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ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 25

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0001名無シネマ@上映中
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2018/01/27(土) 23:03:46.48ID:OGIuD0Ds
革命的SF映画、
「ブレードランナー」が
35年を越えて新たなる<奇跡>を起こす。

今、人間と人造人間 《レプリカント》
その境界線が崩れ去ろうとしている。
35年ぶりに知る覚悟はあるか?!

映画『ブレードランナー2049』 オフィシャルサイト ソニー・ピクチャーズ
http://www.bladerunner2049.jp/
Blade Runner 2049 - Official Movie Site - (英語)
http://bladerunnermovie.com/

我が国は、2017年10月27日(金) 公開

※前スレ
ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 24
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1514722641/
0352名無シネマ@上映中
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2018/02/16(金) 11:51:29.94ID:M4AhHYIV
>>349
普通にそうだと思うよ
マダムとラブは鏡のような存在で
レプリカントに親愛以上の感情を持つ人間と
人間に親愛以上の感情を持つレプリカント、
と理解している
0353名無シネマ@上映中
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2018/02/16(金) 12:13:41.25ID:n526PlX7
そもそもレプリ自体そこまで非人間的な何も感じない存在には描かれてないってだけ
0354名無シネマ@上映中
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2018/02/16(金) 12:37:49.12ID:C/2CWfxb
>>350
マダムは立場上Kの事をレプリカントとして扱う必要があったけど
個人的には好印があって大事に思ってたって感じかね
さもないとラブに手をグシャグシャにされてまでKの事を守ろうとはしない
0356名無シネマ@上映中
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2018/02/16(金) 12:50:06.86ID:C/2CWfxb
よく考えるとラヴの涙はむしろ彼女がレプリカントであることを強調しているのかも
マダムを殺したあと泣くんだけどその直後にマダムの遺体を物のように扱う(顔認証のくだり)

人が死んだ時に泣くようにプログラムされているんだけど一切感情がこもっていない事を暗示している
その違和感が彼女をよりレプリカントっぽく感じさせているのかもしれない
0357名無シネマ@上映中
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2018/02/16(金) 16:00:20.25ID:K508/S44
>>356
監督曰く、ラヴの涙は(レプリカントの)情緒の不安定さを表すものとの事
レプリカントはロボットではなく「造られた人間」だから普通に感情もある
ただそれを人工的に様々な形で縛られているから安定しない
0359名無シネマ@上映中
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2018/02/16(金) 19:03:29.12ID:15fJUv6G
普通の人間も内側に葛藤や屈折を抱えていても会社からは「つべこべ言わずに働け」と言われるだけ
レプリカントは人間なんだよ、人間ではない存在として描かれるから虚しさをカリカチュアされてるだけで
0360名無シネマ@上映中
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2018/02/16(金) 19:11:15.74ID:/qJlWpy7
ヴィルヌーヴとノーランは気が合うみたいだな
お互いに2049とダンケルクを褒め合ってた
0362名無シネマ@上映中
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2018/02/16(金) 21:07:35.85ID:t4XND0l0
円盤まであと半月かぁ
長いな
劇場で三回も見たのははじめてだった
0364名無シネマ@上映中
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2018/02/16(金) 21:35:30.10ID:C/2CWfxb
>>352
マダムがなんであんな曖昧な誘いかたをしたのか?について調べたら
直接的に誘うとそれは命令になりKは従うしかなくなってしまう
つまりKが自分に好意があるか確かめるために曖昧な誘いかたをした
結果バッサリ断れてしまったけどw
Kはjoiのことが好きだからね
0365名無シネマ@上映中
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2018/02/16(金) 22:51:23.59ID:HIA5Q3YU
joshiって名前は上司からとってる?
世界観の一環として日本語が多用されてるから普通にありえる
0369名無シネマ@上映中
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2018/02/16(金) 23:34:47.13ID:HIA5Q3YU
ところでなんでKはアナがデッカーの娘って確信できたん?
0372名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 01:17:51.05ID:+7huy2id
3作のショートムービーが台無しにした2049が2019を台無しにしてる
0373名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 01:34:09.65ID:2W5FI8Jz
個人的にはアニメの2022が一番ダメだった。あれを前日譚として認め公開した事で2049への期待値は底辺まで下げた
0374名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 01:37:46.22ID:2W5FI8Jz
CGレイチェルの出来の悪さは2019を愚弄してると言っていいかも知れないが、それ以外では2019は損なわれてはいないよ。単にこの続編は切り捨てて考えればいい
0375名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 01:42:40.32ID:AYXdOjf+
>>373
だよね
全く見ずに、2049観たから楽しめたよ。
後からショートムービー見てガッカリした。
0376名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 04:01:32.96ID:z0ocq/EW
3本のショートムービーはいらんだろ
力を入れるところや金をかけるところが間違ってるよな、この監督は
0377名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 04:40:53.41ID:/ZftBZVN
さっき、やっと見終わったが
Kにデッカードの娘の記憶を入れたのは誰なの?
0378名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 05:39:24.52ID:auwkMkvN
>>363
人間も不完全だしね
0379名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 07:01:09.74ID:2W5FI8Jz
>>376
「ぼくはグリーンバック撮影は嫌いなんです」とやたらセットを作らせたとかねw
0381名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 09:31:08.49ID:eEMRaQ9l
ラヴはジョイを通してKのことを追跡してたと思うんだけど
会話とかも全部筒抜けだったのかな?
それともGPSみたいに場所の追跡だけかな?
0382名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 10:11:06.17ID:RPur6yB4
>>377
記憶の製作者娘。
実行犯は娘、反乱軍、偶然など諸説有りどれも決め手に欠ける状況。
0383名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 10:42:55.24ID:2W5FI8Jz
アナはあくまでウォレスの外注業者で記憶を作って納めるだけ。
記憶をレプリに入れるのはウォレス社。
ウォレス社のKの製造記録まで調べれば、アナがKの記憶製造元と明確に分かるのかもだがそこは描かれなかった。
まあ、Joiの「誰が記憶を作れるの?」でアナの所へ行ったんだから調べたんだと思ってくれという、雑な繋ぎだろう
0384名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 11:05:45.57ID:eEMRaQ9l
Kはなんでアナがデッカードの娘ってわかったんだろうな?
0385名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 11:09:11.84ID:kmxMb4kg
>>345
ただヴィルヌーヴはもうコケるのを前提で作ってると思うわ。
(もちろんヒットするに越したことはないが)
娯楽大作に徹して作って、ファンや評論家に貶されるよりも、
莫大な予算で、ファンを唸らせる芸術作品を作る腹積もりだったと思う。
0386名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 11:13:59.94ID:2W5FI8Jz
Kの記憶の制作納入者がアナだったことをKは確認済みだったのであれば、
「子供は娘だった」のフレイザでアナ自身のものだったのか!短絡してしまった感じ。
記憶の中の子供の顔、目の色や髪色もアナによく似てはいたけども。
0388名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 12:19:26.18ID:MNcqyeph
>>385
それにしては小物よいこ杉
不良にして金を使わせてくれる温帯とは偉い違い
ファンは不良じゃないと唸らないw
0389名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 13:24:30.63ID:z0ocq/EW
>>385
莫大な予算使ってコケるの前提で作るって周りが許さないだろう
監督本人だってコケたらこの先干されるリスクもあるのに
0390名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 13:34:24.26ID:kmxMb4kg
>>389
そら許されないよ。
でもこんな作りの映画が5億ドル以上稼ぐなんて本人も思ってないだろ。
濃いマニアもついたし、デューンも予定通り絶賛制作中だし何も問題ない。
クレバーな人だし、大作はデューンで終わりでいいと思ってんじゃね。
0391名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 13:56:21.32ID:ChBazYGq
>>376
ちゃんと見ないで言ってるでしょ
短編撮ったのは別の監督だよ
冒頭に言ってるんだが…
企画全体を取り仕切ってるわけでもない
0393名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 14:40:06.61ID:GdMzNtid
>>391
映画監督が全ての権限を持っていると勘違いしている可哀想な人だからそっとしとこう
まあスピルバーグやルーカスのようにプロデューサー権限を持ってる監督もいるから勘違いしやすいのだろうけど
0394名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 14:45:10.19ID:2W5FI8Jz
>>392
ガラテア・シンドロームなら単なるエセ病気。ソースはヴィルのインタビュー記事と >>18
アナは遺伝病では無い可能性が高い。隔離のための口実
0395名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 14:47:43.59ID:2W5FI8Jz
>>391
>>393
短編冒頭でヴィル本人が「製作を依頼した」と説明してるんだからヴィルにも製作責任はあるだろJK
0397名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 15:03:24.90ID:ChBazYGq
>>395
引っ込みがつかないからといって、その反論は更に拙い
監督のせい、というポジション続けるの諦めたほうがいいと思うが
企画の経緯を調べるのをおすすめする
0398名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 15:07:36.35ID:2W5FI8Jz
「ちゃんと見ないで言ってる」と決めつけ、ドゥニ以外が製作依頼したように議論誘導してソースも出さない。

どっちが馬鹿なんだか
0400名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 15:28:46.45ID:2W5FI8Jz
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1508554306
「それでアメリカ側と協議した結果、『2049』の中で「ブラックアウト(大停電)」という出来事があったというセリフがあるんですが、その詳細は作中で語られてないんで、そこを描くことになりました。」
「ドゥニ・ヴィルヌーヴ監督にも会ったんですが、彼も「ブラックアウト」の説明が足りないな?と思ってたそうで、「ぜひそこを描いてほしい」とプッシュもありました。]

以上
ドゥニは依頼製作の短編の内容に十分関わっていたという証明。論破。
0401名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 16:53:10.90ID:RQ1RmYoT
>> 390
10億ドルは固く稼げると思っていたアホだから、こんな糞映画が出来上がったんだろ
0402名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 16:58:49.38ID:ChBazYGq
>>395
いまどき論破なんていう人まだ居たんだ…実物初めて見た

そこに書いてあるアルコンに頼まれたという所は触れられたくないわけね
誰も責任云々の話はしてないし、一部を切り取って我田引水したいのは分かった
製作という言葉を使ったのは間違いだったね
内容のすり合わせをしたという話とごっちゃにするのは無理やりすぎ
アンチ活動してるのはよく分かりました
0403名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 17:31:10.99ID:2W5FI8Jz
>>402
「誰も責任云々の話をしてない」
??
>>373の「金をかけるところが間違ってるよな、この監督は」

お前はの反論したかったんだろ?
3本の短編はドゥニ監督も内容に関わって依頼し、ドゥニ自身も冒頭で「製作を依頼した」と述べて紹介して始まる。

最初から最後まで責任の話でしかないんだが、ほんと論理がないねキミは
0404名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 17:38:58.29ID:Mm95N7Wn
ていうか普通に短編3本は良いと思うよ
アニメアニメしてる一本がちょっと旧作マニアを怒らせただろうけど
まあ俺もちょっと眉をしかめたけど
ドゥニの本編に基づいたストーリーの補完前日譚としてはうまく機能してたでしょ
俺は後から見たけど、先に見とけば良かったな
0406名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 21:51:18.74ID:eEMRaQ9l
ラヴがネイルをやりながらミサイル撃ってるシーンクールだった
まーじドSでかっいいよな
マダムもドSだしドMのKかわいそう
0407名無シネマ@上映中
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2018/02/17(土) 22:15:05.53ID:n7cRjhef
WOWOWでarrivalやってるから見てて調べたら
ヨハン・ヨハンソン、2/9に急死されてたのね…

没になったヨハンソン作曲分の2049曲、表に出る事はあるんかなあ
0409名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 01:33:11.88ID:Avb0Dk74
今ショートムービー見てきたがサッパーいい奴なのにかわいそうだな
どうしてもレプリカント側に肩入れしちゃうよな
0410名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 02:23:54.33ID:pD6xjDOa
>>409
短編を観てサッパーを好きになったのに開始早々始末されてテンションガタ落ちだったわ
0411名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 04:20:13.24ID:7CNq2For
終盤にAI彼女のレプリカントが出てくるんじゃないかと期待したけど結局出てこなかった
0412名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 05:40:32.73ID:5VmSu20P
>>411
室内投影機から屋外持ち出し型のエマネーターに
レベルアップして(きっと利用課金アップのオプション)
更に莫大な追加課金すると育てたジョイの
パーソナルを吹き込んだレプリを手に入れて
課金地獄に陥るんだなw
0413名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 06:08:16.35ID:fQgSdd2O
なんか主役の奴がゲイみたいなツラしてて糞だった
ハリソンフォードもなんか存在感ねーし
今回は役者が全体的に弱くねーか
0414名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 08:03:32.07ID:Bm49nE0Q
前作みたいなレプリカントの不気味さもまるで無いし
興行失敗は配役ミスもあるのだろうね
0415名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 08:52:20.49ID:2CxUqyFi
2049は搾取される立場に置かれてるような人間の比喩としてレプリカントが出てくるんだから
不気味である必要は全く無い
0416名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 08:57:21.67ID:oHBlZ5os
俺はライアン・ゴズりんでよかったと思ってるよ。
アラサーのレプリカンを見事に演じてると思う。
もともとさほど好感を持ってたわけじゃないけど、
女にはずいぶん人気のようだし。
0417名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 09:08:14.72ID:2KN9JXqu
フークス「あれだけイミフに黒髪パッツンで、涙流して、キスして、プンプンしても不気味じゃないなんて、随分寛容ね」
0418名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 09:08:34.55ID:5VHxWs+o
レジスタンス側の意図もよくわかんなかった
Kを利用して何がしたかったんだ?
ザッパーっておっさんもわざとレイチェルの骨を見つかるようにしてるし
人間にたいする宣戦布告って事なの?
0419名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 09:08:35.85ID:Avb0Dk74
>>416
最初は地味だな〜って思ってたけど最後はすげぇ好きになったよ
Kもマダムもラヴも皆いい味だしてたと思う
ハリソンフォードだけスターウォーズの安い演出を魅せられた感じで萎えたw
0420名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 09:15:35.79ID:+c+G6+Qe
ハリソンは確かに出る必要はなかったよな
客を呼び込むためだろうけど
劇中ではデッカードの名前は語られるだけにして、最後の最後で出てくる位が良かったんじゃない?
0421名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 09:18:44.35ID:CfnjFXX2
>>420
>ハリソンは確かに出る必要はなかったよな

おれもそう思う。
邪魔だった。
0422名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 09:19:50.92ID:2KN9JXqu
ウォレスとラヴとレジスタンスが要らないと思った人居ない?自分はその口
0423名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 10:27:33.01ID:7VUXtjTu
>>422
ラブは絶対必要だろ
レジスタンスは要らないな
ウォレスはもう少し上手く使えたかもしれないけど
要らないってことはない

サッパーが冒頭でウォレスをすぐ殺して
中盤でkがサッパーを殺すくらいの分量が良かったかな
0424名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 10:29:05.30ID:1Szyi97O
要らないのはレジスタンス軍。
ウォレスは必要だが役者は変えたほうが良い(若すぎる)
ラヴは何とも思わん
0425名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 10:29:13.50ID:JOq6yuSf
レジスタンスのスパイのプリスっぽい女の子が最後のKのところに現れれば良かったのに
0426名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 10:30:28.36ID:7VUXtjTu
>>421
出さなきゃ出さないで文句言われるし
出たら出たでスターウォーズと同じで
デッカードでもハンソロでもなくて
ハリソンフォードさん(75)が顔見せるだけだもんなあ
困ったもんだ
0427名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 10:32:41.71ID:7VUXtjTu
>>425
あの子ももっと見たかったけど
ドゥニはいかにも前作っぽいキャラを重用したくなかったんだろうね
それは個人的には支持したい
0429名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 13:47:10.63ID:cLxDqgxs
そもそもこの映画が要らない
前作で十分だということが分からなかったのか
0430名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/18(日) 14:09:32.92ID:i6l5NTEW
>>429
俺は前作みたこと無いからなw
流石に今30年前の映画みたらしょぼく感じそう
0431名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 14:54:06.14ID:7VUXtjTu
>>430
自慢してないでとりあえず観ろよw

続編というよりも
マッドマックスみたいな感じで1つの世界観に基づいた別のお話として
どちらも名作だよ
新しい古いは関係ない
0432名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 15:04:45.44ID:tPfRm95O
>>431
マッドマックスは微妙に前作と噛み合わない部分を作ってそれぞれが別の話になるようにしてる感じがするけど2049は明らかに前作と地続きの世界を描いてるだろ
0433名無シネマ@上映中
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2018/02/18(日) 15:07:36.80ID:KJqU6pw4
Luv様に現実の厳しさを叩きつけられた捜査官KD6-3.7が最後に取った選択とは…
0434名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/18(日) 15:31:24.65ID:o02EmOIB
ラヴ居なくてもいいかなと思った。レイチェルのシーンも余計。

もっと短くして密度を高めたほうがヒットしただろう。
0435名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/18(日) 15:45:20.29ID:AkUP01+x
デッカードを無理矢理に重要人物として登場させなくてよかった
2049年に生きる全く別の主人公ブレードランナーとしてのエピソードを描けばよかった
本作は主人公たちをやたらヒロイックに祭りたてすぎていて旧作にあったハードボイルドな作風が消えてしまったように感じる
0437名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/18(日) 16:43:53.53ID:JmYFmUNM
「ワタシの考える2049」は、他の人間にとってはツマラナイ

ていうか、映画の意図するところを何も理解していないんだなとしか
0438名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/18(日) 16:53:25.92ID:JmYFmUNM
レジスタンスは重要だよ
動乱の今後が云々じゃなくて、
対レプリ用レプリとして、全レプリカントの中でもKは最強クラスなわけで、
自己実現というなら反乱軍に参加すればそれなりの重要な地位に上り詰められたのにそうしなかった

彼が求めたのは人間らしい温もりや愛情だったのだと
Kというヒューマンを浮かび上がらせるツールとして
反乱軍もウォレスもデッカードすらも存在する
何度も何度も言うけど、2049はKの生き様の物語

前作がロイ・バッティの生き様の物語であったようにね
デッカードは狂言回し
0439名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/18(日) 16:54:10.04ID:fjujHG8Q
お、来た来た「アンチがー」。また論理性なしにマウント取るのね?
0440名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/18(日) 16:58:29.13ID:JmYFmUNM
>>439
乗り込みアンチはずっと張り付いてるのか? キモッww

434も435も、オマエの自演臭いw 文体や内容が同じなんだよw
0441名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/18(日) 17:01:36.44ID:lnV9Ggpu
>>431
一作目は名作中の名作らしいね
今度みてみるけど当時は良かったんだろうけど、、
ってなるんじゃないかな
0442名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/18(日) 17:04:32.56ID:JmYFmUNM
レプリカントは人間のアイロニー
社会や歴史のうねりに翻弄される個人の象徴=K
sageだと思ってる
だから「周辺」を描く必然性がある
0444名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/18(日) 17:06:14.74ID:lnV9Ggpu
>>435
ハリソンフォードは無理矢理感あったよね
なんでハリソンとレイチェルの間で子供が生まれるの?
1作目にはそういう伏線あったの?
なかったら単に話題性のためにハリソンをいれたとしか思えないよね
ハリソンいれてもいいけど超重要人物じゃなくちょい役でもよかったかもね
0446名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/18(日) 17:13:33.67ID:xUoV4y+n
>>441
そう思いながら旧作を久し振りにもう一回見てみたけど素晴らしかったよ
0447名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/18(日) 17:16:41.13ID:JmYFmUNM
自分はハリソンフォードは狂言回しとして必然性があったと思うし
主人公Kが愛情を求める存在として、擬似父親役として扱ったのは上手いと思った

一見、生殖だのオリジナルなどがテーマに見えて、実はそれを真っ向から否定し
本人の生き様のみがヒトとしての存在を浮かび上がらせるラストにしたのが良い
0448名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/18(日) 17:23:56.46ID:qNkEWvLx
時間は感じなかった
音楽でブレラン的世界にはまれ、美術など作風がまあ好みだったし、展開も先読みしにくかったし
後で思うと反省点みたいなのは散見できたけど
何度か見直して、より掴めたら、これは前作とは全然違うな、と確信するような気がする
0449名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/18(日) 17:55:44.80ID:AkUP01+x
2049のハリソンは狂言回しにはなっていない
2019では狂言回し的な役回りだったが
0450名無シネマ@上映中
垢版 |
2018/02/18(日) 18:03:55.57ID:qNkEWvLx
前作は一番地味なデッカードを通じて他全員の奇妙奇怪で強烈なキャラが浮き彫りになってたもんな
それで見返すとデッカードみたいな人間の地味なりの不可解さというか、平凡な人間の人生の小さなドラマの意味とはみたいなのが考えさせられる
すごい作りになってると思うよ実際
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