スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 51
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前スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 50
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1515579678/ >>379
糖質ライアンに
心理描写なんて無理無理
監督・脚本なんて到底無理だった あー 自分の部下と息子にレジスタンス殺されまくっても逃げるレイア >>373
EP6でベイダーを殺さず、皇帝に毅然とした態度で
「僕はジェダイだ。かつての父の様に」と暗黒面を拒絶したルークはどこいったって
話だよな >>391
それはしっとる
ホズニアンプライムに固定してたんじゃなく首都惑星をローテーションしてたようだから
新共和国領になってるコルサントがまだ重要な星なのならナレ死じゃないが攻撃して吹き飛ばしたのかなっていう >>383
SWだぜ
求められてるクリエイティブのレベルが違うんだが
凡人はこれだから困る
てか辞退するのが遅い9を辞退できるなら
8から辞退すりゃみんなハッピーだった 結果的に スターキラーベースがビームぱなしたのはホズニアン星系だけでそ >>376
陳腐な印象の最後のシーンが嫌いで
ライアンの10以降の為のキャラと思うと腹立つのでJJには箒少年の存在を消してもらいたい
カントバイトごと冒頭で吹っ飛ばしたらそれだけで評価する >>399
作中描写ではそうだが新共和国は全滅した後はお前らだけだって言ってるからコルサント放置はないよな
まあどうせ設定適当だろうからコルサントもないことになってんだろうが >>387
ポーがシールドが起動できたって言ってたよ
スピーダーは今にもバラバラになりそうな状態だったが、シールドはホス基地並の強度をだせるいい状態だったんだな カイロレンって23歳ぐらいのときにベイダーが叔父であることを報道で知ってグレてその後でスノークに闇落ちさせられた設定らしいね
つまりジェダイの帰還時のルーク22歳より歳上のときに「父さんが家にいないよ〜、母さんと叔父さんが祖父のこと隠してたよ〜」とかガキみたいなことで闇落ちしたってことだよね。気持ち悪いな死ねばいいのに >>374
ハイパードライブ（Hyperdrive）はスターシップを超光速へ移行させ、ハイパースペースと呼ばれる別次元へ突入させる推進システムである。
>>348
やっぱ光のスピードの概念はあるんだから、緊急信号を光通信で発信しても時間がかかりすぎる
受信してから返信するまで何年もかかるｗ
レイとフィンの位置確認も、実際は時差有りすぎて無理っぽい
まして、即時通信なんて、衛星中継観てても時差有るのに宇宙空間ではよほど接近してない限り無理っぽい そもそもあのスピーダーを横に並べて突進攻撃かけてミニデススターをどうこうできたのか？
いやどうこうできたからフィンが体当たりしようとしてたのかｗ
なのになんで途中で急にへたれて退却だーって間抜けな事いってたのポーは
あそこは最後の１人になっても特攻しなきゃだめなとこでしょ >>395
ライアンってSWがどんだけ好きか
家族もどんだけ好きか、インタビューでよく言ってるけど
嘘だと思う >>401
まぁ一応エネルギー充填する前に潰したってことじゃないの EP8は酷い出来だったなーとか思いながら旧作をちゃんと見てみたら旧作も結構ツッコミどころあって、
ああースターウォーズって深く考えて見ちゃいけない作品なのかも…と思ってしまった。 フィンの特攻を邪魔したせいであの大砲で塹壕で防衛した兵士たちが蒸発した
直後に「邪魔したんじゃなくて、あなたを助けたのよﾁｭ」などど恋愛脳全開の
ローズはキチガイ以外の何もでもない >>392
ほんとそれだわ。
それにタキシードやらスーツっぽい
正装してるキャラ多かったけどあれ現代やん。
何というかあの世界のタキシード的なのを
考え欲しかった。 >>401
新共和国の軍事力は全廃に近いレベルの軍縮したようだし、首都星系と首脳陣消えたらもういないも同然ってことなんじゃない？
残った軍事力もホズニアンと一緒に吹き飛んだのさﾊﾊﾊ フィンとローズはあのまま捕まっていたほうがレジスタンスにとって有利だったな >>371
ライアンは一生言われるｗ
いつか、つべに自撮り動画あげて泣いたり喚いたり
するかもしれない >>404
スターウォーズ世界は恒星間リアルタイム通信がデフォやぞ
科学考証ガーとかいう野暮すぎることは言わんでほしい EP2で銀河の端っこのカミーノからオビワンが遠隔地にいるアナキンと即時通信してるシーンあったから基本適当じゃないすか >>412
びっくりするくらいの平和ボケですね新共和国さん・・・ >>405
どうしてもヘタレキャラにしたかったんだろうな
途中で左右に別れて後方に回るとか
攻め方はほかにあったはず
あれじゃ最初から特攻一択と思わすよ
それなのにまたしてもライアンどや顔の、やっぱやめた・イクと思ったでしょ、だもん 情報伝達にフォースが一枚噛んでるんじゃないの(適当)。 >>415
それは構わないんだよ、
だからハイパードライブなんて技を使わず、単純にスピード表示にすればいいんだよ
マッハみたいな単位で、
それと、宇宙空間の広さの概念が曖昧過ぎる
誰にも見つからない星だと、かなり辺境にあるはずだろ
なのに、レイは瞬間移動で現れてる
距離概念のない世界は、戦争物では破綻する 旧作のツッコミどこは
作品集としてつべにあがっとるわ
かわいいもんよ
8は8自体がツッコミ作品だがな 桁違いの問題作品 >>420
カミーノみたいに地図にのってないだけじゃないの 前スレ<<950
atmos劇場についてのレスあんがとー
ノーマルの劇場に行ってくる >>384
銀河にもドレスコードくらいあるやろ
それにマズのところは集まる層も偏ってるから似たような服装になるもんだ
現実でも汚いおっさんとかみんな似たような格好してるし >>411
そうだよね
服装も現代だしカラーも現代だよねｗ タキシードだもんねｗ
いまパンフ見てるけど７よりエイリアンの形は面白いけど
ほとんど記憶にないｗ
エイリアン達が記憶に残らないのも衣装が現代で
肌のカラーも茶色とか、とにかく単独で浮かないように人揃えで
配色とか揃えてる感じ地味にｗ カラーの彩度の低さ明るさも揃えてる
宇宙なんだから宇宙人らしい変な服装とか
ギトギトカラーのスーツとか 手足が何本もある奴がスーツ着たりね
面白いデザイン考えてよとｗ思う スピード表示…？
んん?…よくわからなくなってきた…orz >>420
ハイパードライブ＝光速を越える速度を出させる推進装置、速度はクラスという単位で表示され数字が少ないほど早い、
スターデストロイヤーは1、ミレニアムファルコンは0.5
ハイパースペース＝ハイパードライブによって突入できる異次元空間でそこでは速度や距離の概念がなく光速の何百万倍とかで移動できる
ハイパースペース航行は異次元空間を突っ切る航法だけど、何故か現実世界の惑星とかそういう障害物の影響を受けてぶつかっちゃうので
どこかの星まで行きたい場合は地図をインプットして他の星とかにぶつからないように計算して行かないとダメ（1回計算したらやり直しきかない）
なのでルークの星の場所を把握する必要があったので地図探してたし、オビワンはカミーノまでいくのに情報収集してた
1回場所さえわかればレイが一瞬で言ってたのは設定上は問題はない
っていう適当な設定 >>427
レイは、前の基地の場所はわかっても
現在移動中の敵艦の位置は知るはずが無いのにどうやって座標インプットするんだよ >>330
自分もその解釈好きなんだけど、パンフP23のオクトーの説明によると、
「双子の太陽の軌道を巡る」と書いてある
毎日見えるのかも いまさらハイパードライブを否定するのか・・・新規かな？ やっぱレイちゃん太…ムッチリしてる
8はレイの容姿でさへ微妙といふ
https://i.imgur.com/VSL6nIp.jpg >>428
カイロレンとのフォースのつながりでしょ(適当) >>432
思った以上にデブってんな
映画じゃむっちりはしてたけどここまでには見えなかった >>428
レイアとレイが持ってたリングでお互い場所はわかるとか言ってなかったっけ
レイアのはその後フィンが持ってウロウロしてなかったっけ レイちゃんはメイクも変わりすぎなのがな
闇に傾いてる演出なのはわかるけどアイシャドウは流石にないと思う SF作品が理解できていない人多いね
基本的に明記されていること以外はどんな可能性もあるの
アホみたいにただ現実の定義をあてはめる前に頭使いなよ レイがスノーク戦艦でエレベーターに乗って降りた頃って
フィン達が追跡装置の部屋に入り、バレてーらのｗあたりだっけ？
レイがフィンが持ってるレイアが落としたビーコン頼りに来るわけも無く
だってフィン達がスノーク戦艦に居ること知らないしね
レン君のフォースを嗅ぎ分けてｗスノーク戦艦まで辿りついたのかもｗ
ライアンを正座させて問い詰めたい >>436
反乱軍に合流したかったんならそれで説明つくけど、
レンが目的だからフォース使ったと思うしかないな そいやはなっからベン君目当てでレイは来た感じだったな
ス、スノークが引き合わせたんやそうに違いない >>436
仮に、位置確認システムが機能してるとして、
その場合、光の概念を入れちゃダメなんだよ
ハイパースペース＝ハイパードライブによって突入できる異次元空間でそこでは速度や距離の概念がなく光速の何百万倍とかで移動できる
ハイパードライブ＝光速を越える速度を出させる推進装置
通信に関しては、ハイパースペースは使えない
つまり、かなりの時間差が宇宙空間の場合年単位で発生する
だから、この宇宙空間の概念が曖昧で、時間概念も曖昧だから
どこにでも瞬間移動出来ちゃうし、同じ町でスマフォ使用して位置が分かったり、通信も出来ちゃう >>438
どんな可能性もあるというなら
まずお前が他人の意見を全て受け入れなきゃw >>389
ねー。
やりたいこと・価値があることのために呪縛を壊すってのならわかるけど、
壊すことそのものをコンセプトどころかストーリーのテーマにしちゃってて、中身がない。
そんな浅はかさと傲慢さのせいで、これまでのシリーズを通してきた、「人間性」の枠を超えた何かがあるという視点、神話・伝説・運命・英雄は存在すべくして存在するという視点がなかったことになり、魔法が説かれてしまったのが悔しくて仕方ない ていうか、レンくんに会いに来たレイちゃんとコード破りのために潜入したフィンが再会すると思ってたんだよなあw >>439
そもそもフィンはビーコンをあの時点ですでにポーに渡してた
レイがレンを探し当てるのはやっぱりオクトー後にもう一度チャットしたとしか思えない
これからお邪魔しますから座標教えて下さい、撃墜しないでねって >>429
まじっすかｗ
てっきりルークの心象風景だと思って見てたし、
みんなそう解釈してるもんだと思ってた
あれ以外のカットでは太陽1個だったような気がするし・・・
明日見納めにIMAX3D版新宿に観に行くので、も一回注意してみてみる
>>423
前スレの950俺なんですが、
ノーマル5.1chのほうがわかりやすい音の振り方してて好きなんだけど、
Atomosのほうが大きなスクリーン当ててる劇場が多いのが悩ましいところ ＞ホロネットは時空の歪んだ亜空間であるハイパースペース内に構築された実体の存在しない通信網であり、銀河全体にリアルタイムで中継することが可能である。
こんなんあるんだな
ビーコンと関係あるかは不明だが んなこといってもスターウォーズの通信はハイパースペース利用してるし
そういう設定で作られた世界なんで 人数わからないけどレン騎士団はレンについてきたルークの元弟子たちだよね
レンと一緒にダークサイドにきたのに肝心のレン自身が迷ってるってどう思ってるんだろうな
てかルークは彼らのことは救わんでええんかいな >>439
レイがあの場所にきたのはスノークの思惑通りだから、フォースでそれとなく居場所を教えるくらいのことはしてるんじゃないかな >>451
新共和国打倒の大一番にレンの周囲に1人も描写がないあたりライアンもJJもレン騎士団の存在忘れてるとしか思えないね
ルークが気絶（師弟芸）してる間に出て行ったけど残った死体から逆算してメンバーはわかってるはずなんだが・・・ レンを助けに行く筈がセーバー綱引きして何故か気絶したレンを置いてきた 死にかけでクッソ重いサイボーグパパを引き摺ってでも連れて帰るルーク
ベン君目当てで行ったのにのびてるベン君放置して帰るレイ
何しに行ったんや… >>447
あの頃はもうポーに渡してたっけ
じゃあチャットかもねｗ
>これからお邪魔しますから座標教えて下さい、撃墜しないでねって
おそらくそれっぽいね
しかし、レイは勇んでレン君の元というかスノーク戦艦まで出向いたけど
勝算があって動いてたのかなｗ ていうかルークが諦めてるのに
何でレン君を取り返しにいくんだろうｗ いくらフォースを使える者同士でも
頼る身よりが無い者同士でも、顔見知り程度の他人で
しかもこの前は斬り合いしてたし
ほんの数日前までジャクーでクズ拾い生活してたのにｗ
ルークが練習しろと言わないのにセーバーを振ってみたりｗ
よく分からないけど恋愛だね動機が >>451
レン騎士団ってのはずっと前からあった組織で、ベンは騎士団の長になった際レンと名乗るようになった
ルークの元弟子達がレン騎士団に入ったなんていう設定はまだ出てないと思うが？ >>456
衝撃のファミリーヒストリー公開されたからな
ファルコン号の機銃で逃げるタイファイターはベトコンだー！フゥハハハ！と発散したくなったんや 行きたい場所に瞬時に行けるシステムがあれば、
普通宇宙船による惑星侵略や攻撃はかなり不利だよな、
攻撃されてる惑星からSOS出れば、瞬時に宇宙警備担当の軍がいきなり現れて瞬殺
反撃されれば瞬間移動、またいきなり現れて瞬殺
戦争にならない
戦争ってのは、相手の位置が分かっても移動に時間がかかる
それで攻撃開始して、反撃を受け状況悪くなると撤退するにしても時間ががかるし相手も位置確認できる
だから、作戦が重要になり、作戦参謀が重要な存在になる >>452
フォースは便利でいいよねｗ
昔は万物の中に宿る気を動かす力くらいに思ってたけど カイロ・レンとレン騎士団がルークを襲撃してルーク以外を皆殺した（サイドストーリーとSWBF2で言及）
↓
ルークの話ではレンくんの寝込みを襲おうとしたら反撃されてルーク気絶、その間にレンが反乱起す、
レンに共感した何人かがレンについて、レンにつかなかった奴をルーク以外皆殺し（映画）
後者の話だとレン騎士団にあたるものはルークの元弟子しかいない
最初の話だとレンとレン騎士団が合同でルークと弟子達を襲ったって事になるが映画との辻褄があわないね >>458
そうなのかカン違いしてた
それはどこ情報？
カイロレンの名前の由来とかでてた？ >>462
前者がJJチームが作った設定、後者がライアンが作った設定 >>462
ダースライアン：気が変わったのだ、これ以上変わらぬことを願っておれ
↓9へ
ダースJJ：気が変わったのだ、もとに戻す まぁもうSW死んだし次はものすごい低いハードルで観れそう >>459
でもあのファミリーヒストリー
ベン(ライアン)の嘘でしたー
になりそうよ
https://starwarz.org/colin-trevorrow-told-daisy-ridley-ep9-ending
ライアンは度重なる劇中虚言癖で
起訴されていんじゃないかな(熱望 >>462
いや、レン騎士団は昔から組織として存在してたわけだから、後者でもルークの元弟子とは限らない ライアンに巨大ゴムパッチンとか巨大ハリセンを顔面にしたい
ちんを革ベルトでスパーンとやるガキ使のマシーンでもいいよｗ >>464
>>465
>>468
後者だとレン騎士団は関わってないことになっちゃうよな
カイロレンのレンはレン騎士団から取られてる＆レン騎士団がルーク襲撃ってのはEP7の設定資料集でも言及されてる
辻褄くらいあわせとけよと思う
同じ事はレイの生い立ちにも言えて、ライアンはレンに「お前は幼い時に親に売られた」って言っててレイも否定してなかったが、
EP7公式設定本とサバイバルダイアリー見るにそんな事実は存在しない（か、日記全部妄想ってことに）
マジ適当だな >>470
× ライアンはレンに「お前は幼い時に親に売られた」って言ってて
○ ライアンはレンに「お前は幼い時に親に売られた」って言わせてて ライアンはあつあつおでんでヤケドしろｗ
若い人は分からないネタだけど 一度とんねるずの落とし穴に落ちねえかなあ
いつもより深い穴に >>470
レン(当時ベン)がレン騎士団と共にルークの養成所を襲撃したのなら、当然ベンはその時すでにレン騎士団と繋がりがないとおかしいわけで
養成所襲撃にレン騎士団が関わるという設定は破綻してるね
ルークに寝込みを襲われてしばらく期間を置いてなら辻褄あうけど、8の描写見るに直後の出来事みたいだし ヘイデン出ないかな、流石に懐古過ぎるかとか無邪気に想像膨らめてた頃が懐かしい
セバスチャンスタンが無事にキャリア伸ばしていい老け具合になってたらリブートしてくれ
この度の顛末は、キャストは新旧共に(ケリーマリートランも含め)本当に気の毒だった 何だかんだ言いつつ皆エピソード8大好き❤ EP1のダースモールVSクワイガン＆オビの戦闘シーンみてたらおっきしてきた >>403
まあ家族の隠し事がよりによってダース・ベイダーじゃ同情するわ 「SWファン」を自称する人たちが一番SWを理解してくれないとルーカスは嘆いていたが分かるな
9部作中の8作目に差し掛かり、善と悪の一大サーガがいよいよ哲学的領域に達しようとしている時に
いまだに「幼稚園児でも分かる勧善懲悪おとぎ話じゃなきゃ嫌だ！」と言ってるのがSWファンなら置いていかれて当然 >480
＞哲学的領域に達しようとしている
ここ詳しく。考えが変わるかも知らん >>482
本スレでも肯定スレでもたまに語られている考察の中には面白いのいっぱいあるよ
むしろ、今作の批判派のポイントは「小難しいテーマにばっかり力入れて肝心のエンタメ性が犠牲になっている」だからね >>481
レン騎士団でぐぐったら書籍ソースにした専用のｗｉｋｉが出てくるぜ >>483
まず具体的に言ってみたら？
肯定スレにもちっともそういうの無いように思えるけど >>484
これか
http://ja.starwars.wikia.com/wiki/ジェダイの大虐殺
ルーカスフィルムはスピンオフとの整合性はあまり気にしてないのかもね >>485
あなた自身が木の視点を持ってないからただの森にしかみえないのでは？ >>480
今作はむしろその6部作で築いた哲学的な部分を完膚無きまでに破壊しているんだが
ライアンはジェダイ・コードの限界や、「光堕ちだのほざいてるけど、実際ライトサイドの境界線をどこにするのかが極めて難しい」
という点はちゃんと理解してたとは到底思えん出来だが >>486
レン騎士団に関してはスピンオフだけじゃなくてはEP7でも言及あるし公式設定資料集にも記載されてるけど、
基本的にルーカスフィルムというかライアン監督があんまそういうの気にしてないっぽいね >>486
昔はルーカス自身がそれなりに気にしてたのと、現レジェンズやってた作家達が必死こいて
帳尻合わせに奔走してたもんで、それなりに後付使いつつ整合性とってた
今はレジェンズ送りで多くがやる気失くした所為もあって、整合性は滅多糞 >>488
なるほど、SWファンは単純な展開になっていないことでなく、哲学を壊されたことに怒っているというわけね
ところで、その哲学はルーカス自身が作ったもの？それともファンが自分たちで考察し創作して作ったもの？
ルーカスが作ったのなら本編でしっかり描かれてるはずだが、それを今作がたたき壊したと言うのなら、旧作をサンプルに具体的な指摘をしてほしい
一般観客は明確な敵味方の区別、感情移入しやすいキャラ、カタルシスある展開を求めて見に来る人が多いと思うので、それがないことに怒ってるというのは理解できるが、今作がSWの哲学を壊したという意見は承服できないな >>491
ルーカス及びルーカス・フィルムが考案して、更に監修入れたって意味ではルーカスが作ったな
恐らくファンが作っただの言ってるのは作家の小説とかのことだろうが、Gカノンのものに関しちゃ
少なくともルーカスフィルムが脚本提供した上で細かく発注つけてるからな
尺の都合で入れ切れなかったものを含めれば映画内にもしっかりある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
