スターウォーズの軍隊は間抜けなもんだけど、今回のはどっちサイドも度を越して間抜けすぎて、まじめに見てられない…

爆撃機があまりにスローで、かつ、むだにスイッチ押す押せないとか、原始的なスリル演出で、無能としか見えない
爆弾落下させるって…重力?宇宙?

ドレッドノートは、シールド無いの? 対空砲だって、今までのスターウォーズ基準で少なすぎ

宇宙の追いかけっこの最中に電話とか、カジノに行って帰ってと便利すぎなのに、ファーストオーダーの艦隊の一部が小さなジャンプしてとか、応援呼んでで挟み撃ちとかしない

紫頭の人が無駄に秘密主義なせいで、反乱起こされるわ、ポーがフィン送り込んだせいで、輸送船の脱出もバレて、作戦大失敗

紫頭のジャンプ特攻がそんなに有効なら、なぜそれまでそれを試みないのか

スキースピーダーが出撃するも、なんの成果もあげず無駄、時間稼ぎにもなってない

最後に逃げたのはせいぜい数十人? なら、追いかけっこの最中にカジノに行ったようにして、逃げられたよね

酷すぎる!
0278名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:35:31.79ID:0bT/Viqm
絶賛派に聞きたいんだけど、全体の3分の1以上費やしたフィンとローズの珍道中とか、ポーがいきなり厨二病みたいな反抗期になったりとかも「すげぇ面白い」に含まれるんかな
0279名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:35:42.54ID:JdDOwzAv
>>271
本当そう

新しい映画を見たい時は
何も縛られない他のSF映画を見るよ

雑に邪魔な主人公キャラたちを死なせるくらいなら
最初から別次元のスピンオフでやればいいだけ
0280名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:36:10.08ID:gK/e3dmk
4と5の場合は、
4では帝国が銀河を支配している。4で共和国が勝ったけど、あれは共和国側としては帝国に大きな勝ちをおさめたのは初めてだって言う展開だからな
だから5の冒頭でもあいかわらず帝国が銀河を支配していて当然なわけだよ。もちろん帝国も4の最後に大きい負けを一回したから共和国側を今まで以上に必死で撃退してるわけだよな


4と5の繋がりは自然。

7と8の繋がりは不自然
0281名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:36:19.38ID:DJFwGTMW
>>274
7のビームで全滅して覇権握ったと無理矢理解釈したわw
それでもあの7の直後でおかしくねって疑問はぬぐえなかったけど
0282名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:37:45.64ID:gK/e3dmk
いちばん、え?ってなったのは、最初の最初の字が流れて行くとこで、ファーストオーダーが銀河の覇権を握りましたってとこ。

7の時は、共和国側が銀河の覇権を握っていて帝国側は少数派の反乱で、しかも最後負けたんだよな。

なんで7のほんの少し後の8で、帝国側が銀河支配するところまで盛り返してるのよ?
0283名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:38:21.81ID:JdDOwzAv
EP4でも、ベイダーに意見する帝国軍幹部なんかがちゃんといて
帝国軍の組織としての厚みを感じられたんだが
スノーク亡き後、ハックスとカイロレンだけって・・・・チンケな組織に思えてならない
0284名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:39:27.96ID:FTrmeql4
8は罪作りな映画になってしまったね
通気取った俺様こそが真のスターウォーズファン言ってる
にわかファンとそうでない人らを
選別してしまった
0285名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:40:48.98ID:fp1WzFhB
>>283
チンケな組織なんだよ
それが気付いたら今作で覇権を握ってる体の組織に急成長している
0286名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:41:46.99ID:gK/e3dmk
7もおかしいんだよな。6で帝国側は完敗してんだよ。
7の帝国側は少数の反乱なのに、なんでデススターよりも大きくて強い兵器(スターキラー)を作れるんだよ。金とか人とかどうやって集めたんだよ?どういう方法で共和国側の目を誤魔化したんだ?

7も8も、そういう大勢の設定が無理すぎ
0288名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:45:30.90ID:13NQzBcR
作り手側から発せられたフォースが届くか届かなかったか
変な言い方だけどこんな感じの作品
届かなかった人らは
なんというか入社試験の適性検査で
不合格なったんだと諦めるしかないw
〜様のご活躍をなんたらみたいなw
0289名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:46:18.74ID:FyBN/hNS
近年稀に見る賛否両論映画としては伝説になるだろうなこれw

ただ、褒めるの通り越して貶す奴許せない、な反応するアメリカ評論家はゴーストバスターズの時と同じ面倒くさいリベラル砦っぽい。

7に比べればかなり面白かったが、あれは完結編でやるべきオチだと思った。
0290名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:46:29.90ID:EUPk7/bz
やっぱりディズニーなんかに魂売ったのがまちがいやったんや
0291名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:46:32.80ID:5kp9AfK3
ローグワンの作品的位置は単純にEP4〜6があまりにも古臭くて若い層は観れたものではないからそのきっかけのための作品でしかないよ EP7と意図は同じ
違うと思うなら今から初代ガンダムTV版を是非みせてあげるよ
0292名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:49:57.47ID:TUJR/C1U
8を叩いてもがいてる人らを眺めてるのが楽しすぎるw
あーあ可哀想にこっち側にくることできなかったんだ〜ってさw
0293名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:51:19.30ID:z/mnXm+9
>>286
EP6終わりの時点では少なくとも金も兵力も死ぬほど残ってるだろ、デススターやられただけだ
作りかけのデススターに全てを移管しているわけもない
あちこちの拠点で分散管理してるだろ
0294名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:52:11.59ID:oKHWLDpd
>>286
FOの経緯は一応設定あるんだけどね

レイアは必死に危険性を訴えていたが
新共和国の政治家はたかが残党勢力だと思って野放しにしていた
加えて共和国は軍縮で対抗できるだけの戦力もなかった
0295名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:52:36.97ID:z/mnXm+9
肯定してる人達は、殺陣のショボさとか空戦シーンの物足りなさとかどう捉えてんの?
0297名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:54:30.86ID:Oqwm7xhW
スターキラーに関しては、単独で完結してたデススターを作るだけの力はもはやなくなってるんだなって感じで受け取ったわ
0298名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:54:59.48ID:4ps0LjNp
スターウォーズととう作品の最新の技術で作られた新作が観れるってだけで幸せだわ
0299名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:55:03.85ID:vz5G8ZVQ
>>278
フィンとローズおもしろかったよ
ギャグシーンもほろっとするシーンも騙されて焦ったシーンも勝ってスカッとしたシーンもあったし
0300名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:55:59.28ID:Qm8+oHLH
敢えて一石を投じ波紋を起こすような作り方をしたライアンを賞賛したい
男の中の男だぜこの人は
0301名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:56:17.56ID:ntDwRTAE
一般人が肯定するのはまだわかるけど、これを褒めてる評論家はどうかしている
この作品のどこに褒める要素があるのかと
ネズミに歯向かう勇気をもった奴は一人もいないってことが改めてはっきりした
0303名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:57:01.24ID:0s+T3KEB
ヨーダのシーンで癒されたけどそもそもヨーダがベンを育てたらよかったのにね
0304名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:57:25.97ID:xAZ5VmMj
三部作の真ん中ってベイダーが父親だったり、トルーパー造ったのジェダイだったり
そういうことだったのかよーー!っていう驚きの章のはずなのに
その定石まで無くなったな
ただの7-2やった
0306名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 11:58:46.43ID:EUPk7/bz
456 123 ローグワン 全7作品で完

同人作品:789 ハンソロ 他
0308名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:59:19.28ID:y9mJDQF5
>>295
空戦はわりと満足だぞ
殺陣はだってジェダイが滅亡しそうな時代であり、EP4から6と同じようなレベルだったろ
1から3はジェダイ全盛期で型とか師匠とかたくさんいたからああいう殺陣ができてたんだろ
0310名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 11:59:47.97ID:0bT/Viqm
まあジェダイに関して絶賛派と見方が違うのはわかった
そこは議論しても擦り合わないことも分かった

だけど絶賛派は『スター・ウォーズ』だから絶賛してるんだろ?
これがマーク・ハミルもキャリー・フィッシャーも出てなくて『宇宙大戦〜フィンとローズの大冒険〜』とかいう映画でも絶賛するか?

マーク・ハミルが今度のルークに納得できないと言っていたのと同じくジェダイ像に納得いってないけど、映画ファンとしてスター・ウォーズじゃなくても駄作だと思う
0311名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:00:15.70ID:wz4bgEQw
EP7のスノークはそれなりに威厳がある感じだったけど
今作は金色ガウンのせいで一気に色物臭が増したなぁ。
うわなんかこいつ死にそうって思ったら本当に死んだわ。
0314名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:00:42.92ID:66oW+Q1S
むちゃくちゃ良かったし、最高だったけど、思った以上に否定派がいてビックリした

EP2の時とかはどんなんやったんか気になるぜ
0316名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:02:08.61ID:sOzbJMjL
ベンが何人かを引き連れて、それ以外の弟子を皆殺しにして去って行った
ってルークが説明してたが 今後登場させる予定なのかな?
0318名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:03:53.83ID:0s+T3KEB
ルークが寝込みを襲うとか完全にフォースの暗黒面だった
0319名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:04:24.18ID:Cup14jto
>>292
分かるわー よっぽど自分の中のSWが破壊されてショック受けたんだろうなぁ
キャッチコピーの「衝撃」は伊達じゃなかったな
0320名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:05:18.85ID:k5GMid1K
http://www.afpbb.com/articles/-/3155739
スター・ウォーズ最新作「最後のジェダイ」、週末興収は史上2位
2017年12月18日 9:50 発信地:ワシントンD.C./米国

【12月18日 AFP】映画「スター・ウォーズ(Star Wars)」シリーズの
最新作『スター・ウォーズ/最後のジェダイ(Star Wars: The Last Jedi)』が15日に公開され、
北米では公開後初の週末の興行収入が2億2000万ドル(約248億円)に達したことが分かった。
17日に発表されたデータで明らかになった。

公開後初の週末の興行収入としては史上2位。1位は2015年に公開されたシリーズ前作の
『スター・ウォーズ/フォースの覚醒(Star Wars: The Force Awakens)』の2億4800万ドル(約279億円)。
同作品の最終的な興行収入は9億3700万ドル(約1055億円)だった。

映画評論サイト「ロッテン・トマト(Rotten Tomatoes)」での「最後のジェダイ」の批評家満足度は93%で、
シリーズ最高傑作と言われる『帝国の逆襲(The Empire Strikes Back)』にも匹敵すると評されている。


しかし、週末に作品を鑑賞した観客9万5000人の評価は氷の惑星「ホス(Hoth)」よりも冷たく、
同サイトにおける観客満足度は56%にとどまっている。
批評家と観客の評価は今後近づく可能性もあるが、これほど大きな差があるのは珍しい。

「フォースの覚醒」は批評家満足度が93%で観客満足度は88%、
2016年のスピンオフ作品『ローグ・ワン/スター・ウォーズ・ストーリー(Rogue One: A Star Wars Story)』は
それぞれ85%と87%だった。
0321名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:05:39.41ID:eBzM55Fs
俺は7からのにわかだが7のほうが数倍よくできてたと思うよ
0322名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:06:04.16ID:zp2lGgjw
ライアン・ジョンソンは天才
スターウォーズファン気取ってる
にわかファンのあぶり出しに成功
0323名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:06:14.42ID:eBzM55Fs
俺、フィンなんか嫌いだわ
もとは帝国軍の掃除兵士で逃げ出してきたやつだろ?
面白黒人でもないしいらねー次死んでほしいわ
0324名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:06:42.02ID:xAZ5VmMj
スターウォーズの看板付いてなかったらただのB級SFアクション映画だもの
0325名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:08:23.16ID:faaGHI4N
光か闇かって単純ながら素晴らしいキャッチコピーだった。実際作中でレイとカイロはどっちに転ぶか分からない状況だった。
カイロはスノーク殺した時は光に戻ったかと思ったが、結局師匠殺し達成でより暗黒寄りになった。レイはカイロを振り切って、ルークも認めるジェダイとして
より光寄りになった。この流れは良く出来てる。
0327名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:10:00.01ID:DJFwGTMW
フィンはレイキチだからその辺はぶれなかったけど今回は裏目に出たな
まぁ今作全員敵も含めてアホしかいなかったが
0329名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:11:45.04ID:E/JzEaU/
隠頓生活してたオビワンはそれでも来るべき時を待ちジェダイの象徴たるべきラストセーバーを捨てなかった
ルークはグリーンのラストセーバーさえ破棄していた
流れからいけば当然かもしれんが…

あ、ヨーダ、サンダーブレーク使えるんならラストの敵の機甲師団に落とせよなー
0330名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:12:05.72ID:DJFwGTMW
より暗黒になったと見せたいなら部下に指示奪われてびくつくシーンとかルークに翻弄されて発狂するシーンとか
入れて欲しくないんだよな。終始小物臭いの徹底する意図が分からんわ
もう彼が頑張らないと面白くならないのに
0331名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:12:07.36ID:66oW+Q1S
>>310
そらそうよ

過去作も4を除けば映画としての出来はあれ?っての多いし
特に新三部はたるいとこ多い上に、あの恐怖のベイダー卿をたんなる厨二恋愛脳にしちゃったんだし、映画単体としては全然ダメだよなーって思ってる

でもやっぱり好きなのは、スターウォーズだからで、今回のロースのくだりも、ここもっと短くできるよなーって思いながらも、でもスターウォーズってそういうとこあるしなーって思ってみてたよ
0332名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:12:10.67ID:wz4bgEQw
>>320
ホスより冷たいって、なかなか皮肉が効いた言い方だなw
0333名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:12:16.94ID:5kp9AfK3
>>305
EP4も殺陣は酷い駄作
今の子にあんなの真面目にみせられないだろう
そもそもスターウォーズ自体が8割駄作でできてる
残り2割の惜しいところに魅力があり引きつけられるのがスターウォーズ
しかしまさかのその大切な2割のとこもあえて削っていくスタイルのEP8

面白いわけがない
0334名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:13:28.70ID:O9315nH8
なんでこんなに7といいライトセーバーを使ったどんちゃん騒ぎ少ないの?
てか今回はなんかストーリーに進展あった?
結局は闇落ちする人もいなけりゃレンも完全に闇落ちしてないよね?
0335名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:14:17.83ID:DJFwGTMW
ルークとレンがダースモール戦張りのもの見せたらそれだけで覆せると思うよ
SWはそんなもんとして見てるし。それすらなかった
0336名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:14:37.30ID:aaUkkMHL
そんなに新しいスターウォーズが観たいならヴィレリアン観とけよって思うな
古参ファンは切り捨て!新しいファンに向けてるんだ!とか言われてもちょいちょい旧3部作の美味しいとこつまみ食いみたいな真似して、ほんと見苦しいな
新しいもので勝負するなら中途半端な真似すんな
0338名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:16:40.88ID:XP4tOj8V
物語=ジョージルーカス、ファンタジー=ゲイリーカーツ、アクション活劇=マーシャルーカス
三位一体の奇跡がスターウォーズだったんだよ
0339名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:17:15.37ID:xAZ5VmMj
ジェダイがごく限られた人たちに発現する神秘的でノブレスオブリージュな代物だったのが
なんかニュータイプみたいに持ってこうとしてね
0340名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:17:25.17ID:AS5DGgdr
整備士にあそこまで活躍させる必要があったのか

あれなら巡洋艦に残して提督と共にハイパー特攻させるべきだった
0344名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:19:09.93ID:gK/e3dmk
いちばん、え?ってなったのは、最初の最初の字が流れて行くとこで、ファーストオーダーが銀河の覇権を握りましたってとこ。

7の時は、共和国側が銀河の覇権を握っていて帝国側は少数派の反乱で、しかも最後負けたんだよな。

なんで7のほんの少し後の8で、帝国側が銀河支配するところまで盛り返してるのよ?
0346名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:20:43.37ID:vPTC1AUK
引っかき回してこれまでの先人の積み重ねを台無しにしただけの癖に、「一石を投じた」「変革こそ大事」「老害は死ね」と焼け野原をバックにどや顔で、ろくに責任もとらないし後始末もしない。そもそもその気も実力もない。
そういう映画だった。
0347名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:21:21.04ID:AS5DGgdr
>>334
セイバー戦かっこいいじゃん見せたいじゃん
という理由で作られたのが旧作

ストーリー上ジェダイは衰退してるから云々という
制約(と思われている)を意識しすぎたのが新作
0348名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:21:21.11ID:2LowhMKq
>>339
それはええねん。アナキンもオビワンもルーツ無いし

そうじゃねえ。レイがなんの訓練もせず最強なのが許せない
0350名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:21:29.63ID:gOT+oYEi
ジョージルーカスが個人で、ハミルとデイジーよんでギャラクシーウォーズって名前にして続き作れよ!
0352名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:21:51.79ID:DVidJB+C
>>334
君が見た作品の時系列が123のが新しいだろうけど
この話は456の続きなんだな
で123がなくとも話も成立するんだな
ダースモール戦やアナキンオビワン戦のようや
スポーツ的チャンバラは456の続編としては
正直似つかわしくはない
だから作りとしては正しいともいえる
0353名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:22:36.42ID:WL8aN26L
ルークたちが必死で守った共和国がスターキラーのあの一発で滅んでたとか
JJはとんでもない事してくれたな
こいつランアン並の戦犯でしょ
0356名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:24:58.70ID:DkSe9vVq
ep7の細かい内容を忘れてて、レイが親のことを知らないという設定に「は?お前両親と逃げ回って1人だけ助かったじゃん何言ってんの?」って思ったらローグワンだった
0357名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:25:26.34ID:0bT/Viqm
>>331
自分は逆にスター・ウォーズじゃなければこんなに拒否反応出なかったと思うわ
駄作だけどね

どうしてもルークが弟子の寝込み襲いかけたとか受け入れられん
0358名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:25:28.54ID:RTm/yvnc
あの女、ちょい役死に役だと思ってたら最後も死んでねぇジャージャー枠でイライラした
誰も死なない優しい世界すぎだろ
0359名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:25:30.23ID:gK/e3dmk
スターウォーズも最近のウルトラマンとか仮面ライダーとかゴジラとかガンダムみたいにパラレルワールド設定で毎回設定をリセットするしかないな
0362名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:27:28.71ID:jYasDN1/
確かにスターウォーズって4、5以外名作ないな
トマトの評価見てもほとんど悪いし
7は4の焼き直しなだけだし
0363名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:28:02.86ID:gK/e3dmk
1,2,3は駄作だったってことぉ忘れてる奴がいるな

8は7よりは良かった。

4,5,6は良かった。ローグワンも良かった。1,2,3は駄作。7は1,2,3よりもダメ。8は1,2,3よりは良かった

が無難なところだと思う
0364名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:28:09.20ID:N89Qjpyn
結局、スノークはなんだったんだ
シスという割には、ダース〇〇って付いてないし
ヴェイダーヴェイダー言ってたけど、顔見知りじゃないよね
0366名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:29:01.32ID:tcQyDOYI
>>259
まさにフォース極めたマスターらしい戦いだったじゃん!
仮に生身だったら(後から考えればだけど)誰であろうとビームで死んでるよ
「また会おう」で余裕の表情からの力尽きという『かっこいい』のお手本が何故賞賛を得られないのか

まぁ金目当ての可愛いキャラクターとポリコレを意識した配役
謎のレイア生還シーン、ローズがくそブス、調子乗ってるオコエがホームラン打つとか
悪いとこ探せばキリないけどさ
0368名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:31:54.93ID:uofGV7Ou
戦略も戦術もないのによく戦争できるよね。
なんの為にやってるのかわからない作戦にでも費用がかかるのにすげー金持ちなんだな湯水のように無駄金使えて
0369名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:32:07.55ID:/yhmCw+8
>>363
ローグワンも駄作
そもそもナンバリング作品と
同等に扱ってもいけない
0370名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:32:11.56ID:4hjXyfEJ
123は駄作だって言われてるけど
ちゃんとスターウォーズしてて
456に繋がる内容になってた

78は7はまぁそこそこちゃんとしてるけど
8は1234567全否定に近い物になってしまった
0371名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:32:11.64ID:DAotHV3c
まぁスター・ウォーズって最初の遠い昔。遥か彼方の銀河系でとタイトルが出て音楽流れる所だけで半分くらい満足しちゃう
0372名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:32:42.17ID:Q1jyqzu6
>>357
俺はルークのあの葛藤のシーン好きだわ。
カイロレンの思い出みたいにがっつり襲いかかってるんじゃなくて、ちょっと魔が差してライトセーバー起動したらたまたま起きちゃったんだろう。
ヨーダが「ヤングスカイウォーカー」って言ってたように、人間60年かそこら生きたくらいじゃ伝説の英雄にはなれないって事なんだよね。
0374名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:34:24.16ID:62ykSxgV
お前らが思う面白いスターウォーズって456みたいな雰囲気とお約束のストーリー展開、考察のしがいがある謎とかのように思える。
7がまさにそうだったけどあんまり面白くなかった8が手放しで絶賛というわけではないが7よりかははるかに良かったよ。
8がスターウォーズらしくない!終わった!というなら123も相当叩くだろ。実際叩かれてたがw
0375名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:34:51.75ID:wUUOQGGE
石頭の老害懐古だけがこの映画を叩いている
若い世代は普通に受け入れ賞賛している
0376名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:36:43.86ID:xAZ5VmMj
ローグワンは本編駄作だけど
アウトロでベイダーのクソ恐ろしさを一番味わえるし4に直で繋がる部分は傑作やと思う
0377名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:36:55.66ID:jYasDN1/
123が許されてるのはそれでも生みの親のルーカスによるものだからだろう
今回はなんだ ただのファンメイドじゃないか
0378名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:37:14.84ID:uofGV7Ou
ドレッドノート出して、お、今回はなんか違うなって思ったら、斜め下に凄く違う物だった
0380名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:37:40.37ID:WL8aN26L
今回って全くスケール感ないから
いいとこ地域紛争にしか見えないよな
救援来ないことといい
どっちも人数少なすぎて他の惑星の奴らから無視されてんじゃないの?
0381名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:37:57.10ID:62ykSxgV
いつまでたってもお約束やオマージュに頼ってたらいかんよ。
昔からのファンを「うんうんこれこそSW」て納得させるのも大事だがもっと大切なのは前へ進むことだ。
カイロレンも劇中で言ってただろ?
いつまでもドット絵にこだわって3dsのポケモンはポケモンじゃない!こんな要素いらない!赤緑こそ至高!てほざいてる老害と変わらんわ。8の不満点は戦闘シーンと意味のないシーンが多くて長いことかな。
0383名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:38:56.17ID:Q1jyqzu6
あれも駄作これも駄作言ってるやつは自作の小説でも書いてればいい
絶対に自分が何年も妄想してたスターウォーズがそのまま公開されることはないんだから、正史のこの物語を楽しんだもん勝ちなんだよ
0384名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:39:29.87ID:550vYavr
フォースチャット中にレイが手を差し出したのって何でだっけ
0386名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:39:38.23ID:EhGolLRk
普通の映画としても粗だらけだから叩かれてんだ。
スターウォーズ以外なら観に行ってもいないわ。

爆撃機のスイッチ足で落とす無駄なシーンから、いやな予感したんだよ…
大体宇宙だから推進さえありゃいいのに、
なんのために真上にいかんなあかん船なんか用意してんだよ。
船が固いから攻撃を耐えれるなら別だけど、戦闘機のビームでやられているような船を
爆撃機にする必要性があるか?
0387名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:40:03.47ID:hZ2Rfq1E
新しいゴミができたってことじゃん
新しいなら良いというなら7の時そう言いな
8は何も新しくない
0388名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:41:10.21ID:uZKdVOBl
>>384
レイとレンが手を合わせてイチャついてるとこに頑固親父のように怒鳴りこんでくるルークが今作一番のツボ
0389名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:41:30.19ID:qDHh12Wi
スターウォーズらしさを壊すことにかまけて映画としての面白さを犠牲にしたどうしようもない駄作
0390名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:41:45.52ID:EhGolLRk
>>383
映画としての出来が凡作だから叩かれてんだよね
脚本の粗がひどすぎる。

レイやカイロ・レンが良かっただけに
反乱軍のバタバタには心底がっかりだ
0391名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:42:21.28ID:WL8aN26L
ディズニー的はここからは旧シリーズ見てなくてもOKですよ
って作りにしたかったのかな?
2chですらシリーズ見てない奴ら多いし
アクバーすら殺したのは旧キャラ旧設定を一掃するためなのでは
0392名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:42:24.55ID:62ykSxgV
スターウォーズとしてはどうかと思うがエンタメ映画としては8は7よりめちゃよかったぞ。
懐古向けには7の焼き直しのような作品とローグワンとハンソロで8からは新しい展開だよ。
いつまでも456の流れに沿ったお約束ムービーは退屈。考察の余地がないとか言われてるけど謎残すより解決して終わってほしいし。
0393名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:42:53.69ID:ntDwRTAE
叩いてるのはどうしても老害と思い込みたい人がいるけどさ
20代の自分でもEP8は全く受け入れられないよ
ただ破壊しただけで建設的な要素が何にもない
EP8で新たなファンが獲得できるとも全く思えない
0394名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:43:02.75ID:0bT/Viqm
既存のスター・ウォーズを打ち破った傑作!とか言いながら、駄作やんけと言われるとそれがスター・ウォーズ!って都合良すぎん?そこは変わらなくていいのかよw
0395名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:44:13.07ID:3cwyQ0ew
シリーズを全て見た人間からしたらフォースの使い方が一番駄目だわ
今まではサーベル動かす程度だったのに死んだ人間が出てきたり岩動かしたりテレパシー送ったり遠く離れた星から分身を送ったりしてこの監督はフォースを魔法と勘違いしてないか?
0396名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:44:16.82ID:aaUkkMHL
>>375
7を観てから旧作一気に見たにわかだけど、これはない
7で積み上げたものを台無しにしてる
あと一本の映画としてつまらない
なにあの締まりのない後退戦
0397名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:44:16.94ID:5kp9AfK3
>>374
スターウォーズ自体が駄作だから
この前提条件を忘れがち
EP7はEP1〜6を集約させて最新映像化したものにすぎない
だからEP7がつまらないってことはやはりスターウォーズは駄作 そこをさらにナナメ下にいったのがEP8
なんか高尚な映画をつくりだそうとしだした
0399名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:44:44.56ID:qy30A41v
>>390
カイロレンなんか何でスノークに籠絡されたかわけわからなくて
全く感情移入できん
0400名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:44:49.31ID:Xta2Gk+/
レイアとホルドのポーへの評価がまるでルーカスフィルムとディズニー、ライアンジョンソンの関係性みたいでもう勝手にやっててくれ
0401名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:45:12.50ID:6q7oSOYm
>>391
だったらスターウォーズというタイトルにするな
ライトセーバーも使うな
フォースも使うな


ってことだろ
0402名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:45:23.33ID:Z9lzbGNu
スノーク、EP9で腹に絆創膏を貼って、何食わぬ顔で登場しないかな
0403名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:45:23.61ID:WV2K2BGG
俺が期待してたのは
ローグワンなんかよりジェダイの復讐で触れられた
ボサンのスパイのほうなんだよな
ただSWGというオンラインゲームがあったが
あれにボサン種族いたけど
あの見た目では主役としては描けないとも思ったw
0404名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:45:31.33ID:62ykSxgV
俺の思うスターウォーズと違う!というなら4567見続ければいい
一本の映画として8は荒すぎだが7よりかはいい手のが感想だな
0405名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:45:38.32ID:rdWWdmty
>>392
こんなのスターウォーズじゃなかったら誰も観てないぞ
エンタメとしてもクソじゃん全体的に雑すぎ
0407名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:46:09.86ID:6q7oSOYm
>>395
ハリーポッターみたいにしたいんだろ
宇宙と魔法使いと多様性

これがディズニーに目標
0408名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:46:11.45ID:uZKdVOBl
ツイッターで怒り狂って酷評してる人って決まってアニメアイコン()なんだよな...
0410名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:46:49.53ID:XP4tOj8V
たかがスターウォーズじゃないか
俺たちはスターウォーズのために生まれてきたんじゃない
0411名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:47:14.70ID:62ykSxgV
>>397
そうやな。
結構まわりでは7はあかんと言われてたがローグワンと8はまぁまぁ高評価やったわ。
よくよく考えて考察まで読むと8の荒さが目立つけど。
0412名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:47:22.46ID:6q7oSOYm
>>408
おまえは日本語のツイートだけじゃなくて
世界中の人がどう思ってるかを知るべきだなな
0413名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:48:08.81ID:6q7oSOYm
>>406
そんなこともわからんの?
0415名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:48:53.60ID:6q7oSOYm
>>414
それ人間じゃない


って突っ込まれるぞw
0416名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:49:16.56ID:GKHolfxy
テーマやスターウォーズとしてどうなのかって点で評価が割れてると思ってるバカは
あまりにも杜撰すぎる脚本が叩かれてるってのを分かってないんだろうか
0417名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:49:27.45ID:VCQNh++u
>>395
SWのスレで偉そうに講釈たれてる人間が
サーベル言ってる時点であかんわw
0418名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:49:38.66ID:wlY0NnnZ
反乱軍もうちょっとなんとかならなかったの?
全体を通してマヌケだったわ
ポーの戦果以外なんもしてないだろ
あそこまで追い詰められるのも納得
0419名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:49:53.82ID:DBl3tNC7
結局、ジェダイが伝説として美化される様に、旧作も伝説として美化されてるだけなのを気がついていないだけ。
0420名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:50:26.81ID:iJcMHxme
批判してる人たちはEP9は見ないで欲しいね。それが一番ディズニーに対する抗議になるよ?
EP7からの若い新規ファンたちからすれば毎回古参懐古の集団ヒステリーみたいな叩きにはもうウンザリだしね
0422名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:51:47.71ID:qDHh12Wi
ホルドーの裏の意図を聞いた瞬間に「じゃあなんで最初に説明しないの?」と思わなかった人いるのか?
ポーが最初に質問したときに挑発するように嘲笑っていたがそのせいでポー達が反乱して、ローラによるとフィン以前に二人も脱走兵が出ている

あの最初の嘲笑と無意味な作戦秘匿はなんなの?ミスリードだとしたら脚本酷すぎ
0424名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:54:03.81ID:gK/e3dmk
>>358は映画をけなしたいのなら、ちゃんとストーリーを理解してからにしたほうがよいぞ。共和国側の名前やセリフの有るやつ、何人か死んだじゃん。あとは自分でもう一回観るか調べるように
0427名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:54:16.46ID:6iRnbklJ
>>32
土人と豚のラブロマンスを白人様達はせせら笑ってるんだろうな
いや鳥肌立ててるか
0428名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:54:23.31ID:Q1jyqzu6
>>420
スターウォーズ公開されるたびにこういう批判はいっぱい見るけど、エピソード○以降は一切見てない!って奴には会ったことない
0429名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:54:34.57ID:iJcMHxme
>>416
叩いてる連中は頭ごなしにヒステリックに批判してるだけ。冷静で論理的な脚本批判なんて見たこともない
0430名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:54:45.59ID:v/uPMzki
>>420
何様なんだ君は・・・逆に批判されず賞賛される映画ってあるんか?絶賛してもいいし酷評してもいいじゃん。
0431名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:55:16.95ID:vJebo1NE
脚本に文句言ったマーク・ハミルは正しかったな
0432名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:55:41.02ID:gzE2dd/i
結局、最初のシリーズの456のメインキャラ、ルーク、レイア、ハン・ソロの顔見世興行
に過ぎず、そして全部死んだ。レイアは中の人が。
0433名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:55:48.00ID:0bT/Viqm
>>372
なるほどな
多分自分もそのシーンあってもレンと戦うときに実態出てきて最後に正しい姿を見せて霊体になったら叩いてないかもしれん
でもルークを汚したしたまま大したリカバーせず死なせたな、ってのがすごく残念だった
0434名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:55:58.57ID:gddIIPfU
SW世界にアジア系がいないことの疑問とか昔はよく言われてた気がするんだけど、出したら出したで文句言われるんだな
0435名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:56:15.33ID:K8N+ZSJi
冒頭の爆撃のくだり、
アクションの撮影も編集もヘタクソで
そのくせスタイリッシュ風なカット入れたりして

この映画ヤバくね?
嫌な予感がするぜ…

って思ったら、不幸にも的中してしまった
0436名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:56:45.65ID:hZ70396b
>>422
最初に説明したら最悪すぎね?
あれ説明して黙ってじゃあ俺達おとなしく輸送船で移動しますねw
ボルドーさん、最後に残って攻撃受けてくださいw
とかなったら英雄とか以前の問題のような…

マジでいってるん?
0437名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:56:46.25ID:dsb3gI0a
こう思ったでしょ?実はこっちでした〜
全編がこれで構成されてて、その全てがスベってる映画
ビッグバジェットで作った画しか見所がない
0438名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:56:56.33ID:aaUkkMHL
ノロノロ紙装甲爆撃機
作戦を話せば済むのに話さない無能提督
本当に全く関係ないやつを同行させて挙句情報を漏らすクソ展開
ずっと後ろから攻撃されてるだけの後退戦
ポッと出で唐突なロマンスをぶち込んできた女

無理
0440名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:57:29.80ID:rpXLV3in
粗すぎてスターウォーズとしてどうこう以前のレベル
ライアンジョンソンっていうのはハリウッド界の山崎貴かよ
0441名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:58:11.39ID:pIzYSp3U
>>420
批判側からも単に「つまらない」という以上に怒りや憎しみさえ感じられるから、それはもう名作の証明だよ。
全員がぬるま湯につかった気分の7とか最悪だった。
0442名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 12:58:37.55ID:hZ70396b
>>399
本当に前作みた?
それともみてないとか?8は単独じゃなくて7の続きだよ?
0443名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 12:58:57.73ID:62ykSxgV
>>420
だから懐古が喜ぶオマージュ捨てて可能性広がる新路線に行くのは正解
新シリーズで毎回456と似たような展開されてもつまらん
単品でみても7見た後と8見た後なら8のほうがなんとなく面白かったーて思う層のが多いんじゃね
古典主義の人はルーカスが7はいまいち8は絶賛という事実はどう考えてるのか
0444名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:00:03.89ID:Q1jyqzu6
>>433
最後に「また会おう」って言ってたしこれから霊体になって救おうとするんじゃないかな?
オビワンとかヨーダみたいに。
0445名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:00:26.89ID:bDCc6nmv
フォースなんでも出来過ぎの話は、もはや黒歴史化されたレジェンズの方では、旧シス大戦時のエグザ・キューンとか、もっと原初の神・悪魔的な奴らがフォースで星ぶっ壊したりしてるから神話レベルのやつがポッと生まれた違和感を除けばまあ頷けなくもないけど

この映画の問題はそんなことより脚本が徹底的にクソなところじゃねーかな
0446名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:01:38.07ID:wlY0NnnZ
そもそも輸送船であの基地逃げてどうするんだろ
あそこに逃げたのはすぐバレるだろうし結局ジリ貧じゃないか、あの逃げてた艦隊が反乱軍の全戦力とか応援がなかったり後がない展開にしすぎ
0447名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:01:39.70ID:6q7oSOYm
>>419
美化されてようとされてまいとそんなことは関係ない
スターウォーズというタイトルで映画を作る限り
守らなければならない作法がある

新作のウルトラマンが作られても
ウルトラマンはトランスフォーマーのように
絶対に車には変形しないんだよ
0448名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:02:54.71ID:6q7oSOYm
>>420
おまえは何様のつもりじゃ
おれの行動を制限しようとするな
ほんと人間のカスだな
0449名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:03:19.12ID:wUUOQGGE
EP8は時が経つほど評価が高まるタイプの映画だね
今は映画を冷静に評価出来ない老害懐古が喚き散らしてるだけだから何言っても無駄だよ。石頭の懐古厨ほど話の通じない連中もいないでしょう
0450名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:03:44.44ID:V948nVsD
ep9では、チューイ、R2、3POが乗ったミレニアムファルコンが簡単に墜ちるんだろうな。
0452名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:04:24.46ID:0bT/Viqm
>>444
結局三部作全部見ないと評価できないなw
まあ2ちゃんで文句垂れまくって少しスッキリしたわ
再来年まで死ねんな
0453名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:04:27.54ID:kBY8nAaO
>>434
ドニーは文句ねぇじゃん
今回のは大画面スクリーンに映しちゃいけないレベル
0454名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:06:29.54ID:wlY0NnnZ
反乱軍は艦隊が全て潰されて
戦力は速いだけのポンコツ船のみ
生き残りは30人程度、応援も期待できない
EP9はこの状況からなんとかなるの?
0456名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:06:38.39ID:GAEF+be1
>>443
その意見は間違ってないがひとつだけ
過去作の焼き直しではなかったが
旧作から見てるどちらかと言えば懐古主義な自分にも
訴えてくる場面は多くあったよ

ここでたまに書かれている
叩いてるのは懐古主義のじじいども!
なんて意見にも違和感あるね
0457名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:07:03.26ID:uH7ZrIh/
EP9の出来次第で8の評価も上がるかもな
でも8でこうも思い切り懐古を切り捨てて新しい方向に行くのなら9もライアンが監督しなきゃダメな気がするな。JJがまた元の焼き直しに戻しちゃうかもしれないし
0458名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:08:29.06ID:Oqwm7xhW
>>454
この状況でもルーク・スカイウォーカーが参戦してるってなれば協力者もいくらでも出てくるだろうけどなぁ
0459名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:08:37.80ID:0b1cdgTo
結局あれだ。ミニシアタークラスの監督にこれだけの大作の脚本、監督を任せたのが間違い。
せめて監督だけか、もしくは外伝の方を任せるべきだったと思う。
0460名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:09:07.34ID:wUUOQGGE
エヴァQは庵野があまりにもめちゃくちゃやりすぎたせいで続編作れなくなっててワロタ
0461名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:09:46.76ID:wlY0NnnZ
>>455
それできるなら霊体化最強すぎる
肉体なんかなんの意味もない
ヨーダすら要所でしか霊体で出てこないんだから
霊体で現世に出るのは相当大変なんだと思う
0462名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:09:59.82ID:KdCDn4ue
BB-8とチューバッカ有能だなという印象しかない映画だった
0463名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:13:42.87ID:Foa8ekeV
ルークへの集中砲火とか必要か?
厨二病アニメみたいな展開で戸惑うわ
0464名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:13:57.13ID:Oqwm7xhW
>>446
ほうぼうに散ってる同士たちと連絡を取って軍を立て直すって説明あったやないの
連絡を取るための設備があるとこで、近いのがあそこだっただけや
0465名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:14:42.94ID:6q7oSOYm
>>438
爆撃機の爆弾を搭載してる箇所の装甲が
紙みたいにペラペラってあり得るの?

ほんとびっくり設定だよな


まあ宇宙空間で重力で爆弾落とすくらいだから
文句言ってもしゃあないか
0466名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:15:41.94ID:6q7oSOYm
>>442
前作では何も語られていない

おまえこそ前作見たのか?
0467名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:15:54.03ID:+/lOeZfO
SWはEP4一作で完結、後の作品は5,6含めてすべておまけのようなもん
あまり期待してない分今回もそこそこ楽しめた
5,6公開時には少なからずこういう意見もあったんだが最近は聞かないね
0469名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:16:49.19ID:qDq8M1GF
>>378
だいたいドレッドノートと惑星要塞潰されたファーストオーダーが何で悠長に構えてストーカー追撃してるんだよ…
そもそもゴミみたいな戦力のレジスタンス隊にドレッドノート堕とされる無能連中にアクバー提督がやられるわけがない
0470名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:16:49.79ID:72EJ1u1K
レイアの暗号使って救援送っても誰も来なかったの泣けた。なんでや!
0471名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:17:24.68ID:e6L3pqiv
反乱軍が6以降どんどん弱体化していってるよな
8の冒頭で戦艦一隻とかさ
もう反乱軍じゃなくてテロリストだろこれ
反乱軍もそれなりの戦力を持ってファーストオーダーと戦ってないと
見てる側もこれもう勝てないじゃんって思ってしまうよ
0472名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:17:48.38ID:6q7oSOYm
>>442
ルークのところで修行中に
カイロレンの心はすでにスノークによって
もたらされた闇が広がってたってことは
8でルークが言ってたよね
なぜ修行中にスノークがレンの心に
入り込む隙があるのかわからないだろ


アホは黙ってろ
0473名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:19:06.43ID:5kp9AfK3
>>457
どうかな
EP8もまとめてスカイウォーカー家のスターウォーズ全否定する世代が生まれてくるよ それが自然 その時ネガキャンのソースとして使われそうなネタがEP8にはたっぷりある ガンダムでみてきた
0474名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:19:14.38ID:WV2K2BGG
>>467
地味にダースベイダー最期のほうで
一人助かってるから
売れたら続編作るかみたいな考えは多少はあったんだろう
0476名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:19:44.01ID:6q7oSOYm
>>449
勝手な押し付けやめてね
公開から時も経ってないし
評価も上がってない


希望か妄想かどっちの話?
0477名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:20:11.98ID:iCX1c9+o
>>468
無傷で出てきたルークを見てもレンは霊体だと疑ったりしなかったんだから、ジェダイマスターならあれくらい出来るってレンは認識してるんだろう
0478名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:20:59.86ID:ly1fQDdK
>>437
(レイアが死ぬわけねーだろ)でも死にまーすw
やっぱ戻ってきまーすwww
これだけは笑った
0479名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:21:05.22ID:YZXY+3xv
てかジェダイマスターならあんくらいの軍団フォースで一捻りでしょ
0480名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:22:06.21ID:1u2gha0S
ベン君の本編上の描写とルークが怖がるくらいの才能ってのが全然結びつかなくて
どう見たらいいのかよく分からなかったなぁ
0481名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:22:25.95ID:6q7oSOYm
>>469
というかあの場にスターデストロイヤーが何隻もいたよな
それなら簡単に追いつくだろ
何でじっと見てんだよ
0482名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:23:03.21ID:hZ70396b
>>466
>>472
本当に前作観てないんだな…
あれだけ説明されてハン・ソロと対決もしてたじゃん
何処観てたんだ?
0483名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:23:27.77ID:sOzbJMjL
コード破りの名人は今後も出てくるのかなあ
マズが紹介した本物さんの方もw
0484名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:24:40.56ID:6q7oSOYm
>>477
それ以前にレイとのセーバー取り合いで真っ二つに割れたのに
現れたルークはそのセーバー持ってたよね
そこで気づくだろ
0485名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:25:10.57ID:6q7oSOYm
>>482
誰かこのアホ葬り去ってw
0488名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:26:25.54ID:hZ70396b
>>456
叩いているというか、説明不足とかいってる人達はどうも文字通り「説明」を逐一しないと背景とか理解できない人達なのかと思えてきた

文字で説明されないと、映像とか人の表情とかニュアンスでは理解できないとか
0489名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:26:30.62ID:5ZqVUVvv
ジョンウィリアムスがどこまで頑張ってくれるか心配
ep12まで完走はしんどいかな
0491名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:27:21.83ID:6q7oSOYm
>>482
>>399の質問に言葉で答えなさい

カイロレンがどうしてスノークに籠絡されたのか?


さあどうぞ
答えられないならおまえの負けな
0492名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:27:24.98ID:+7IN2Tvh
エピソード9のラストシーンで、
まるで自分も何かを成し遂げたかのように現れるルークとヨーダの姿が見える
0493名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:27:48.91ID:vouFlW85
クローン・ウォーズの感覚で観るなら
あの程度の弾幕生身で切り抜けてもおかしくはないよな
だからこそあの場面は生身で出てきて欲しかったけど
重光弾跳ね返しまくるルークとか超しびれるやん
0494名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:28:10.84ID:6q7oSOYm
>>487
え?
同じセーバーか複数あるって言ってるの?
だとしたら答えは NOOOOOOOOO
0495名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:28:30.36ID:gzE2dd/i
あのオープニングクロールとメインテーマ曲、物語中はジョンウイリアムズの音楽
流しておけば、中身のよらずヒットする打ち出の小槌がスターウォーズ。
音楽は「フォースのテーマ」が相変わらず最高。
0496名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:29:10.11ID:6q7oSOYm
>>493
おれもあそこは生身で跳ねのけてたらカタルシスやったね
0498名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:29:53.77ID:wlY0NnnZ
>>492
ヨーダは許してやれよ
何人ものジェダイ育てて一応ルーク育てて
寿命で死んだんだから
0499名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:30:02.72ID:1u2gha0S
今回の反乱軍のしょっぱい逃避行の間にウジウジするルークを説得するだけの話って
もうちょっと起伏付けられんかったのかな
0500名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:30:40.92ID:WV2K2BGG
生身で切り抜けてたら
ルークを今作で退場させられないじゃんw
0501名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:30:49.83ID:ZFjTL4e3
馬面弱メンタルのカイロレンに全く魅力ない
映画の評価は低かったけどヘイデンとナタリーの見た目は美しかったな
0502名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:30:50.51ID:+/lOeZfO
>>483
ベニチオ・デル・トロは新キャラでは圧倒的な存在感だったな
あの顔は一度見たら忘れられない
最後にもうひと捻りあると思ったんだが
次作にも出てきそう
0505名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:31:32.91ID:6iRnbklJ
レイア婆さんが天女みたいに手をかざしながら宇宙船に舞い降りたシーン
笑うとこなのかと思った
0506名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:31:42.29ID:y9mJDQF5
カイロレンとスノークの話が納得いかない人は
アナキンがいきなり生まれてミディ黒リアンが云々の話も当然納得しないだろうからダースベイダーも意味不明な敵なんだろうな
0508名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:32:12.21ID:JGMpC+bB
ここまでの総合したまとめは
「フィンと天童よしみの珍道中」
だけは確定って事でいいよな?
0509名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:33:07.88ID:f+SpSe89
>>496
>>497
こっちの人達のほうが多いんかなぁ
俺も跳ね返すか避けるかどっちかなぁ、で。「おぉ避けとるwさすが!」
からの霊体ってとこがムッチャクチャ最高だったんだけどなぁ
今日、子供連れてもう一度行くわw
0510名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:33:32.85ID:oDfhj8H+
役者の生きてるルークを退場させて(またホログラムで出てくるんだろうけど)
役者のいなくなったレイアを強引に生き残らせたのがなあ。
0512名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:34:14.09ID:+7IN2Tvh
ライトセーバー同士がぶつかる音が聞けなかったのは物足りない。
0513名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:34:28.34ID:WV2K2BGG
あの珍道中がないと最後の箒の少年の説明ができんのよな
あのシーンのためにはたしかに長すぎるし
結果意味もなかったけどw
0514名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:34:40.34ID:3cwyQ0ew
ローズもそうだがフィンとかSWはいつからポリティカルを気にするようになったのか
0515名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:34:43.99ID:sE17HKP4
>>509
まあ霊体だったのもいいけど
尊師みたいなのが実体だった瞬間に笑いが込み上げてしまったからさ
0517名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:35:15.45ID:lj731mD1
ポーが提督を見てイメージと違う的な事を言ってたのは
女でがっかりしたという差別的な意味だったの?
最初は惚れて口説いてるのかと思った
0518名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:35:25.85ID:+7IN2Tvh
宇宙空間で生きられるレイアも、アレぐらいの弾幕なら無傷だろう。
0519名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:35:27.72ID:6q7oSOYm
>>505
あれはメリーポピンズだよ
0520名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:35:37.40ID:iZVcdTeB
今日、観てきた。ep7がSW作品の中で一番の駄作だと思っていたから
ep8で色々とリセットしてくれたことが良かった。
俺は面白かったな。BB-8の全力疾走も可愛かった。
0521名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:35:46.49ID:y9mJDQF5
>>509
おれは逆に砲撃全部さばいて超強いルーク見れると思ってたからちょっと残念
0522名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:36:28.19ID:6q7oSOYm
>>506
ほらまた湧いたw
いきなり首突っ込んできて
わけのわからんこと言い出すやつwwwww
0523名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:36:36.81ID:hZ70396b
>>491
本当に逐一言葉で説明しないと、映像みても映画の内容は理解できてないのか?マジで?
釣りじゃなくて???

大丈夫か?本当に
釣りじゃないんだよな?
レンがどうして闇に落ちたか、これの前を本当に見たけどわからんの?
0525名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:37:09.20ID:1u2gha0S
BB8は7に比べると気に入ったけど
ATSTを操縦しちゃうとこはちょっとやり過ぎ感あったかな
0526名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:37:24.51ID:v/uPMzki
>>493
俺も生身派だな・・孤島からXウイングに乗ってルーク登場、活躍してレイアと再開してEND
0527名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:37:39.53ID:gIgwKu1L
>>491
ダースベーダーにあこがれてたんだっけ?
でも最期に改心したダースベーダーの悪の部分に憧れるかなあ
アナキンのように不幸な生い立ちで母を亡くし妻もなくすことを恐れるような環境ではなく
姫と英雄の子・伝説のマスタージェダイの甥として生まれ
父親がちょっとちゃらんぽらんだが根はまっすぐで愛情深く
みんなにかしずかれ可愛がられて育ったろうに

ルークからみてもこの世にたった二人しかいない肉親のうちの一人しかも子供を殺そうとするって
どう考えてもあり得ない
0529名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:38:34.97ID:6q7oSOYm
>>482
おいどうした?
逃げちゃったの?
もう1回だけ聞くよ

カイロレンがどうしてスノークに籠絡されたの?


え?
もしかして「籠絡」が読めないとか?wwwww
0530名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:38:38.72ID:y9mJDQF5
>>528
うそーん
おれにはまったく見えなかったが…
むしろ弾いてたらあの霊体は質量のある残像ということになるが…
0532名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:39:23.56ID:6q7oSOYm
>>523
はいまた逃げましたwwwwww


ほんとおまえにはガッカリしたよ


結局答えられないのに


見てないのかとかwwwww



やだやだ
0533名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:39:25.19ID:Oqwm7xhW
また会おうって言いながらルークの霊体が消えていくあたりでは、よっしゃ生き延びた!って喜びに溢れていたなぁ
0534名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:39:27.20ID:1u2gha0S
>>524
横からだけどそこを対比するなら
アナキンがシディアスに籠絡されるようなシーンがベン君にあったかどうかって話でしょ
旧作のアナキン闇落ちの経緯がばっさりカットされてたら納得出来ない人ばっかりじゃないの
0535名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:39:31.02ID:SxG5Z2qL
誰も言及してないけど、目覚めたフィンがいつのまにか操縦お手の物になってるのも意味不明じゃね
0536名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:39:40.43ID:sjxsPh1q
>>343
100g 60円くらい
0537名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:39:48.05ID:5kp9AfK3
>>515
涼しい顔してホコリまで払っちゃって最高にクールだよルークさんぱねぇっす
からの↓

必死かよwww

だったね

これがルークさんの最後です
0538名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:40:02.99ID:6q7oSOYm
>>524
納得してませんけど
0540名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:40:46.36ID:62ykSxgV
ep8の賛否はおいといてなんでライアン監督だったんだろ?
ルーパーくらいしか作品ないしJJと比べるとキャリア不足では?と思った
0542名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:41:13.06ID:+/lOeZfO
花田家のような暗黒面ごっこはもう終わりにして欲しい
0543名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:41:17.23ID:8qpSF4ww
スターウオーズも中国面にとりこまれたのか…
ポーが空振りのイタイキャラに変貌しててワロタ
敵の親玉含め中途半端なキャラばかりで萎える
前作のなぞキャラとかあっさり死ぬし
不細工に愛する人を助けたのよ。ってキスされたら
その場でとどめさすだろ普通
ルークは本人が最後無双して死ぬって方がスカッとしたな
スターウオーズってジェダイ見習いが活躍して
ジェダイで本領発揮したのってヨーダしかいないよな
0544名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:41:22.58ID:B4wuFPbf
ルークは島から出たらカイロに対する反省をやめてしまうことになるからあれでいい
0545名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:41:58.52ID:gK/e3dmk
>>535 アホ発見! 
フィンはもとストームとルーパーだからな。
ストームトルーパーってのは実は全員がボバフェットくらいの能力は有るんだよ。知識や技術もたたき込まれてるんだよ
0546名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:42:24.53ID:6q7oSOYm
>>527
まずどうしてダースベイダーに憧れたのかがわからない
もしかしたらスノークが先にレンに何かを教えたのかもしれない
だがそのスノークはどうやってレンにちかづいたんだって話なんだよ


アホはずっと逃げてて答えないけどねwwwww
0547名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:42:38.91ID:y9mJDQF5
>>534
まぁどっかで籠絡されたんだろうなぁって想像するしかないでしょ
そこはアナキンの出生と一緒で。
ミディクロリアンも当時物議をかもしてたけどいまでは空気みたいなもんだし、EP8のスノークの話もそのうち空気になるさ
0548名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:43:12.81ID:hZ70396b
>>529
>>532
かわいそうにな
そしてすまん
釣りだったのに構ってしまってすまんかった
釣りじゃないとしたら、あれみて理解できないのなら説明しても無駄だと思う
0549名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:43:15.48ID:6q7oSOYm
>>528
光ってない
光ってだとしたらそれはATM6のビームだよ
0550名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:43:30.68ID:vJebo1NE
脚本に文句言ってたマーク・ハミルは正しかったな
0551名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:43:45.99ID:f0KRhLNV
>>539
違和感あったのが冒頭のレイアの「ドロイドと同じ意見だわ」ってのと
3poが「マスタースカイウォーカー」って言ったあとにルークが出ていく場面の3poだったんだけど、あれは多分ルークが霊体なのに気づいてたんだと思うわ
0552名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:43:54.47ID:vouFlW85
フィンは元トルーパーなんだし、一通りの乗り物操縦技術ぐらいはあるやろ
腕はともかく
0553名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:43:56.82ID:6q7oSOYm
>>548
はい逃げました

もういいよ

答えられないのはわかったから


無駄な時間だったなwwwww
0554名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:44:18.26ID:6q7oSOYm
ヘタレ認定

ID:hZ70396b
0555名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:44:21.55ID:9E4OMMgq
ルークにフォースとはって聞かれて怒られてたけど
実際フォース使ったのって岩を持ち上げただけだよね
0556名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:44:58.41ID:oDfhj8H+
霊体送っていたルークが座禅組んで浮いてて最後落下するシーンとか思わず
笑っちゃったけど、20年前の日本だったらカットしなきゃいけないレベル
0557名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:45:15.56ID:9U+85r+A
>>548
さすがにそこまで駄作とは思わんが、ハイパースペース特攻とレイアの謎生還は擁護不可能だろ
特にハイパースペース特攻、あれやってしまったらデススターもスーパースターデストロイヤーも茶番になってしまう

スターウォーズで絶対やっちゃいけないこと
0558名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:45:22.06ID:vouFlW85
あそこ3POは霊体が見えてないんだと解釈したわ
だからルーク様!って反応しなかったし、
それがわかってるからルークもウィンクで済ませたのかなと
0559名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:45:36.79ID:RFt82y+R
EP7の顔だったカイロレンの仮面をスノークのファッションチェック一回で叩き壊す潔さで焼き鳥もローズもEP9であっさり消えそう
0560名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:45:38.28ID:y9mJDQF5
>>555
レンとの無線LANとスノークのところでライトセーバー奪おうとしたところもあるかな
0561名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:45:38.45ID:8qpSF4ww
なんだかんだでフォースの力はガンダムのアムロからカミーユみたいな進化してるな
次作は巨大化するかもしれんな
0562名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:46:10.71ID:cdUJ7nDv
神風アタックもそれまで陽動や失敗のオンパレードながらもようやく体勢を整えて成就した
とかならまだしもすったもんだでじゃあ神風よ!→敵壊滅とか映画館で笑い声聞こえたでw
0563名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:46:24.50ID:y9mJDQF5
>>558
おれもそれはルークのウインクは、気づいたけどそれ言うなよ!ってことだと解釈した
0564名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:46:49.53ID:6q7oSOYm
>>534
別にアナキンとシディアスのように全部映画で描写しろとは言ってない
何の説明もないと言ってるだけなんだよね
カイロレンがベイダーに憧れてたのはわかってる
でもスノークとの接点がないまったく不明

ID:hZ70396bはわかってるらしいが
なぜだかわからんが絶対に教えてくれないんだよねえw
何でだろう何でさだろうwwwww
0565名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:46:56.04ID:gK/e3dmk
レイとルークの出会いや会話は他の事件とほぼ同時進行だったとしよう。
とすると7の最後と8の最初は1週間くらいなのか?

全銀河の実権を握っている組織が共和国派から帝国派に1週間くらいで入れ替わったことになるぞ。しかも戦争して奪ったんだよ、どうやって一週間で?


4,5,6は帝国から共和国が実権奪い返すのに映画3本かかったんだよ
1,2,3で帝国側が共和国側から実権を奪うのに映画3本かかってさらに4の最初でやっと完了したんだよ
0566名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:47:45.34ID:9U+85r+A
なんで「嫌な予感がする」を頑なに入れなかったんだろうか
別に入れたってストーリーはなにも変わらないよな? 入れない理由がわからん
0568名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:48:38.00ID:6q7oSOYm
このスレいちばんのヘタレは

ID:hZ70396b
0571名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:49:11.17ID:6q7oSOYm
ねえねえ

ID:hZ70396b


ってどこ行った?

ずっと逃げ回ってんだけどwwwww
0572名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:49:19.96ID:8qpSF4ww
霊体か映像か実体ないんだから
普通にどこか別の入口もないはずなんだが
0573名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:49:20.97ID:f0KRhLNV
>>558
いや3po反応はしてたよ
ただR2には「旧友よ!」みたいな感じで抱きついてた気がするけど3poには何もしてないし、ウインクは「霊体なの内緒だぜ」って感じじゃね?
0575名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:49:50.90ID:6q7oSOYm
負け犬の遠吠え

>>529
>>532
かわいそうにな
そしてすまん
釣りだったのに構ってしまってすまんかった
釣りじゃないとしたら、あれみて理解できないのなら説明しても無駄だと思う
0576名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:50:22.06ID:1u2gha0S
ローズはチョイ役だったお姉ちゃんの方が典型的アジアンビューティって感じだったから
どうして姉妹をこういう配役にしたのかよく分からん
0577名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:50:25.27ID:lj731mD1
>>565
EP7でスターキラーを破壊してからラストでレイが旅立つまでに数か月くらい経ってるとか
0578名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:50:34.19ID:6q7oSOYm
>>566
ドレッドノート戦でBB-8が言ってると


あほなライアンが明言してるよ
0579名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:50:45.59ID:z8qncCmG
ルークは霊になって次作も出てくるかもしんないけど
死んだ以上、もう絶対に物理的に戦うシーンは無いし、せっかくの大事な見せどころを完全に潰してくれたのは確か
0580名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:50:48.16ID:f+SpSe89
>>557
ジャンプ突撃はあの女の計算能力だからこそ出来た神業
あの女以外では座標とか狂って絶対当たらない、みたいな
且つ、主力は輸送船狙ってて特攻準備が出来るという奇跡が相まって出来た離れ業だと勝手に解釈したわ
0581名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:50:53.05ID:EUPk7/bz
>>395
もういっかいシリーズ観たほうがいいねw
ただ、簡単にやってしまうのがいかんし、
ジェダイ奥義の死語幽体化は、実物と物理的干渉できんかったのに
あれはいかんw
0583名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:51:11.70ID:bDCc6nmv
>>566
BB-8が一応言ってるw

ハイパースペース特攻だけは擁護が思い付かん
元々の設定では通常スペースの物体がハイパースペースに影を落としていて、それにぶつかると機体が雲散霧消するって話のはず
ハイパースペース突入前の亜光速になるまでの加速部があって、そこぶつけたってことなのかもしれんけど、それだとシールド飛び越えたのが謎
多分ライアンは何も考えてない
0584名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:51:20.97ID:qDq8M1GF
>>552
整備士のローズちゃんもパイロットとして出撃するんだから
誰でもいいんだろう
無能のおかげでパイロットが10数人もいないショボショボ兵力に消耗しちゃったんだろう
なんだかガス欠落伍艦に乗ったまま殺された人もいたけど、制作側が無能だから不必要に殺されたんだろう
0585名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:51:27.64ID:6q7oSOYm
こいつどこ行ったか誰か知ってる?

548 名無シネマ@上映中[sage] 2017/12/18(月) 13:43:12.81 ID:hZ70396b

>>529
>>532
かわいそうにな
そしてすまん
釣りだったのに構ってしまってすまんかった
釣りじゃないとしたら、あれみて理解できないのなら説明しても無駄だと思う
0586名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:51:48.03ID:y9mJDQF5
しかしワープ攻撃がありならEP4とか6でもデススターに使えるだろと思っちゃうよな…
0587名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:53:00.81ID:gK/e3dmk
ルークがレンを殺そうとしたの酷いって言うけど、ルークも言ってたとおりジェダイってもともとひどいこといっぱいしてるからな

素質のある子どもをさらってきて訓練する。ジェダイになれなかったら辺境の地で一生農奴として酷使する
クローン人間を消耗品として兵隊としてつかい殺す
C3POやR2D2の記憶をあっさり消す(直接やったのはレイアの父ちゃん(ジェダイでない)だっけ?)
なんだかんだ言ってオビワンは弟子のアナキンを殺そうとした(ルークみたいに寝込みを襲いはしなかったが)
アナキンをジェダイにはしてやるけど評議員にはしないだっけ?アナキンを集団でいじめ

ルークもジェダイになったから悪くなったんだよ
0588名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:53:17.01ID:8qpSF4ww
宇宙空間の戦闘であの爆撃仕様は笑った
なぜ落下するんだ?
あんなにゆっくり動くとか今までよく全滅しなかったな
0589名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:54:21.08ID:h/2XmoQp
>>580
あの女が作戦も下士官に伝えない無能だから、とてもじゃないがその擁護は納得できないだよなあ
0590名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:54:28.65ID:f0KRhLNV
>>586
爆撃機のパイロットなり人員クルーザーに乗っけて特攻させた方が被害抑えてドレッドノート落とせたんじゃねえの?って話になるしな
0591名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:54:56.73ID:qtVd2rTy
レンと意識繋がって居場所がばれるとあせるレイの後ろに
何も知らず呑気にどしたー?と現れるルーク w
0592名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:54:59.18ID:M0Dk6CxP
ローズはEP2のジャージャーみたく出番減ってそう
そうであってほしい
0594名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:55:09.47ID:1u2gha0S
>>588
あれはあれで受け入れるけど
爆撃機を呼ぶ流れでYウイングきたー!って思った俺の期待感だけは返して欲しい
0596名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:56:19.65ID:vJebo1NE
脚本に文句言ってたマーク・ハミルは正しかったな
0598名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:57:47.10ID:gK/e3dmk
>>577 レイが7の最後で飛び立つときは、まだ共和国が政権握ってただろ。
やはり帝国は1週間くらいで全銀河を支配したことになる。
ここが今回、いちばん子どもだましな所だった

大体そんだけの兵力をどうあやって調達したんだ。それにそんだけ兵力有るんだったら6の最後にあんだけあっさり負けないだろ(皇帝&ベイダーが死んでも戦争は続けるだろ?)
0600名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:59:26.09ID:h/2XmoQp
レイの両親が名無しだというのは別に文句はない
血統主義の否定も結構

じゃあなぜ焦らしたんだ? もったいぶって焦らすほどのものかそれ?
焦らした結果が斜め下過ぎるということに皆怒ってるんじゃないか?
物語の冒頭で明かしてもいいくらいの設定だろ
0601名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 13:59:32.12ID:f+SpSe89
>>589
ポーダメロンが「あの女がナントカ戦争の?イメージと違った」とか言ってた気がするから
なんか凄い勲功のあるツワモノなんじゃねーかな?
0603名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 13:59:56.40ID:SxG5Z2qL
レイア開眼からの宇宙遊泳
チビデブスの出しゃばり
ガバガバ作戦
スノーク瞬殺
ショボい剣戟
ファンサービスを意識しすぎのヨーダ

他にも不満なところは腐るほどある
それでも、ヨーダに失敗を伝える事も大切な役目だって励まされたルークを見て、ここからの展開次第では盛り返すかもと思った
それで駆けつけて自分なりの言葉でレイとベンに想いを伝えるのかと思いきや、幻影生み出して力尽きただけでチーンって
もはや意味が分からない
0605名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:01:05.49ID:MIjIHANj
>>579
まぁ十分活躍したからいいだろ
レイアをドラマチックに殺せなくなったのが残念
0606名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:01:09.21ID:h/2XmoQp
>>601
だったらその強者らしさをもう少し出すべきだな
台詞だけで有能を説明するとか悪手の極み
0607名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 14:01:15.84ID:M7rvwF/H
レイとレンのフォースチャットが
服着てないとかのまんまの実体感の物であることに興醒め
0608名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:01:58.03ID:0bT/Viqm
ライアンは伏線一つも回収せず、JJは結局自分で作った伏線を自分で回収する羽目になったな
次大変そう
来年6月から撮影開始予定だってな
今頃必死に準備してるんだろうな
0609名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:01:59.21ID:gK/e3dmk
戦艦で瞬間移動して特攻すれば今までの戦いももっとあっさり勝てたじゃんっていうけど
じゃあ、おまえが共和国の兵隊だったら、おまえは絶対死ぬのわかってる特攻できるのか?
0612名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 14:02:22.84ID:wz4bgEQw
ヨーダが杖でルークの頭を小突くシーンがあったけど、
霊体のまま干渉できたんだな。
そういやサンダガも使ってたしチート過ぎる。
0616名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 14:03:57.30ID:MIjIHANj
エピソード7でそれなりにいた反乱軍が
エピソード8ではめちゃ少なくて何がなんだか
0617名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 14:04:11.29ID:h/2XmoQp
>>609
隕石にブースター取り付けるだけでお手軽最強兵器の完成じゃないか
操縦はドロイドニでも任せておけ、どうせ突撃しかしないんだし
0618名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 14:04:16.22ID:JGMpC+bB
カイロレンが仮面破壊したじゃん?もしや9でダースベイダーの仮面つけて
暗黒面ダースベイダー名乗って復活かますんじゃねーか?
考えてみりゃ着てる衣装もなぜあんなダサいのかと考えたら
ダースのスーツと変わらねぇ事に気がついた
0619名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 14:05:06.39ID:4689uHOx
お馴染みの様式美を打ち破るという気概はいいと思うけどシリーズの良さを殺して大して面白くないグダグタを見せられたら批判するしかないなって感想
0621名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 14:05:33.25ID:1u2gha0S
あまり言われないけど冒頭のあらすじにすごい適当感が漂ってて
その時点で笑いそうになった
0622名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 14:05:49.88ID:UZsHCMQO
>>116
スノークは小物、その更に上の超最高指導者が満を持して登場、ついでにスターキラーよりはるかに大きいスーパースターキラー建造間近!から幕が上がる
0624名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:06:44.59ID:koyIo5vz
レイとレンで共闘して赤ガード倒すとこだけど、
レイは普通に敵の部下だから、ってことになるけど、
レンは「邪魔な親玉死んだし、こいつら倒せば俺の天下だぜ」ということで
一時的に手を組んだ、って解釈で良いの?
0625名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:07:07.15ID:8qpSF4ww
神風特攻防止の為のシールドのはずなのにな
0626名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:07:40.79ID:QVVOuIun
『最後のジェダイ』を出口調査してみたら89%ポジティブで
『フォースの覚醒』90%、『ローグ・ワン』91%と大差なし。
IMDBで10点満点中7.8、ロッテン・トマトが56%。
普通は批評家数値から大きく離れない。
ネット評価は複数アクセスできるし、実際に鑑賞しているか分からない。
http://deadline.com/2017/12/star-wars-the-last-jedi-rotten-tomatoes-metacritic-imdb-users-cinemascore-posttrak-1202228837/

『最後のジェダイ』
調査結果66%が”excellent”、23%が”very good”、全体の79%が「絶対オススメ」
http://variety.com/2017/film/box-office/star-wars-the-last-jedi-box-office-ferdinand-1202643209/
0627名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:07:41.63ID:MIjIHANj
>>565
6で帝国はボスがやられただけで
全宇宙では圧倒的戦力を残し
それがファーストオーダーとして君臨しとるわけで
ずーっと昔から同盟軍が宇宙を制した状態にないから
0628名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:08:57.06ID:bDCc6nmv
冒頭のあらすじはep7の時からスカスカやなあって思ってたけど、ep8はそれからさらに詳細削っただけみたいなあらすじでほんと笑った
0629名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:10:13.77ID:fm/rwJyL
8を観て吹っ切れた
スターウォーズは人と金を使ったB級映画になった
ここまで解体したらカノンとかレジェンズとか分けることも意味がなくなった
ディズニーランド3部作とかパロディ3部作と呼ぶのが相応しい
0630名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:10:57.41ID:MIjIHANj
>>608
冒頭のプロローグで
レイアとローズとフィンが死んだ。
で始めればいい
0631名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:11:57.05ID:gK/e3dmk
レイがルークのとこで碌に修行してないって言ってる奴らがいるけど
レイは不意打ちとは言えルークを押し倒して尻餅尽かせたじゃん、
あれで十分卒業できるだろ。

ルークは年老いたとはいえあの時点で存命者の中では最強戦士だぞ

レンもルークに心の迷いが有った状態とは言え、ルークを突き飛ばして大地に倒れた状態にしたんだからルークから卒業は当然なんだよ

レイもレンも相撲だったらルークから大金星だよ
白鵬もびっくりだな
0632名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:13:18.60ID:gK/e3dmk
>>621 みんな思ってるし、おおぜいの人が言ってる。おまえは、すぐ自分しか言ってないと思い込むので精神状態がレンとおなじくらい幼稚だ
0633名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:13:24.37ID:y9mJDQF5
>>630
7のプロローグでいきなりしょっぱなにルークスカイウォーカーが消えたって出てきたときは笑ってしまった
0634名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:14:00.95ID:QbIVyDpg
見てきた
相変わらずナメプした結果生き残る反乱軍……
なんであんだけ艦を引き連れてるのに一隻だけがちまちま砲を撃つのかw
のろのろ爆撃機、最後の一隻なのにさっさと落とさずもたもたした結果ドレッドノート撃沈の下りはギャグでしょアレ

それにしてもローズ不細工だったな
アレのどアップを何度もスクリーンに映すのはちょっとした嫌がらせだろ
0635名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:14:06.60ID:vouFlW85
まあこの出来だとレジェンズの方がSFとして面白いよね
ベン・ソロよりベン・スカイウォーカーの方がいいわ
0636名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:14:11.43ID:qDHh12Wi
>>631
入学もしていないのに卒業するの?
修行もしていないのに押し倒せているチート
0637名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:14:40.98ID:3H/m2dkl
>>624
レンくん、自分で殺したの忘れちゃったのかなー?
0638名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:15:34.64ID:Ecfx+VRk
>>588
あの爆撃機の消耗率が知りたいな。一回の出撃で何人が生還できるんだろ…
爆弾投下したあと、ドレッドノートの誘爆で簡単に沈みそうな特攻兵器っぷりなんだけど
本来はもっと距離をとってから爆弾を投下(笑)するのかな?!引力と運動エネルギーが凄いんだな
0639名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:16:12.59ID:vFTZG64h
ほぼずっと艦隊に追われてる場面だから
展開に飽きてしまう
個人的にそれ以外は特に不満はなかったかな
0640名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:16:19.66ID:qpakt/gl
>>627
7の冒頭で共和国がいきなりデススターにやられてなければスターデストロイヤー艦隊は持ってたぞ
0641名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:16:27.73ID:M0Dk6CxP
>>631
修行せずともレイは強いということやねww
0642名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:17:11.55ID:oUUT1+CE
ス、ス、スノークが死んだのは別にいいんだけど
スノークがいったいな、な、何者だったのか分からな〜いんだぜ
0643名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:17:18.54ID:RFt82y+R
>>637
雨の後には虹かかるってポストカード渡しとけばいいとか思ってそう
0644名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:17:40.27ID:vouFlW85
ちょいちょいFF15に例えるネタが書かれてたけど、
当のFF15は遂にDLCでアナザーエンドを出してきたので
この作品も不評が相次いだらパラレル扱いになって新作作られたら笑う
0646名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:18:13.58ID:vJebo1NE
脚本に文句言ってたマーク・ハミルは正しかったな
0647名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:19:05.08ID:M7rvwF/H
ダークサイドに堕ちてるレンを救うのもレイなんだろうな
スカイウォーカー親子のライトセーバーもソロのファルコンも何もかもがレイ様の為の道具だし
0648名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:20:43.03ID:s26C8iHa
ずっと追いかけるって設定がまずショボいよねw
スタートレックの一話分みたいな
一回逃げてまた見つかったでも良かっただろうに
0649名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:21:36.31ID:umY0wNRL
https://anond.hatelabo.jp/20171218012216

一番頭に来たのは「差別構造」肯定だ。スター・ウォーズは世界観のなかで基本的に「人間」中心主義がある。
共和国にもあったが帝国が勃興してよりそれが強固になったわけだ。だから帝国に基本的にエイリアンはいない。(例外が映画以外のメディアでいるのは知っている)

エイリアンと人間の差別、被差別関係は作品で何度も描かれる。そしてそれよりも下の被差別階級としてドロイド。
この3つの種族関係はそれぞれの立場がきちんと映画で描かれ続けてきた。ジャージャーやイウォークの存在も「スター・ウォーズ」の必須の要素だった。

それが今回はじめてまったくないがしろにされている。もっともレジスタンス側で位の高いエイリアンであるアクバー提督を雑に殺し、その代わりに人間の紫おばさんをコネ抜擢する。
老齢の身でありながらレジスタンスに身を捧げた大提督は人間とエイリアンの友愛の象徴だったはずなのに。

エイリアンに見えるファースト・オーダー最高指導者も、彼が受けてきた恥辱や野心もまったく描かれず、雑に殺される。

その他のエイリアンは背景に押しやられ、奴隷(または逆に低能な人間差別者)としてしか描かれない。
ジェダイテンプルに仕えるエイリアン原住民を愚者のように描き、あまつさえルークはそれをあざ笑っているかのように描く。
ポーグのような意識を持たない「かわいい」エイリアンしかクローズアップされない。
この映画でエイリアンは全くの差別されて然るべき存在としか描かれないし、登場人物全員がそんなように行動する。(指導的なエイリアンは二体でてくるが実体として描かない狡猾さまで備えている)

ドロイドはそれにまして影が薄く、まったく雑な扱い。

この差別構造の肯定はもっとエスカレートする。有色人種と白人との分断まで肯定してくる。

黒人と白人は絶対くっつけないために、容姿の悪い愚鈍な黄色人種をわざわざ黒人主人公に割り当てる。

最後には白人女主人公と白人パイロットが出会うと今後の結びつきを予感させる、例の言葉を口にするのだ。

そしてラストシーンにはエイリアンに奴隷化された白人少年がフォースに目覚めるかのように描かれる。
過去ジェダイ・ナイトとしてたくさんいたエイリアンではなく、新しいジェダイは白人少年なのだ。
0650名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:23:15.85ID:gK/e3dmk
まあ、言うても、俺らの世界でもスポーツの天才とかはいきなり出てくるわけじゃん。
で、最初っから強い奴は最初から強いし。
親が凡人だけど天才の奴もけっこういるわけじゃん。プロ野球とかみてみろよ。二世ですごい奴の方が少ないぞ

レイはたまたまそういうやつだったんだよ
0652名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:24:48.38ID:vOxxiZF9
>>626
なんで主体性のない売豚は
コピペが好きなんだろうか
映画の感想ですら人任せ投下するものも誰かの真似
仕事も大してできねえんだろうな
0653名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:27:26.29ID:aNVZJBb3
ローグワンは自殺行為でもやるってのが良かったけど、
今回は自殺は正義、自殺はダメ、結果どうなってもそれはそれ、っていいかげんな感じだった。
0654名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:27:28.51ID:QbIVyDpg
ローズガクッてなったときは死んだと思ったけどファルコンに乗せられてたってことはアレ生きてるんだよな
次以降もあの豚が出てくると思うとなぁ……

まあ今回ほど目立たないとは思うが
0655名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:27:42.53ID:AJ/1I7aV
今イオンシネマで観てきた
スレは読んでない

感想は
なんじゃこりゃ
次観ないかも
0656名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:28:01.19ID:cdUJ7nDv
イチローなんか誰も勝てないアジア人最高の天才スポーツ選手なのに親は凡人だからな
ただイチローは努力を凄くしたがレイはいきなり強くてただの良い人
0657名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:29:08.23ID:QcZqNfmn
個人的に冒頭から無数にツッコミ所は有りつつもどうにか維持してたテンションが完全に冷めたのは
カジノ編の最後、乗ってきた宇宙船が破壊されて崖っぷちで2人が途方に暮れてる時に
ローズの「結局何もできなかった…」的な台詞に対してフィンが「悪辣なカジノに損害を与えることはできた。意味はあった」とか返した辺り

レジスタンスじゃなくて完全にテロリストの発想じゃねぇかっていう
ディズニー様のポリコレ配慮(それ自体への是非は別として)とかもあの台詞で全て台無しじゃねぇのっていう
政治的正しさ・妥当性どこいったよ
0658名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:29:13.07ID:MIjIHANj
逃げてる間に惑星に立ち寄りハッキングできるキーマンを見つけ
デススターに侵入しバリアを解除とか
何日逃げるつもりだよ
0659名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:29:36.38ID:qDHh12Wi
今回ディズニーがやったのは血統主義の否定ではなく努力の否定だね
努力(6部作ジェダイ)なんか必要ない才能(レイ、箒少年)が全てだとディズニーは主張しているんだね
0660名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:30:12.74ID:Hq/QEH3r
完璧!ではないが素晴らしかった
帝国の逆襲以来の大傑作だね
ところで何でここは叩いて奴等が多いの?
0661名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:30:49.93ID:7hh35n4E
ライトセーバーのおもちゃや戦闘機のプラモデル
を必死に作った少年達が憧れたのがスターウォーズなのに

完全に男性キャラ無能のディズニー映画になってしまったなあ
0662名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:31:50.15ID:egCZ7cEy
>>649
>白人パイロット
ポーは、純粋白人ではなく、白人よりのヒスパニック。
0663名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:32:09.31ID:AJ/1I7aV
スノーク弱すぎ
今まで何だったんだ…
レイの生い立ちも拍子抜け
0665名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:32:40.69ID:BGdTXJid
ルーク、アナキン、オビワン、ヨーダ、クワイガンの霊体オールキャストでかわるがわる説得し続ければ
豆腐メンタルのレンは光堕ちか発狂するな
0666名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:33:01.04ID:DJFwGTMW
>>608
真実から目を向けるな
回収しただろ。超雑に
0667名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:33:03.30ID:aNVZJBb3
宇宙船のガス欠なんて設定これまでにあったか?
この世界では燃料なんか無い惑星に行き放題じゃないか。
0668名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:33:25.62ID:RFt82y+R
最新作のガンダムでロボットアニメなのに主人公の機体がどうでもいいキャラに負けて終わって非難殺到してたのに近いものを感じる
0669名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:33:27.69ID:M7rvwF/H
レイ様を好きになれないとついていけない作品なんだろうな
0670名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:33:31.68ID:vouFlW85
もともと辺境惑星の紛争解決巡りながら、
才能のある少年少女スカウトするのがジェダイなんだから、
主役が突然変異のマーベルヒーロー的ミュータントでも別に構わんのよ
ただ、だからと言ってスカイウォーカーの話自体を蔑ろにしたらダメだろー
ジェダイ・オーダーは傲慢でバランスを崩す存在だった、ってのはいいけどさ
0671名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:35:14.33ID:DJFwGTMW
>>669
7の頃はチューがレンを片手負傷させフィンと共闘してようやく勝つって流れだからまだしも
8も修行せずここまで強いんですで行くのは驚いたぜw
0672名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:35:27.28ID:bm0YJudp
ローズが死んでりゃ多少の粗は許したよ 死んでりゃな 
次も出るんだろアイツ 気が滅入る
0674名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:36:47.76ID:gQzKzmgh
観てきたがVFXは相変わらず凄いけどストーリーがなんかスター・ウォーズ反乱者たちあたりで
やってそうな安い感じだったわ。あちらは20数分だからいいけど安い話で150分はきつかったぜ
0675名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:37:06.58ID:Qm8+oHLH
>>661
ライアン・ジョンソンもそんなスターウォーズ少年だったんだが?
スターウォーズ少女が増えればそれでいいだろ
0676名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:37:10.31ID:QbIVyDpg
>>663
ドヤ顔で「おまえの心の動きなど手に取るように分かる!」からの裏切りであっさり真っ二つ……
まあエピソード9の終盤で「実は生きていた」でラスボスとして再登場しそうな気はするけど
0677名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:37:21.84ID:rnFL/uVz
つーかさ、スノークって絶対完全には死んでないだろw
だからep9ではレンのスタンドとしてスノークが出てきてレイもスタンド(ルーク)で応戦するって流れだよこれ
0678名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:37:31.21ID:9X7y9Lwl
表現したいものが明確にできてないし表現も全く思い通りにコントロールできてない、単純に出来の悪い映画。
例えばレイが岩に向かって棒やライトセイバーを振り回す場面。あれは何が描きたかったのか、どう描きたかったのか。そのどちらもまるで空っぽで下手くそだから、派手な音楽をかけて誤魔化す。
0679名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:38:10.36ID:AJ/1I7aV
シナチクの汚染がついにここまで来ちゃったかって感じ
もはやハリウッド映画はだめだな
0680名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:38:29.91ID:BGdTXJid
尺都合もあるんだろうけど
クローンウォーズや反乱者たちの方がずっと面白いってのはな
カジノで大暴れとかも1シーズン24話あるアニメシリーズの1話としてやるならいいけど
2時間しかない本編でやるような話じゃないだろう
0681名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:40:06.56ID:+/lOeZfO
>>669
それはある
レイの眼力にフォースを感じられるからなんとか脱落せずに見れてる
0682名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:40:55.08ID:wUUOQGGE
>>652
評判が良いと言う客観的ソースには感情的な罵倒しか出来ないのがアンチの特徴w
0683名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:41:02.23ID:DJFwGTMW
>>680
しかも結果見ると丸々いらないというねw
ローズが可愛くなくてよかった
可愛くないからこそ真っ当にいらない扱いで評価されるけど可愛かったらいるよって発言する奴も出そうで恐ろしいわw
0684名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:41:04.58ID:H7iGvzR7
2回目見てきた
印象少しでも変わるかと思ったけど、クソを上塗りされただけだった
こんなのがスターウォーズ正史、しかもルークの最後とか辛いわ
新しいスターウォーズを提供しようという試みとかそのへんは全く構わない
ただスターウォーズの名前を使っておきながら過去を冒涜するようなことばかりして、伏線は投げっぱなしか雑な回収
そして新世代に残ったのは残飯
そしてこれが新しいスターウォーズだ!認められないやつは懐古厨、老害!とかアホかよ
最初からスターウォーズの名前使わないでライアンSFやっとけよ
0685名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:41:24.08ID:Hq/QEH3r
>>670
スカイウォーカーの物語は終わったんだよ!ラストシーンの少年が示唆したように新たなるSWの始まりに期待しようじゃないか!
0687名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 14:41:51.20ID:vwyHdjTc
脇役とかは話の大筋に関係ないからどうでもいいが一番観たかったルークとレンの因縁、レイの親の話が大したことなくてがっかりした
0689名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:42:52.46ID:z9wTBSTR
さなざーさんはまだ愛嬌のあるブスだから許せるんだよ

こっちは愛嬌ないのにヒロイン気取りだからタチが悪い
0690名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:43:57.69ID:ivQZERLM
レイはレンとのセイバーの引っ張り合いっこの後どうやって脱出したの?なんかよくわからなかった。
0692名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:45:20.30ID:s26C8iHa
宇宙の片隅で数百人がワーワーやってる小競り合で背後にでかい勢力があるわけでもないし
宇宙戦争じゃなくてヤクザの抗争レベル
0693名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:47:36.09ID:DJFwGTMW
7の段階ではスノークは色々な意味ででかそうだったのに
蓋を開ければ不意打ちで死ぬアホとかさw
0694名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:49:02.85ID:vJebo1NE
脚本に文句言ってたマーク・ハミルは正しかったな
0695名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:49:20.18ID:NGWruioW
スターウォーズは家族の物語
EP8はスターウォーズではない
0696名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:49:32.49ID:vouFlW85
>>688
でも一回ぐらいクローンウォーズレベルの動きする実写見てみたい感はある
実写化してくれんかなあ
0697名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:49:54.87ID:MAQ2LY2u
こんなのでもTwitterの映画クラスタとかスター・ウォーズファンは結構絶賛してるんだよな
金もらってる評論家でもないのに
0698名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:50:26.51ID:QbIVyDpg
>>690
艦爆沈のどさくさに紛れて脱出ポッドで脱出、それをミレニアムファルコンが拾う、だと思う
相変わらずアホみたいにザルな警備だけど
0699名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:50:37.95ID:lj731mD1
レイは話を聞かない頑固ジジイの孤島生活とと三下悪役との君の名はごっこに終始し
その間に初めてできた友達がいつの間にか大人の階段上ってたのは気の毒だと思った
0700名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:51:34.36ID:YVq56ijQ
SWで描かれてる争いの規模がイマイチよく分からないのは
全シリーズ通しての事だろ
というかSF戦記モノのタブーじゃないのw
0701名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:53:00.19ID:HB/RJ7H0
限定版パンフ売れすぎでどこにもないね。
アマゾンでも倍以上の価格で売れまくり
0702名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:54:40.98ID:LQoxPIYb
1つ疑問なんだけど、ルークが逝く前に見た2つの夕日ってタトゥイーンじゃなくても見れるんだっけ?
それともルークにだけ見えてんかね。
0703名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:57:24.67ID:Ix2kEAMT
149 名無シネマさん (catv?) 2017/12/18(月) 06:27:23.54 ID:b4CEUX1U
 スターウォーズのスレで町山の信者が自分の意見に賛同しないやつを老害だとか言って暴れてるけど、何で町山の信者ってオウムの信者ばりの狂信者しかいないんだろう?



何で映画スレのcatv?てガイジしかいないんだろう?
0704名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 14:57:42.92ID:xpSRQiPo
今見てきた
俺は思ったよりよかったと思ったがな
ルークもカイロレンに負けて死んだわけじゃなかったし
0706名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:00:10.58ID:9MOyT+ot
>>699
レイにとっては変わらずただ一人の初めての友達なのに
知らない間にフィンの世界が広がり、自分の知らない誰かと親しくしてるところ見せられてレイが可哀想に思えた
まぁフィンは悪くないんだけど。世界が広がるのはいいことだしフィンもレイを思って行動してたわけだしね(結果としてアレだけど)
でもレイの孤独が加速したようで見てて辛い
0707名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:00:37.61ID:gA0zPnM1
帝国の逆襲をオマージュするんだったら動物の腹を掻っ捌いて暖をとるシーンを入れてほしかった
0708名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:00:45.85ID:+/lOeZfO
>>700
40年にもわたってSF大作映画を一作ごとに賛否有りながらも
一定の水準保って作り続けることだけで大変なこと

とっくに飽き飽きとしながら見続けてるがここまで来たら最後まで見届けるしかないw
0709名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:00:51.54ID:e6L3pqiv
9は勿論イウォーク族無双にご期待ください!
0711名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:03:04.82ID:RFt82y+R
>>705
ほんとこれな
ステレオタイプなアジアン女だからってあって数時間の男にいきなり愛してるだの言ってキスするような尻軽ばっかりなわけないよな
0713名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:05:47.57ID:cyjOocwS
ライトセイバー遠隔操作とかワープアタックとか
これまでのスターウォーズの常識外のやり方が多すぎ。
糞8epのせいでこれまでのエピソードの何分の1かは意味ないものになってしまった
爆死するなら単体で爆死しろ。
過去作を冒涜しないでくれ。
0714名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:06:23.07ID:kD9xXgQ1
宇多丸の評論を見たけど突っ込み所が多いな
スターウォーズに馬鹿な奴等が多いなんか今更始まった事じゃないだろ

ジェダイの連中なんか自業自得かつ皇帝の掌の上に転がされて全滅するし
パドメだって共和国の連中だけで結果だけで見ればただの馬鹿だろ
むしろ、フォースの覚醒が生真面目すぎたとすら言えた訳で
そういう馬鹿な所を楽しむのがスターウォーズなんじゃねえの。
0715名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:07:28.38ID:H7iGvzR7
>>713
思いついてもそれをやってしまうと今までやこの先が台無しになるからやらないお約束ってのがあったのにな
何が衝撃のスターウォーズだよって感じ
誰も見たこともないじゃなくて誰も求めてない衝撃のスターウォーズ
0716名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:07:29.46ID:pvDSDpRL
>>700
プリクエルだけは組織の規模感なんかもちゃんと分かってよかった
いい加減世界観説明どっかで入れて欲しいよな
0717名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:09:17.30ID:i2yGfmwZ
>>688
これはジェダイというよりもうサイヤ人だな
これで思い出したけどプリクエルの違和感の一つに表現がアニメ漫画的だったから
旧三部の世界観と合わなかったわけだわ
あでもEP1のダースモール戦は特撮ヒーローのバトルシーンのノリで好き
0718名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:09:32.50ID:kD9xXgQ1
>>715
自分が気に入らないからって誰も求めてないと言うのは
ガキすぎて馬鹿っぽいから辞めた方がいいな。
0719名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:10:23.39ID:1SvjqSQ5
もう9以降の金払うから作るの止めて欲しい
その金で全く新しい映画作って欲しい。
0721名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:11:30.28ID:2LowhMKq
お前ら最後に応援要請したのに誰も来なかったって言ってるけど、ルークが来たからな
0722名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:11:45.06ID:H7iGvzR7
>>718
自分こそ生産性のない噛み付きしてないでよかったと思うならその点しっかり語ってどうぞ
0723名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:12:44.41ID:7Of7znAF
帝国の基地のザル警備具合からポンコツトルーパーは前線じゃなくて警備に回されるのは伝統
0724名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:13:10.82ID:SuwVb1aV
良かったところは批判も擁護も多分ほとんど同じであろうということが悲しいね
0726名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:14:32.67ID:Ykb2uryo
輸送船作戦がバレたのなんでだっけ?
紫有能婆はずっと味方にも隠してたよね
0727名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:15:35.16ID:CYtsceS0
次はライトセイバーチャンバラも脱脚してフォースで空飛んで手からエネルギー弾撃ち合ってください
0728名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:15:49.13ID:H7iGvzR7
>>726
フィンとローズが素性もわからないコードブレイカーに作戦ペラペラしゃべったから
0731名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:17:28.98ID:S5r6uNsH
コードブレイカーは意味深なこと言って退場したけどまた出てくる機会あんのかね
0732名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:17:29.43ID:9kyhMats
スターウォーズは1〜6が全てです
それ以降は全てクソつまらない同人誌ということが確定されました
ファンなら見るのはやめましょう
0733名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:17:35.51ID:CPmYMSye
>>714
ジェダイ評議会が馬鹿だったのは滅んだ理由として必要な設定だろ
何言ってんの
0734名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:18:24.26ID:9MOyT+ot
>>728
フィンとローズが話したんじゃなくてポーが通信中に勝手に喋り出したんだが…
まぁ信用できない奴連れてきてそいつの目の前でポーの連絡受けちゃったのも悪いんだけど
この件はポーのミスというか成長フラグの糧になってるから責められるべきはポーかと
0737名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:19:24.66ID:CPmYMSye
ローズとコードブレイカーに関する部分をゴッソリカットしても成り立ってしまう作品だよなw
あんだけ濃いキャラ出して、
フィン「お前は間違ってる」
コードブレイカー「かもな」
で終わりとかワロタ
何も回収とか無いのかよw
0739名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:20:09.43ID:H7iGvzR7
>>734
ポーからしたら素性も知らん奴が近くにいるなんて思ってないだろうけどね
ペラペラあの場でしゃべりだしたのはフィンとローズ
0741名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:20:29.64ID:CPmYMSye
EP7は空戦が最高だったからなぁ
まだ見どころあったわ
ジャクーも良い情景だったし
0743名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:23:11.46ID:H7iGvzR7
EP7のポーは公開後にグッズの売上が突然上がるくらい人気出た有能レジスタンスパイロットだったのになんでEP8で突然脳筋おバカキャラにされてしまったのか・・・
0744名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:23:24.38ID:kD9xXgQ1
そもそも、おまえらスターウォーズは突っ込み所満載で馬鹿な奴等が多いって忘れてんだろ
デス・スターなんかローグ・ワンで後付け設定されるまで反応炉を撃たれたらまとめて爆発する欠陥兵器だし
帝国軍なんかハン・ソロやイウォークとかいう原始的な住民にやられまくる馬鹿だし
プリクエルなんか1〜3を通してジェダイ・オーダーの連中は馬鹿揃いでしたって話だろ。
フォースにしても死んでも霊体化なんて出来る訳で何でもありだったしな。
0745名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:24:02.32ID:vJebo1NE
脚本に文句言ってたマーク・ハミルは正しかったな
0746名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:24:38.27ID:AS5DGgdr
爆弾落下は星の重力圏だったとかじゃないの?
エピ7のコルサント上空みたいな

宇宙で大航海時代ばりの戦闘やってたからディティールは気にしないが

ローズだけはマジで邪魔ロース
0747名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:24:49.32ID:i2yGfmwZ
>>714
たぶん宇多丸の理想通りに8が作られたとして、ファンからは安定満足の作りにも関わらず7以下の評価にしかならんかったはず
結局、賛否両論になろうとも8の評価が7を超えれるかもしれない唯一の方法は8にてSWを壊すこのやり方しかなかったと思うな
結果7を超えて最高という人と7にも及ばない最低の駄作作品という両極端の評価になってしまったけどね
0748名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:25:02.88ID:H7iGvzR7
>>744
まぁその辺は盛り上げるためにご都合でそうなってる部分が多いからなぁ
ちゃんとそれを持ってしても盛り上げるところは盛り上げてくれてたからね
0749名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:25:03.39ID:B4wuFPbf
>>673
プリクエルのヨーダ大嫌いだったから
ヒョコヒョコ歩くヨーダに戻ってよかった
0751名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:25:44.27ID:WuHNQKjG
豚とフィンのラブシーンが悲しかった。
あの豚バラは有名な人なん?
0752名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:26:04.33ID:NE54eNFk
よく言われてる批判やら脚本の粗はごもっともだと思う
それふまえた上でも楽しめたわ
0754名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:26:41.21ID:5ZCiGH2u
自分の回りで統計とったら
やっぱこの映画はルークの扱いが1番の踏み絵だわ
ここがこの映画好きか嫌いかの分岐点
0755名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:26:42.18ID:gA0zPnM1
とりあえずセキュリティに関してはセコムが銀河一を名乗っても差し支えない
0756名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:26:53.77ID:cyjOocwS
>>735
俺もローグワン良かったと思うけど
今作のワープアタックの登場により存在意義が完全になくなってしまったよね。
ローグワンチームが全滅して懸命に最期の最期でレジスタンスに送ったデススターの弱点とかも
最初からワープアタックすりゃ簡単にデススター沈められるわけで。
0757名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:27:24.21ID:AS5DGgdr
>>677
アニメとはいえモール卿があのザマからロボ復帰出来たなら
時代が下った訳だしメカスノーク余裕っぽいよね
0759名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:28:34.13ID:H7iGvzR7
まぁ何作も作ってればつまらない回、失敗だった回が出てくるのはしょうがない
EP8に関しては、つまらないだけならどれだけマシか・・・ってのが感想
0761名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:28:43.74ID:xY/J1N8K
全部無駄だったって話なのがもうね
ep7の地図争奪戦も無駄なのが
0762名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:29:35.32ID:6q7oSOYm
こいつ探してんどけどどこ行った?

548 名無シネマ@上映中[sage] 2017/12/18(月) 13:43:12.81 ID:hZ70396b

>>529
>>532
かわいそうにな
そしてすまん
釣りだったのに構ってしまってすまんかった
釣りじゃないとしたら、あれみて理解できないのなら説明しても無駄だと思う
0763名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:29:51.96ID:H7iGvzR7
>>756
仮にデススターはでかすぎて無理だとしてもスカリフのシールド発生機自体はハイパードライブで崩せるだろうしな・・・
0765名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:31:04.21ID:6q7oSOYm
>>673
笑うなよ
絶賛しろ
0766名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:31:12.06ID:nBi1Vmow
ライトセーバー使うのがレンとレイしかいなくなっちゃったのがな…
ジェダイってこれで完全に終了?
どっかでメイス・ウィンドウ生きてない?
0768名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:34:11.93ID:fm/rwJyL
>>724
それはない
0769名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:34:21.02ID:xCXGHXVd
>>756
同意
ただ、まあ、ワープアタックしたとしても、惑星並みの大きさともなるとウィークポイントへのピンポイントへの特攻が必要だろうし
ジンたちの血は無駄では無かったろうと信じたい
0770名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:36:24.41ID:DJFwGTMW
ヤフーも案の定どんどん落ちたな
昨日4.3近かったのが3.8まで落ちてる
0771名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:36:36.43ID:cyjOocwS
1〜3もシスがあんな身近にいたのになんでウインドウやヨーダが気付かないんだよって突っ込みどころは確かにあったが
8の酷さはそのレベルを遥かに通り越えてる。
これまでのスターウォーズの積み重ねの何分の1かは確実に無駄になった
0773名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:37:43.11ID:Hs/KgaTF
旧3部作なら最後にベイダーと皇帝の打倒が見せ場としてあり、新3部作ならベイダーの誕生という誰もが見たい画が待ってた
それが今回はどうだ 倒すべき相手も知りたい謎もほとんど無くなってしまった
 起承転結の転で全て壊してしまった感じ
 洋ドラかこれは?人気がなくなるまでだらだら続けて興収減ったら打ち切り?
ゲームオブスターウォーズにでも変える?
0774名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 15:40:49.18ID:DJFwGTMW
ブレブレのレン君の末路しかもう物語的軸がないのが相当まずいw
0775名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 15:42:34.91ID:kRspTsxk
「素晴らしい、全て間違っている」

大事なことなので2回言いましたw
0778名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 15:44:25.91ID:w0gkKIBf
ライトセーバー戦が物足りない

艦隊戦、ドッグファイト、銃撃戦、潜入工作なんてのは他の映画でもできる。
スターウォーズに何を見に行っているかというと
チャンバラ(ライトセーバー戦)な自分としては123456は楽しめたけど、
78は少なくて悲しい

ライトセーバー戦に見せ場を割かないなら他のSF観るわ
0779名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 15:44:55.66ID:VhToAiLS
ルークは幻影で闘ったから良かった無事なんやな…9にも出てくれるんだな!と思ってたら力尽きてポカーンてなったわ
ならもう直接赴くのと変わらねえじゃん!直接闘ってオビワンみたくそのまま霊体化すりゃ良かったじゃん
0780名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 15:45:01.35ID:UmKrExbB
ただ単に今流行りの女と黒人が主役っての撮りたかっただけじゃねーかこれ
あと全部おまけだろ
0781名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:45:05.07ID:oKHWLDpd
>>714
SWは元から馬鹿っぽい所はあるがそこを馬鹿っぽく見せないのが上手かった
今回は馬鹿っぽい所が本当馬鹿に見えるのが駄目
FOは何で延々追いかけっこしてんの?さっさとTIEファイター出せよ
とかな
0782名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 15:45:33.69ID:Eo9rKqXe
今作を見てマーク・ハミルって大根役者だなと改めて思った
0783名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 15:46:00.80ID:tS7WM/fW
ローズは女装した金正恩
0784名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 15:46:26.80ID:fm/rwJyL
旧作からの続編になっている以上
設定変更はスタッフのミス
制作放棄に近い
0785名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 15:47:17.10ID:xpSRQiPo
序盤でレイアのブリッジが爆撃されちゃったときは
あー、女優さん亡くなっちゃったから退場は仕方ないよなぁって見てたら
宇宙空間から生還してワロタw

しかもずっと昏睡状態かと思いきやしれっと復活してるし
あのゴリラみたいに頑丈なBBAはなんなんだよw

SWファン的にはあれはどうなんだ?w
宇宙から生身で生還とかジェダイですらありえないだろww
0786名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 15:47:55.83ID:YAbVCzh0
>>454
レイア「外縁部に"つて"があります」
0787名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 15:47:58.69ID:KpZRQQ7D
>>782
マーク・ハミルとキャリー・フィッシャーは良かったよ。
昔の面影があった。

新キャラが大根で、薄くて、記憶に残らない。
いつ死んでも問題ない。
0788名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 15:48:40.78ID:Ykb2uryo
ワープ追跡装置を逆に使うことでワープアタックが成立するわけで
旧作を否定されたとか騒いでるニワカは悲しいな
0789名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 15:49:23.59ID:6q7oSOYm
>>787
特にデイジーの大根ぶりが酷い
台詞はほぼ棒読み、特にルークとの会話は
見てるのが恥ずかしいくらいの棒だった
0791名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 15:50:06.30ID:KpZRQQ7D
>>785
まぁ、あれはジェダイの歴史に残る出来事ということで許せる。
「過去には真空でも生き残れる偉大なジェダイがいた。」
みたいな。

ジェダイではないが。
0792名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 15:50:37.05ID:6q7oSOYm
>>788
ワープ追跡装置なんてレジスタンスは使ってませんけど
0793名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 15:51:26.82ID:6q7oSOYm
>>726
なにみてたんだよおまえはw
0794名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 15:51:41.79ID:z8qncCmG
一応ガチで生身で宇宙空間に居ても、ほんの少しの間なら死にはしないとか聞いたことある
0795名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:52:20.69ID:9kyhMats
はいスターウォーズは6で終了です
同人は誰も興味ないので打ち切りで良いよ
どうしてもswで金稼ぎたいなら
7以降は無かったことに軌道修正、
ファンやルーカス、旧キャストに
ちゃんとお詫びのコメントも出して、
ローグワンみたいなサイドストーリーか
エピソード0をルーカス慣習でやれ
それ以外人気を取り戻す方法はないし、
ファンの離れた名作シリーズは無残な結果しか生まれないぞ
0796名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 15:52:29.98ID:d8PPLS4l
結構なSWファンのツレが言うに
ep4〜6のあのルークはどこにいってしまったんだと嘆いてたわ。

闇落ちしそうな甥の寝込みを襲う姿
ウソついていてキレたレイにいいようにやられる姿
実体は結局駆け付けず、時間だけ稼いで死ぬ尊師

作品自体は駄作とまでは言わないけど本当に辛そうだったな
0797名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 15:53:16.60ID:Ykb2uryo
>>792
向こうから追跡装置で繋がってるからワープできたことが紫婆の突撃してるときに表示されてる画面を見てるとわかる
0798名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 15:53:58.53ID:hDpntHJJ
宇宙遊泳は許せても結果だけ見たら
ポーをトップにする為にアクバー提督みたいな年長者を退場させただけの茶番
0800名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 15:55:38.32ID:i2yGfmwZ
プリクエルも指摘のようにアクションはまあよかったけどストーリー展開が既に決まってる結末への
単なるつじつま合わせの連続にしかなってなくて雑な話運びだった印象がある
本当はもっと上手く話しの展開を粗がないようにできたんだろうけど、格EPにて人気キャラの顔見せと
見せ場を無理に放り込んだために矛盾やらおかしなことになってた
まあせっかく題材はいいのにシナリオが駄目な大河ドラマを見たような感じというか
それよりかはまだ結末がこれからの8の方がシナリオが粗くても最後に上手くまとめてくれたらありかなと
0801名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 15:56:29.02ID:6q7oSOYm
>>796
456のルークを知ってる人なら誰もが同じように思ってるよ
あと変な生物の乳を飲んで変な顔するルークもあれは侮辱だろ
0802名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 15:56:34.60ID:ly1fQDdK
>>673
すげー違和感あったけけどそのせいだわ
でも時系列的には間違ってないんだよなw
0803名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 15:57:28.51ID:thsNs0wS
ルークが単なる引きこもり偏屈じじいだったのはまだいいとして
レイは一体どこで挫折してどこで成長したの?スノークに操られた後に石の惑星にもどっただけだろ
0804名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 15:57:35.93ID:1rhJuLDG
>>785
ルークが幻影だったしレイアの生還も同じような感じだと思うことにして
抜け道前に「ポーの後に付いていけ」なんて象徴台詞まで言ったもんだから
最後の最後でスーッと消えていくのかと思いきや特に何も説明無いから目が点だったわ
0805名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:57:48.21ID:ERORUi0U
脚本の酷さに対する擁護派の反論が元々SWはそういうものだったしか無いのがね
破壊しただけで新しい物を生み出せてないんだから褒めようが無い
0806名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 15:57:48.68ID:YVq56ijQ
ローラダーンとかデルトロとか
無名じゃないけど世界中誰でも知ってる有名人では無いチョイスが渋いね
0807名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 15:58:07.14ID:6q7oSOYm
>>797
どんな画面で、それが本当にお前が言うようなことであることをきちんと説明してくれ
その表示はおれは覚えてないから
0808名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 15:58:30.07ID:kD9xXgQ1
>>785
宇宙空間に生身の人間が放り出されても数十秒間なら生きてるからな
まあ、レイアはアナキンの娘で元からフォースが強いと考えると有りなんじゃねえの。
0810名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 15:59:37.49ID:JdDOwzAv
よくEP9で、カイロレンをライトサイドに戻すんじゃないかとか言うけど
もう多くの命を奪いやらかしてしまった罪人ですよ?

彼に、善の心が残っていようがいまいが
もう時すでに遅い
それこそ、死ぬ前のベイダーもそう言ってた事だし
もし、その救出がEP9のテーマならクソ無駄な話になる
0811名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:00:35.11ID:9kyhMats
プリクエルはのよくできていたよ
世界観がアニメ見たい? あれは狙ってそうやったわけで
徐々にエピ4の伏線として少しづつ変えてきてたのは見事だったし
ベイダー卿の生まれた理由を三部使って丁寧に描いたのはお見事
たしかにエピ1とかだけ見ても面白くないが
三部続けてみると秀作に変わる
0813名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:02:07.15ID:KpZRQQ7D
>>811
ep1はジェダイの速さと強さに最後まで驚く。
ep4-6は動きが遅かったから。
0814名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:03:23.12ID:Qh+K4hxY
レンの寝込みを襲う時点でルークはダークサイドに落ちている
0815名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:03:32.31ID:fm/rwJyL
>>805
脚本は置いておいても、8には名台詞がないよね
7はハンソロの「すべて事実だ」という名台詞があったが
0816名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:03:54.30ID:bBqRL+lo
まあスカイウォーカーの血筋は全部消すだろ
それが毎年スター・ウォーズを作り続けるディズニーの方針
長く続けるためにそういうものは邪魔だと判断したのかね
0817名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:04:01.99ID:ERORUi0U
>>811
続けて見ても面白く無いし秀作に変わるなんて事はない
個人的にはとても愛着はあるけれど
0818名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:04:33.03ID:ooWMt/c7
>>805
EP8見てないの? あれが新しい物やで。
俺の認めない物は新しい物でも何でもないなんてのは通用せんよ。SWはそのの手の馬鹿が世界一多いけど。
0821名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:06:18.48ID:DJFwGTMW
>>815
素晴らしい、全てが間違っているだろ
作品ファン全て含めてここまで端的に表したセリフはそうないぞw
0822名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:06:20.15ID:xpSRQiPo
>>813
やっぱ幼少のころからちゃんとした施設でちゃんとした師について修行してたジェダイと
2、3日で修行つけられたジェダイとじゃ格が違うのかねぇ
0823名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:06:40.78ID:vwyHdjTc
スノークがレンを勧誘するシーンがあってもいいじゃないの
0824名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:07:52.04ID:gK/e3dmk
レイアの救援要請に答える奴が居ない理由。

レイアの父はもと帝国のNo2
レイアの息子は今の帝国のNo1
レイアの夫は密輸業者の海賊
レイアの兄は教え子が非行に走ったことの責任取りたくないから逃走中
いずれも怒らせたら無茶苦茶な仕返しをされそう。そういうことをしたことは実際何回か有る 
いずれも寝返ったり裏切ったり逃げて誤魔化したことは何回か有る
レイアもこいつらのうちふたりと一緒に悪いことをしたことがある
0825名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:08:09.95ID:JdDOwzAv
シスもジェダイも、とことん不意打ちに弱いよな
0826名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:09:27.56ID:YAbVCzh0
外縁部の"つて"はランドカルリジアンかな
0827名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:09:51.39ID:9kyhMats
123と456は全盛期のジェダイと衰えてからのジェダイという対比も良かった、
今回最後のジェダイで ジェダイは滅ぶのが衝撃的展開にしたかったらしいが
すでに6で滅びてるんだよね
何を今更と思った
新世代のジェダイオーダーはそれこそシス的な闇の心も光の心も表裏一体の
人間ジェダイになってるはずなわけで

新シリーズの作ってるやつは結局旧シリーズのテーマを
何も汲み取ってなかったんだなあと思ったわ
0828名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:09:56.86ID:ERORUi0U
素晴らしい全てが間違っている

これを名台詞と捉えてるのが本作を象徴してる
否定するだけで新しい何かを提示するわけでは無い言葉
0829名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:10:08.63ID:bBqRL+lo
>824
そういや血縁者が迷惑かけまくってるもんな
恨み節の方が多いのか
0830名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:11:21.69ID:a7C9ARAb
結果的に話が進んだ部分
・カイロレンがトップに
・反乱軍が少数に
・ルーク逝く
・レイが岩を動かせるくらいに成長
0831名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:11:37.38ID:gK/e3dmk
できの良い順に

4>5,6>ローグワン>8>1,2,3>7

だろ。
今回のは7よりは良かった。7から盛り返したって感じはした。

レイが親が凡人だったってとレンがあっさりスヌーク殺したのは、俺は良かったと思うけどな。

あとフィンの役者は7よりもだいぶ演技上手くなってた気がした。表情とか。
0832名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:12:53.28ID:i2yGfmwZ
>>813
4〜6のベイダーは機械化による可動域の制限により動きが遅くなってるという理由づけがあるけど
1〜3の全盛期の動きのそれとはアクションの表現がもうアニメのバトルシーンと特撮のアクション
くらいのとの差で根本的に違うよな
あれ当時違和感強かったわ
EP1のダースモール戦の特撮風アクションならジェダイ全盛期の達人ならまあできるかもなと納得
はできたけど
0833名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:12:53.72ID:R/flB8C8
>>827
途中までルークが最後のジェダイとして死んでレイが光と闇が合わさり最強に見える新世代ジェダイとして覚醒する話だと思ってたらラストでルークが最後のジェダイではないとか言い出して意味不明
0834名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:12:54.94ID:w0gkKIBf
>>824
加えて、言うても戦争やし、これで劣勢な反乱軍を見限った星やら
戦局を様子見してた勢力もいたんじゃ?
0835名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:13:13.28ID:lj731mD1
カイロレンがトップになる事で敵がショボくなったようにしか見えないから
スノークがボスのままでよかった
今回のレイとレンの共闘シーンをEP9のクライマックスに回した方がよかった
0836名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:13:49.02ID:vouFlW85
>>812
ディズニーはクローン・ウォーズに関してはカノン扱いだぞ
まあ、初期のアニメシリーズは流石に誇張しすぎ感があるから
CGシリーズが実際のジェダイの強さなところはあるけど(それでも十分凄い)
0838名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:14:43.36ID:gK/e3dmk
レイアの救援要請にみんなが応えない理由

だって、あそこで戦ってる相手の大将ってレイアの息子なんだぜ。「自分の息子の不始末くらい自分でなんとかしろや!」ってみんな思ってるんじゃね?


まあマジレスすると帝国が全銀河支配してるんだから助けに行こうにもいどうするのも大変だろうってことだろうけど
0839名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:15:13.37ID:ERORUi0U
一部血統に拘るバカもいるけど別にレイの出自には文句無いのは否定派も一緒だろ
7で思わせぶりな伏線張りまくっておいて肩透かししかしていからダメだってだけで
何度言ったらそこを理解出来るんだろう
0840名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:15:14.73ID:KVmCl6Io
カジノで会うコードブレイカーはてっきりランドが出てくるのかと思ってた
んでフィンはランドの子どもでしたってオチが来るのかと思ってたら全然違う奴だししかもそいつはそれっきりだしでクソの極み
0841名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:15:16.41ID:wXWSuUZQ
>>830
JJはどうやって9で上手くおさめるのさ
レン騎士団、レイの親、マズカナタ、全部グダグダになりそう
0842名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:15:22.77ID:SxG5Z2qL
456信者の老害なのかもしれないけど、思考停止でプリクエル否定するガイジってなんなの
7が123よりマシとか正気の沙汰じゃない
0843名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:15:38.96ID:nBi1Vmow
作中ではピンピンしているババアがリアルで死んだのは痛いよね。
あれが旧シリーズと新シリーズを繋ぐ唯一の生身の人間なのに。
チューバッカ、c3p、r2d2が賑やかしで登場するだけのスターウォーズになるのか…
0845名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:16:39.74ID:vJebo1NE
脚本に文句言ってたマーク・ハミルは正しかったな
0846名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:17:09.94ID:QbIVyDpg
>>833
つーかルークはジェダイという存在を否定してたわけだからジェダイに依存しない新しいフォースの時代、の到来と見せかけて結局レイが新しいジェダイ、かよとオモタわ
0847名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:17:13.65ID:mjYLg4TY
なんか兎に角死ぬことのインパクト重視って感じで
死ぬやつがどんなやつか?どうして?何をして死んだのか?それがお話にどうからむのか?
という点は軽視され過ぎだと思う
0848名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:17:23.07ID:JdDOwzAv
黒澤の椿三十郎をイメージしてもらえば解るが
本来、剣での殺し合いなんて
数回の斬りこみで終わるんだから
EP4のオビワンベイダー戦が普通なんだよ
0849名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:18:02.40ID:vu+gr/o1
エピソード8の糞な所で打線組んだ

1,ハイパースペース特攻
2,ショボすぎる小型デス・スター
3,ルークが無能化
4,ローズ
5,フィンの特攻阻止して門破られる
6,カジノ
7,レイアが宇宙に放り出されても謎生還
8,なにも話さない紫ババア
9,引っ張ったわりにショボすぎるレイの両親
0850名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:18:13.44ID:VCzWzI/v
てかマークハミルは最新のインタビューでもまだ納得できないって言ってるからな
0852名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:18:25.94ID:SxG5Z2qL
>>843
逆にリアルで死んだんだから作中でも派手に逝かせてやればよかったんだよ
宇宙遊泳のクソな演出せずに
0853名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:18:49.04ID:CPmYMSye
>>842
EP1から見返し始めたけど、殺陣が最高だわ
いくらレイが女とはいえ、前回と今回の殺陣はあまりにもヘボすぎ
0854名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:20:09.08ID:jiM/J4XH
ルークの扱いや豚はどうでもいいんだよ
全キャラおいしくないってどんな映画だよwww

ライアンジョンソンの騙されたでしょ?俺って凄いでしょ?アピールのためだけの映画
0855名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:20:28.09ID:9kyhMats
3は最高の映画なんだよね
冒頭のコルサント上空での戦闘、ドゥーク戦 中盤のミステリ後半パドマの悲劇からのオビワン戦
ヨーダ皇帝戦
ベイダー誕生 タトウィーンの昇る太陽 最高のswだった
0856名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:20:41.33ID:H7iGvzR7
ジェダイ否定してて終わらせるつもりだったルークが特に訓練したわけでもないレイを最後のジェダイとか言いだしたけど、どうしてそうなった?って感じだったな
0857名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:20:54.08ID:R/flB8C8
>>851
あれ帝国側にバレてないみたいだしピストン輸送で全員避難出来ただろと
言われるまでサーチサボってなんとか将軍も馬鹿だけど
0860名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:22:33.68ID:CPmYMSye
なんで曹士にすぎないであろうローズが作戦立案すんだよ?
反乱軍の作戦会議で技術士官は何をしていたのか?
きちんとした作戦会議の場で内情を知るフィンも出席して技術士官と一緒に作戦立案し、きちんと反乱軍の支援もある環境で装置の破壊に向かい、破壊成功→ワープ成功
でええやんけ
0861名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:22:33.77ID:uherZSUN
焼き直し感のある7はともかく、
過去作は何かしらここは良かった!ってシーンなりあるけど今作は本当に無かった
どれも中途半端でダラダラやってたし
シーン毎に熱くなるものが何もなかった
シュチュエーション優先で話組み立てて、盛り上がりを二の次になるとこうなりがちになってしまうと思うんだよな
バットマンライジングとか顕著
0862名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:23:03.61ID:jVQpRqap
今なら言える
ep1もep2も傑作
子供向けの部分は目をつぶって一度落ち着いて世界観を確認してみろ
ちゃんとスターウォーズになってる
0863名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:23:18.06ID:z8qncCmG
試写で評判悪ければ編集に修正加えることがあるぐらいななんだから
レイアの中の死に伴って、次作に矛盾出ないよう修正されてるもんだと思ったらそれも無い
そもそもの脚本も面白くないし、真面目に何を考えてるのか分からない
0864名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:23:42.41ID:SxG5Z2qL
ep9はどうすりゃいいんだ
xメンみたいにep8をなかったことにもできないし
もうフォースで過去に戻れるようにでもならないと取り返しがつかないぞ
0865名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:24:05.10ID:DJFwGTMW
>>849
スノークのあっさり死とレン君未熟者のままボスになるが入らないとかやばいなw
0866名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:24:31.33ID:CPmYMSye
>>862
今やジャージャービンクスすら愛おしいな
EDとか最高やな
「Piece!」ってとこ
0867名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:24:49.17ID:6hJ7iXPg
もはや誰も主張しなくてもEP8がシリーズ最駄作が確定した感じ
まさかEP3を超えてくるとは…しかもローグワンまで潰してたとか
0869名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:25:00.18ID:ERORUi0U
プリクエルは酷い作品だったけど確かにSWだったよ
どう転んでも傑作では無いけどそれは間違いない
0870名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:25:24.37ID:i2yGfmwZ
>>848
旧三部は本家の侍の動きに比べればあれだけどそれでもセイバーで殺し合いしてますよって感じはでてたからな
プリクエルは特に2と3はまるで美しい剣の舞を見せられてるようで殺しあいとは何かが違うんだよな
0871名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:25:25.14ID:VCzWzI/v
宇多丸のハゲがいかにもSWファンらしい文句で特にルークの扱いには完全同意なのと比較して
町山とかこの映画褒めてるカス共が褒めてる点が新しいことした以外なにも言ってなくてまじで映画見たのかといいたい
新しいことって反乱軍がひたすらアホやって仲間減らしてルークを老害にしてポリコレ全開の映画作ること?
0872名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:26:00.20ID:CPmYMSye
SWとしてクソでもエンタメとして最高!
とか言う奴はマーベル映画観ろっての
ソー ラグナロクに優ってる部分が何もない
0873名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:26:24.89ID:bBqRL+lo
まあ古いキャラクターは年もとっているし途中退場していくんだろなという覚悟は前作からあったんだけど
古い駒を消していくならその見返りがないとな
新しい駒だけで描かれる9にあまり期待感がわいてこない
スノークを説得力のある悪役に仕立てられれば良かったけど何もわからないまま死んじまったしな
ラスボスがカイロ・レン?それでいいのか?あんな未だに葛藤してる若造でさ
0874名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:27:45.84ID:Qh+K4hxY
ローズはフィンのこと尊敬してたんだから
逃げようとしてた時も「極秘作戦ですか!?」って普通は思うだろう
何も確認せずにスタンガンとかありえない
0875名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:28:01.48ID:0FWkAjwL
456の殺陣から見ると全然ちげーよってなっても
アクション表現は別に時代と共に進化してても良いと思うけどな
映画的には迫力が増すから
あと単純にかっこいいし
0878名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:28:32.91ID:ofk/B5oI
MX4Dで鑑賞したが
座席の揺れ激しすぎて楽しかった
内容は別として
0879名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:29:02.83ID:EhGolLRk
>>849
アクバー提督のあっさり死も足しといて。

カイロレンのところだけもう一度見たいけれど
定価で興行収入に貢献したくない。AUマンデーの今日頑張っていくか。
SW,今までは余裕でリピ―トしてたんだけどこれはないわ。
0880名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:29:39.16ID:R/flB8C8
今更だけどep7で共和国吹っ飛ばしたのが駄目だったな
精々前線の主要基地位にしておかないともう反乱軍の補給が出来ない

ファーストオーダー側もスターデストロイヤーの撃沈で人材不足になった設定が有効活用されたかのようなザル警備とグダグダ戦闘だけど
0881名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:30:10.28ID:H7iGvzR7
>>872
マーベルスタジオは同じご都合シナリオで荒っぽいところはあれど、エンタメ映画として客が見たいものはしっかり見せてくれてるよな
そういうのがオーディエンススコアに出てるよね
0882名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:30:13.15ID:1u2gha0S
アクバー提督ってポーが出世するための序列的に邪魔になるから
とりあえず消された感すごいよね
0883名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:30:14.62ID:KLfr1ian
今作の盛り上がる場面って
ほんとに一時的なファン接待してるとこだけ
どこに新しさがあったのか
ありきたりなキャラの成長描こうとしただけ
0884名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:30:17.74ID:SxG5Z2qL
>>868
もうここまできたらSWがアベンジャーズに合流しても驚かないわ
新たな銀河系を見つけた とかなんとか言って帝国が地球に攻めてきて、地球のピンチにレイが駆けつけてアイアンマンと一緒に戦えばいいよw
0886名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:31:30.10ID:DMXjUZ9A
吹っ切れたレンがR2やC3POやチューイとか人気旧キャラ全員殺したらいい
0887名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:32:51.35ID:vJebo1NE
Ep8の脚本を批判してたマーク・ハミルはやっぱり正しかったね
0888名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:32:54.50ID:SdwiRwWy
なんだろう…あまり面白くなかった。
期待を裏切られたわけでもないんだけど。
ご都合主義もわかってたはずなのに。見終わったあとのモヤモヤ感が半端ない。

それでも二年後生きてたら見に行く。
0892名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:34:11.38ID:TbgwJ184
人は宇宙空間で生きれるか否か?

肯定派: 漫画「アフターゼロ」 ほんの数秒真空にさらしても、直後に高圧加圧すれば存命する可能性あり?

否定派: 映画「ミッショントゥマーズ」 ヘルメットはずした瞬間、即死(しかも深海魚のように目玉ビョーン)
0893名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:34:23.63ID:gIgwKu1L
フィンとローズが処刑されそうになる場面
背景のストームトルーパーが写真ぽかった
0895名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:35:18.82ID:vouFlW85
もともと「遠い昔、はるか彼方の銀河系で」の話だから、ウン万年時間経たせれば
現代の地球には合流可能だわな
0896名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:35:23.25ID:bBqRL+lo
もうカイロ・レンが敵って感じもあまりしないんだよな
もっと強大な敵が現れてレイたちと共闘しても全然不思議じゃない感じ
どういうオチにするんだろ
0897名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:35:40.80ID:gK/e3dmk
レンはベイダーのこと悪の権化として尊敬してるけど

ベイダーは最後改心して結果的とはいえ共和国の味方をして帝国を滅ぼした
ベイダーよりも皇帝の方が極悪
という事実は知らないのかな?知ってても知らないふりなのかな?都合の悪いことはみないことにするってのはおまえらみたいで幼稚で良いことだな
0898名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:38:23.93ID:w0gkKIBf
ところどころ寝てたんでうろ覚えなんだけど
カジノとかアジア人なんて出たか?
0900名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:39:31.14ID:gK/e3dmk
ベイダーは最後改心して結果的とはいえ共和国の味方をして帝国を滅ぼした

ってのはルークが黙ってたのかと思ってたけど、レイも知ってたし、まわりのみんなは知ってるのかな?

ルークが6の最後くらいから結構悪い奴になってて、みんなには
「ベイダーも皇帝も悪くて強くてふたりがかりでかかってきたけど俺がまとめて片付けてやったぜー!」
と言ってた野かと思った。
で、ハンソロとかランドとかアカバーが「おー!すげー!ルーク!あんたが大将!」って賞賛。
ルークはちゃっかりジェダイ学校の校長に収まった
0901名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:39:47.15ID:z2DbD3If
脚本の破綻具合はep1やep2より酷いよ
加えてあっちはまだ印象的なバトルシーン音楽、フィギュアを購入したくなるキャラクターがあったが今回全部ないもん
どうすんだよこの何の取り柄もないシリーズの恥晒し
0902名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:40:05.05ID:exIfXGRz
レン騎士団が大暴れ
カイロレンが改心
レイと共闘
基地爆破
笑う霊体ルークと霊体ヨーダエンディング

次作はレイの息子が主人公
0903名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:40:06.47ID:HTAtqq7j
>>897
皇帝より自分に親しい祖父という存在だから、自分を重ねるために悪党として美化してるだけ
最後に改心したのは光の誘惑に負けたからという都合の良い解釈

スノークにマスクがダサいって叩かれまくってベイダー依存症も冷めたんだろうね
0904名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:40:21.99ID:vwyHdjTc
まあ帝国の逆襲も父親オチを除けば4と6の繋ぎの中身の無い作品だし、2もそんな感じ。
7と9の繋ぎと思えばこんなものかな。
0905名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:42:09.05ID:bBqRL+lo
次回作はカイロ・レンの改心の物語だな
二時間ずーっと内面描写
0906名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:42:18.50ID:GCdaFPjt
>>901
いやプリクエルの脚本はちゃんとしてるだろ
ちゃんと山谷山の3幕構成になってるし
0907名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:42:26.40ID:3UcCct8K
変な映画だった

もう見たくない
0908名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:42:42.55ID:PZJvsp8/
ep7で焼き直しって批判して今作はこの評価ってほんとめんどくせーなw
0909名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:43:10.77ID:S6fHU1WR
今日4DXで見てきた
とても面白かった
前から3番目の席で見たから飛び出してくる宇宙船を下から眺めてた
ボヤけてる部分もあったから残念
中央の席や後ろの席ならボヤけてなかったのだろうか
それとも後ろの方の席でもワザとピントを外してボカすという手法なんだろうか
これ気になってるので教えてください

もういっぺん中央の席取って二回目見ようかなと思ったりもしてる
0910名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:43:33.43ID:gK/e3dmk
まあ、自分でかっこいいと思ってやってたファッションを面と向かって「かっこわるいぞ」ってバカにされたときのいたたまれない気持ちってのはたまらんよな
レンが、あとで壁をわめきながら叩きたくなる気持ちもわかる
0912名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:44:07.53ID:3UcCct8K
>>906
三幕構成になってるからなんだと言うんだ?
0913名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:45:37.84ID:R/flB8C8
次はライトサイド代表としてヨーダとルークの霊体が、ダークサイド代表としてスノークの亡霊とベイダーの幻影が登場してひたすらレンくんに精神攻撃するだけの二時間になるぞ
0915名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:46:01.45ID:kD9xXgQ1
冷静に考えれば旧作の評価が固定している今となっては忘れられがちだが
新たなる希望以降は帝国の逆襲だってジェダイの復讐だって雑誌では賛否両論だったし
EP1なんか何年経ってもネタにされるほどの荒れっぷりだったから
賛否両論こそがスターウォーズの正しい姿とさえ言えるか
0916名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:46:07.64ID:JrqsKPFW
懐古じじいってほんと何の役にも立たないな
アメリカの劇場もじじいばっからしいし
0917名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:46:08.11ID:3UcCct8K
すごい映画だった。

冒頭の、頭がカメラになった男の舞踏シーンとか、鳥肌ものだった。
0918名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:46:15.31ID:H7iGvzR7
>>908
過去を捨てて新しいものを生んだわけじゃなくて
過去を台無しにしてゴミクズ作ってしまったんだからそりゃそうよ
0919名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:46:27.25ID:O9315nH8
>>904
あぁ確かに。
でも5みたいに何かしらビックリするようなの欲しかったなぁ
だって今作はマジで何も無かったw
0920名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:46:57.56ID:4pUjFAGB
7で叩かれたところを無理矢理誤魔化してんのがな
ベイダーのマスクのデザインを越えられないからって最初からダサいって設定にしたり
色々と狡いんだよこの作品は
人気高かったBBを大活躍させるのも安易だし
0921名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:47:00.40ID:oQwQ1GgZ
>>904
ルークのジェダイ修行
ラブストーリー(三角関係)の構築
反乱軍と帝国の力関係の更新
大幅上昇したアクション・SFX描写

8もこれなぞろうとしたけど大失敗してたわ
2もこれらを踏まえつつ史実としての中身あった
0923名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:47:19.76ID:FVWNIQm+
>>908
裏を返せば7は評価されてたんよ。
ラストのカメラぐるぐるがスターウォーズじゃないと文句言われてたレベルだから。
0924名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:47:43.95ID:gIgwKu1L
憧れのベイダーの最愛の息子の最愛の(1人しかいないので)甥の立場で
暗黒面ってやっぱり不自然
どう考えても不自然
0927名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:48:03.63ID:HTAtqq7j
一本まるごと逃走劇というテンポの悪さ、アジア女の取って付けたようなキャラの薄さの2つは擁護のしようが無いけど
他のスレ住民に叩かれてる部分はむしろ好きなんだよな

レイアの謎覚醒による宇宙遊泳は好き
レイとレンの脳内通信も好き
ロイヤルガードの戦闘シーンも好き
レンが戦士としては一皮むけてもカリスマ性は相変わらずなのも好き
0928名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:48:05.61ID:NQKsLFs7
俺は緑のボロボロになったライトセイバーを見たかったベンケノービの持ってるようなライトセイバー
0929名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:48:31.81ID:F9YFkUq8
色々ひでーけど、もうとにかく無意味に旧作キャラ出して殺すのだけやめて欲しいわ
ハン・ソロみたいにメインストーリー上で意味のある死ならいいけどさ

アクバー提督とか大した台詞もないままMOBキャラと一緒に死亡とかほんとキレそう
英雄の一人なんだから隠居してどこかで平和に暮らしてるとかで良かったのに
0930名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:48:47.66ID:MtQVHRzj
旧三部作は今見たら糞映画なんだから
もう懐古はやめようぜ
DVDで昔の映画みてなさいよ
0931名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:49:20.41ID:SuwVb1aV
7は好きだけど8とだとセットで批判かな
8のせいで7が冷めてしまった
0932名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:49:45.83ID:H7iGvzR7
この作品に関して老害も懐古厨もないと思うがなー
古いものを壊して、新しいものすら生んでないんだから
昔のスターウォーズを感じられないからクソ!って言われてるのとは訳が違うだろう
0933名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:51:06.36ID:K1cCwe/Z
大体マークハミルは若いときでも殺陣が抜群に下手だったのにメタボじゃ無理でしょ
0934名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:51:37.44ID:fm/rwJyL
>>915
8を5に例えられない
8のスタッフで5を撮っていたら
ヨーダがルークを見限って殺してる
0935名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:51:43.47ID:oQwQ1GgZ
新しいSFが撮りたいならオリジナルでやれと
その割には新しさの欠片すら無かったけど

ただただお約束を守らなかっただけ
0936名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:52:09.58ID:MXuGF2sl
>>927
おれは宇宙遊泳は擁護し難いな
フォースチャットも
0937名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:52:12.81ID:H7iGvzR7
>>929
スターウォーズが大事なら、せめてハイパードライブ特攻はモンカラマリ族のアクバーの役目だしな
なんで突然出てきた紫ばばあがやるのか
あんなんで感動するとでも思ったのかね

ライアンジョンソンは本当に性格が悪い
新しくしたいんじゃなくてただ壊したいだけだったみたい
0938名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 16:52:18.11ID:4pUjFAGB
7では気概を感じたよね
接待が多かったとはいえ新キャストには未来を託そうと思える魅力があった
それをほぼ活かせず逆に魅力が半減しちゃうっていうね
0939名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:53:30.24ID:MXuGF2sl
>>932
それが問題
せっかくJJが登場させたキャラクターさえも
ポーとかフィンは壊されたからな
レイは太って生意気になっただけ
レンはそのまま
0940名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:53:34.14ID:vJebo1NE
やはりEp8の脚本を批判していたマーク・ハミルは正しかったな
0941名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:53:36.88ID:OT9CzQ7H
7に比べたら今回そんなには悪くないやん
ローグワンとかには全然及ばんけど
0944名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:54:27.12ID:MXuGF2sl
>>937
とにかく女性推しなんだよ
キャスリンケネディなのかディズニーなのかライアンなのか知らんが
とにかく女女女
0948名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:55:19.08ID:MXuGF2sl
>>945
ジュラシックパークのおかげだよ
0949名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:55:28.39ID:oQwQ1GgZ
>>941
ローグワンは外伝だから許されてた事を
「あ、別にあのお約束守らなくてもいいんだ!じゃあ8も・・・」とやったのなら相当の馬鹿
0950名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:55:38.24ID:VpeE7eYp
見てる間は退屈はしないけど終わったらなんだこの映画クライマックスが全くねーじゃんと愕然とする
あと千鳥のノブを豚にしたような女はキツすぎる
むしろ起用が人種差別
0951名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:56:06.42ID:Hq0WaNzx
色々なところの感想見て思うに最近は賛否両論な作品だと
賛の人も否の人もそれぞれの感想持つ人の事を受け入れられていないな
ともすれば両者とも人格否定しがちだし
0952名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:57:30.39ID:VpeE7eYp
ワープで特攻できるんなら爆弾積んで無人機でガンガン特攻かけりゃいーじゃん・・・
0953名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:58:19.49ID:HTAtqq7j
>>941
ローグワンって最後のリゾート地の戦いにファンが求めてるものを詰め込んだだけで脚本は糞じゃん
ラストバトル以外の見所とか目暗の無双シーンしか思い浮かばないし
0954名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:59:10.47ID:e8r6U6+h
>>951
それ以前に賛成側はここが良かったとかの褒めが殆ど無くて擁護だけなのが残念
0955名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:59:26.39ID:uherZSUN
ナンバリングだから馴染みのラーメン屋だと思って行ったのに「今日から流行りの二郎系の店なんですわ!」って二郎系出されたらそりゃキレるだろ
しかも旨いなら別として微妙なのだぞ
0956名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:59:36.27ID:R/flB8C8
ワープ特攻はシールドの設定がガバガバ過ぎてもう分からん
0957名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 16:59:45.06ID:Qm8+oHLH
>>951
最後のジェダイを褒めてる人間は玄人
貶してる人間は素人

素人の側の成長を待つしかない
0958名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 17:00:28.10ID:H7iGvzR7
>>953
でもちゃんとエンドア上空の戦いのリメイクのような
ファンが見てみたかったものくれましたし
それに脚本のクソ具合でいったらぶっちぎりでEP8じゃね?
0960名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 17:01:00.29ID:Hq0WaNzx
>>957
まさしく君みたいな人のこと言ってるんだよ
人格否定しか出来ないの?
0962名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 17:01:48.06ID:VpeE7eYp
戦術や作戦はもう全てが馬鹿すぎて何も考えたくない
レイアのシーンは全てがお笑いだし
黒人とブスのキスシーンはトゥルーライズの核爆発バックにしたキスシーンくらい酷い
なめてんのかと
0963名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 17:02:21.53ID:fm/rwJyL
>>954
デイジーちゃんが良かったってさ(笑)
0964名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 17:03:00.05ID:Qm8+oHLH
>>960
じゃあどうしろってんだよ
映画の完成度を下げれば素人のアンチは納得するんだろうが俺たち玄人には物足りない映画になる
0965名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 17:03:45.40ID:ZGCf69IO
異星人のおっぱいを美味しそうに飲んでるルークしか頭に残ってない
0966名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 17:03:59.51ID:HTAtqq7j
>>952
・投棄する予定の船に一人だけ残ってる
・的がちょうど突っ込みやすい距離で棒立ちしてる
・この戦いで負ける=完全敗北なくらい追い込まれてる

の条件揃ってないとやる価値のない無理な賭けでしょ
0967名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 17:04:16.41ID:Hq0WaNzx
>>964
そうやって素人とか玄人とかぼんやりした分断してるうちは誰からも相手にされないよ
0968名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 17:04:19.53ID:H7iGvzR7
フィンがレジスタンスを守るために自爆特攻を選ぶ
戦うということは守ることなのとかいう説教の後ろでレジスタンス最後の防衛であった扉が破壊される

もうコントでしょ・・・
ルークが時間稼いでくれなかったら全滅してんぞ
0969名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 17:04:23.70ID:9kyhMats
プリクエルはちゃんとしてるよ
単体で見るとたしかに物足りないんだよ
旧三部はそれぞれの映画として単体で見て面白く作られてたからね
でもプリクエルはそうじゃない 三作品を続けて見て初めて納得できるストーリーなんだよ
1なんてストーリー上の見せ場はモール卿とオビワン、クンイガンの殺陣以外なんの魅力もないしw
でもファントム・メナス、忍び寄る影を感じられるし導入部分としてよくできた映画なんだよね
しかもビジュアル的に新しい魅力を作り出した
美しい世界設定や新しいメカたちのデザインもあって 魅力的だったよ
しかも三作品通して、世界設定が徐々に旧三部作に繋げてる芸のこりようw
2はよく恋愛描写が批判されるけど、
この作品で見るべきとこはそこじゃない
ジェダイになってお母さんを、助けたいアナキンの葛藤とそれがかなわず
無残に殺されてしまったことへの怒りと没落を描いてるわけで
これまた辛い展開で観るのが苦しい場面が多いけど、
三部をやるために絶対必要な作品
そして三部、あれほど可愛らしく純粋だったアナキンの闇落ちだ
何度も言うけど
プリクエルは三作品通して見て初めて楽しめる作品
0970名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 17:04:52.42ID:vJebo1NE
やっぱEp8の脚本を批判してたマーク・ハミルは正しかったな
0971名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 17:05:19.17ID:wqXyfo/5
少しくらいレイのメアリー・スーが修正されるかと思ったら逆だったでござる・・・
こんなではディジーの卒業宣言も嘘でないと思えるわ
0973名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 17:05:38.48ID:fm/rwJyL
ボーグも良かったな
BB8も良かった
0974名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 17:05:42.03ID:Hq0WaNzx
>>971
kwsk
0975名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 17:05:56.95ID:7ccNtrDm
EP4からリアルで観てるオッサンだけどオレは何事もなく面白かったわ
ネガの人の言ってる瑕疵も特に気にならなかったし
ちなみに映画は劇場で年間150くらいは観てるよ
0976名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 17:05:58.09ID:SPAlA4uI
レイ、ポー、フィン、紫、豚、ルーク、カイロレン、レイア

全員すべってるってどんな映画wwww

仕事したのチューバッカとBB-8だけw
0977名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 17:06:07.86ID:fm/rwJyL
ああポーグか
0978名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 17:06:11.55ID:KpZRQQ7D
>>839
あー、ep7からの肩透かしな。

レイの親
キャプテン・ファズマ
スノーク
ルークがなぜ隠遁してるか

なんか、jjの複線をまとめて回収しちゃったな。
0979名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 17:06:13.27ID:H7iGvzR7
>>966
ドロイドでいくらでも無人操作できる世界だぞ?
ハイパードライブ技術つければいいだけだから宇宙船である必要すらないんだぞ?
負けていい戦いを描く映画なんてみたくないゾ
0981名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 17:06:20.59ID:ScSnJw6W
スノークってあれで死んだの?
カイロ・レンなんてヒステリーの若造に何て誰もついてこないだろうからファーストオーダーは自然消滅するよね。
3作目って何やるんだろ?
0982名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 17:07:57.21ID:H7iGvzR7
評論家なんて逆張りして俺は他とは違うアピールもお仕事ですし、なんのあてにもならん
0984名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 17:08:27.80ID:ZGCf69IO
スノークに関しては別にアレでいいけどな
裏の正体があるってのは作中や製作の発言で言及されたわけではないし、ネットで勝手に盛り上がってただけじゃん?
何者でもないよ。ファーストオーダーの最高指導者ってだけ
0985名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 17:08:54.65ID:SuwVb1aV
プリクエルみたいな楽しみ方できなくなったよな〜今回の8で
よっぽど9で挽回しないと
0986名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 17:09:15.33ID:e8r6U6+h
>>969
かつて必死にプリクエルは間違ってない
素晴らしい作品なんだど言い聞かせてた自分を思い出す
0987名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 17:09:39.11ID:J5Q+t5Xn
>>975
 おれもEp4は少年マガジンの巻末のマンガと、公開日のオールナイトニッポンで日本語版ラジオドラマ聞いてたオッサンだけど
普通に楽しめた。 
 荒れてるのが不思議
0989名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 17:09:49.83ID:ZGCf69IO
「年間◯◯本の映画をみてる」って発言する人、4割ぐらい盛ってる説

あると思います
0990名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 17:10:17.55ID:7ccNtrDm
監督の首斬ることくらい意に介さないPがこれでリリースしたんだからこれが制作側の総意なんだろうけどな
0991名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 17:10:20.66ID:Hq0WaNzx
レッドガードの玩具は売れそうとは思った
0992名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 17:10:24.64ID:9FRe8pPw
EP9のオープニングあらすじ字幕の冒頭

「すべて夢だった!」

もうこれしかない
0994名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/18(月) 17:10:34.33ID:H7iGvzR7
>>984
悪役のバックボーンは大事だよ
正義対悪みたいな話は魅力的な悪役がいるからこそ物語が楽しくなるんじゃないのかね
レン君みてみろよ情けなさ過ぎて期待できねえ
0995名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 17:11:08.99ID:0TIYBQdx
カイロレンにもうちょっと威厳と実力があって
三部作通して葛藤の末イイもんになって死ぬような
繰り返される一族の歴史ものだったらお前ら納得したろ?
0996名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 17:11:18.15ID:R1mWKwLs
口だけなら当時から見てたとか何とでも言えるからな
よくあるネットの擁護工作の常套句
0997名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 17:11:28.59ID:iQREosEB
ほんとのオリジナルのEP4のみの信者なら楽しめた作品なの?
0999名無シネマ@上映中
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2017/12/18(月) 17:12:15.99ID:H7iGvzR7
>>988
追跡されてたのはわかるが
突撃なんて普通にできんじゃねーの?
逆にできない理由あるんか?
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