ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 26
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
革命的SF映画、
「ブレードランナー」が
35年を越えて新たなる<奇跡>を起こす。
今、人間と人造人間 《レプリカント》
その境界線が崩れ去ろうとしている。
35年ぶりに知る覚悟はあるか？！
映画『ブレードランナー2049』 オフィシャルサイト ソニー・ピクチャーズ
http://www.bladerunner2049.jp/
Blade Runner 2049 - Official Movie Site - (英語)
http://bladerunnermovie.com/
我が国は、2017年10月27日(金) 公開
※前スレ
ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 25
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1517061826/ >>827
気にしなくていいよ
頭悪い雑魚には理解できない映画だから それもあんまり頭良さそうな奴の言いぐさでも
なさそうだけどなぁ
噛んで味の出る映画ではあると思うよ
味が出るまで噛むかはその人の好みだが >>824
過去のログ見れたらわかると思うけど、
ハリソンフォードのくだりまでものすごいテンプレ感想になってるw
何か他のレビューサイトを回って来たのかな？w 途中でトイレ行きたくなったらどうしようという不安から解放させてくれるから円盤は良い >>832
ポーズかけたら画面に「intermission」とか出る
素敵仕様のプレーヤーは、無いよなぁ 初見は立川シネマの爆音だったけどKがウォレスコーポ行くシーンで寝た デッカードの犬の演技何気にすごいな
ドローンに最初に気付いた時の動きとか、攫われたデッカードを眺める所までの足取りとか
あの犬ホンモノか？ >>832>>833
七人の侍、サウンドオブミュージック みたいに劇場でもインターミッション入れて欲しかったね ヲタク映画ってどうしてこう気色悪いの
吐き気がするわ
人間のクズだわ >>841
ヲタク映画に絡んでくる奴ってどうしてこう気色悪いの
吐き気がするわ
人間のクズだわ 妹と一緒に見たんだが、ジョイちゃんが出て来た時に「うわっ」って言いおった
「うわって言うなよ」と言っておいた。可哀想だからな。 まぁあの手の商品の宿命だろ
あれを「全くキモくない」っていうのもなんか違う
やっぱり変だし、でもそれ分かるからKに気持ちが乗って行く 凄い眠たくて２度ねおちしたわ。
主人公が無口だからほんと世界観や状況考えて見ないとなにがなんだかまったく理解できない
まあ、実態のない彼女やアンドロイドとかこういう世界観は面白かったね。でも話の主軸が掴みづらい 俺には何がキモいのか全く理解できない
日本のアニメとかのほうが百倍キモい
誰か説明してくれないか？ キモさのベクトルは一緒だろ、もしJOIがアニメ風の2.5次元キャラだったら百倍気持ち悪くなるよ >>820
ラブドールとジョイを比べる意味が解らない
全くの別物だろ
方や触ることはできるがなんの知能もないシリコンの塊
方や一切触れる事はできないが人間と同じで知能、学習能力、記憶力、感情をもつAI
心と体、真逆のベクトルの物を比較してる矛盾に気づいてない ウォレスのおっさんトコが作った人工物相手におままごとしてるんだよなぁ >>847
それはその裏にあるメッセージに気がつく知能が無いだけ
ロリアニメは妹や幼女との恋愛やセックスを妄想するだけのポルノ
ブレランは人間とは何か？魂とは何か？
を人間、レプリ、AIの社会を見て考える哲学的な映画だ
この2つを比較しちゃう馬鹿は表面的なビジュアルだけで判断しちゃう知能の浅い人間だと思う
[ジョイって何ぃ〜？チャイナドレス着てるキモぃ〜
人間の私より可愛くてセクシーなんて絶対に許せない！！]
本当に思考が浅くて可愛そう >>848
君こそ性目的のラブドールをそういう用途に使わない意味に気付いていないじゃん
浅いわｗ 本編見てるとホームスピーカーの進化系だな
最初の頃それを強調してたと思う
AIオススメの音楽かけたり、読書勧めてユーザーの
リアクション受けてポイ捨てしたり
本来性的用途とは無縁だったのだが
マリエッタの仲間が聞き伝えて新しい使い方として
ジョイユーザーの間でブームになってるかも
…LAPDやウォレスの騒動など全く知らずに ジョイみたいなホログラムは性的な用途には中途半端
実際見抜きで満足できるのなんて最初だけだよ
ラブさんが商談してた時にもあったけど、富裕層はレプリカントをそう言う用途に買ってるんやろね
ジョイ購入層の目当ては癒しでしょうね 擬似的な人との絆
それでも女の人には「Kさん、顔がキモくなってる」って思っちゃうのかもね Kとラブドールおっさんとの違いがあるとすると、
ラブドールおっさんって、おっさんの気合だけでラブドールを「特別な彼女」に脳内変換してるのに対して、
Kは良くできたシステムに気持ちよくさせてもらってるとこだな
これだとKは拗らせっていうよりはみじめさが強くなる
>>853
エロゲやアイドル商売みたいに、実物にタッチさせずに性を何かに昇華させる商品は現実でもあるしなぁ 全然哲学的じゃぁないですよ
古くからある単なる親子愛弱者大奮起アドベンチャー >>851
理解してるよ
ラブドールは物理的に触れるからセックスするため
ジョイは触れないけど心を満たしてくれる
ラブドールは知能が無いし喋れないし話しかけるのは狂ってるけど
ジョイは人間同様、あるいら人間の女以上に会話ができるから
話しかけたりするのはなんにも変じゃないぞ？ >>854
そういうことだね
ジョイを買った人皆Kみたく心の支えとして使うと思われ >>855
お前の中では、な
ジョイみて気持ち悪〜い、オタクっぽ〜い
みたいな端的な考えしかできないのはただの馬鹿
ディベートしたらボッコボコに論破できそうw ラブドールにセックスを求めない人が何を求めてるのか
Kと同じものだよ、自らで彼女の自我を補完してるだけで
この構図に気付かないのはアホ >>861
そのセリフのためだけにEP8の存在意義か
あったな 割と昔の漫画とか見てた人なら「Kとの関係の中で人工物であるジョイの中に自然と本当の人間性が現れる」みたいな解釈する人がいるのも分からんではないかな
電影少女とかちょびっツとか好きそう 慰安用のレプリカントがあるわけだし、人間＞レプリカントの構図と同じようにレプリカント＞AIの関係なんじゃない。技術的には圧倒的にレプリカントが上だと思うし >>863
ああ、そういう意味か
>>720
はジョイをセックス目的に使わないのは余計拗らせが深い
ラブドールをセックス目的につわかないやつと同じ
と言っている
それに対して、ジョイは元々セックスを目的とした製品ではない
Kは本来の目的通りにジョイを使っているから至って普通と言ってるのだ
ジョイは会話もできるしご主人様が聞きたいことをちゃんと言って導いてくれる
対してラブドールは何も喋らないからよっぽどの信念が無いと恋愛は成立しない
つまり超上級者向け
まぁこの件はドローで許してやるよ >>865
その話はもう結論が出てるだろ
AIと人間の脳ミソは有機か人工かの違いしかない
あとは全く同じ
人間の脳ミソに人間性があるならAIにも全く同じものがある
以上 なんだろね
射精を目的とした性風俗より、
レンタル彼女の方が闇深いじゃん
ってだけの話なんだけどな
>>868
「あとは全く同じ」
↑この設定ってどっかにあったっけ？
同じように見えはするけど 億年単位で進化した人間の脳より100年足らずで
追いつくあるいは追い越すAIを作れるということは
それを作った人間が優秀だったということでも
あるのかな？ >>871
その見方って、何に対して人間が優秀なのか分からなくならない？ >>869
あのさぁ、低脳は君に言ったんじゃないんだよ
ブレランオタクっぽい〜、キモい〜って的外れな侮辱をしてきたやつらに言ってるの
別にキモくないですよ、貴方たちが勘違いしてるだけですよって >>870
逆に、ジョイの知能が人間より劣っている部分って何？
人工的に作られたKの知能が人間より劣ってる部分って何？
っていう話
俺には劣ってるようには見えなかったが >>872
そうだなぁ、同じようにスカイネットやマトリックスも
生み出したのは人間だから、という理屈になるな >>873
あぁあんた862だと勘違いしたよごめんな
低脳の862は逃げたみたいだな 生まれる前から鉄腕アトムがあってドラえもんを見て育った人間としては
JOIは所詮機械でしかないという見方を理屈では理解出来ても感覚としては
全く受け入れられないよｗ >>874
いやいや「あとは全く同じ」ことが重要なのであって優劣じゃない
「同じ」かどうか、話の中で触れているところがあるなら教えてほしい
>>877
＞生まれる前から鉄腕アトムがあってドラえもんを見て育った人間としては
言いたいことはわかるが、俺の甥っ子(5歳)もその定義に当てはまるぞ 手塚治虫や藤子不二雄のSF話だってオリジナル(ネタ元)のコピーに過ぎない >>878
>「同じ」かどうか、話の中で触れているところがあるなら教えてほしい
直接的には言ってない
だがKが見ていないところであらゆる感情をあえて撮していた
Kが気を失っている時に必死に話しかけたり
バーチャルセックスしたあとにマリエットと会話して
劣等感、不安、嫉妬などあらゆる感情を表していた
実に人間っぽいと思わなかったかい？ >>880
違い将来は無いかもね
感情を持つAIを作ってもお金にならなさそうだもん
儲からないと大きな研究費も掛けられないからその分野は成長しない
もっと実用性のあるAIは一気に伸びるかもしれないけど ｊｏｉに代表される「心」の擬人化なのでしょう
マリエッタもまったく人間として遜色なかったですがね >>882
あら、肯定的かなと思ったけど現実的なんだね
ということはKやジョイをあり得るかも
知れない未来としてでなく絵空事の中の事として
分けて考えてはいるわけね
どっかでやってヤバそうなので強制中断した
AI同士の会話とかの話聞くとあり得ん未来でも
ないかなと思ってる AIの擬似人格はあり得なくはないと思うな
経済活動を効率的にすることだけを考えるならリアル家族はどんどん解体されるべきで、
家族に対する欲求を、人を模した商品で補いコントロールする
全部を「個」にして、個が全体に対して柔軟に動けるようにする
この映画では、それに対するアンチとしてレプリカント反乱軍が置いてある >>885
レプリ反乱軍の言う戦争ってどこに着地
したかったんだろうな？ >>881
今見直してみたけど、ジョイって必要があるとき以外は出てこないんだよな
ホテルで追っ手の車を見つけるシーンがあるけど、あそこではKが起きるちょっと前に何かしてるジョイのホログラムが起動したりする
よく出来てるから最後踏み潰されるところが可哀想に見える一方で、
全部予め作ってあった演出かもなと理解できてしまうよ
>>886
「繁殖」というものを実体的にも象徴的にも自分たちのものにし、
自分たちで自分たちを作り、自分たちの子を自分たちで教育し、自分たちの生きる場所を自分たちで決め、開拓できるようにするとかでは 「プログラム人間が感情なんか持つわけねーよキモチワルイ」と脚本家が言ってたから
映画の内容的にはJOIは人間的感情は持ってないことになるんだよね。
映画の演出的にはどちらでも取れるように作ってたけど。
ただ俺も人工的プログラムが感情を持つことなんて金輪際ありえないと思う。
これは自然物か人工物かなんてレベルの問題ではなくフォーマットの違いによる構造的問題だ。
一見、人間と同じような人間性を持って見えても、その中身はシリコンフォーマットの
「ご主人様が一番喜ぶ反応」をする最適化されたデジタルプログラム集積体にすぎない。
もちろん、騙されて「これは人間と同じだ」と言う人も出てくるだろうけど、そういう人は表面しか
見てない。内部ロジックが人間と別物なのに人間と同じ反応するなんて不気味でホラーだぞ？
バイオテクノロジーで産まれた人造人間が人と同じ感情を持つならわかるけどね・・・ 孤独レプリの心の友が異性な必要はなかったと、ここのコメ欄見てて強く思った >>886
単純に人間と同様の権利を与えろってことじゃないな？
黒人の奴隷問題と同じ >>888
>「プログラム人間が感情なんか持つわけねーよキモチワルイ」と脚本家が言ってたから
これは初耳だな。ソースは？ >>888
>「プログラム人間が感情なんか持つわけねーよキモチワル
>イ」と脚本家が言ってたから
脚本家が見る側の解釈を狭くするような発言するの珍しいな
どこで言ってたの？ >>889
作中レベルの知性を持ったレプリが寿命無しなんて
そりゃ人間に反抗するなって言う方が無理ゲー
くさいな
レジスタンスってフレイサ達数人の逃亡レプリが
中心になってマリエッタのような公認娼婦レプリや
職能レプリに奇跡の話をして仲間にしている
のかな
奇跡の子の子孫が自由に暮らせる世界のために
いつか立ち上がる、と >>895
ひょっとしたらロイはあっちでモノリスに
触ったのかも知れんな
タイレルより明晰な頭脳持ってたのに
自分達を延命改造することに固執して自分で
寿命のないあるいは繁殖可能なレプリを開発
することを考えなかったのは残念 デッカード「何が……何が起きるんだ？」
ロイ「すばらしいこどだ……」 タンホイザーゲートでCビームを浴びれば上位存在へとシフトするのである
レッツアセンション！ >>899
ワープが可能なハイテクと
地べた這いずり回ってる連中のローテク感の
ギャップがすごいよな
なんだかよくわからないけど、たまたま拾った
技術でワープしてるのかなぁ そういやオライオンから4年の寿命で帰ってこれるんだろうか
タンホイザーゲートとかどこにあるのか知らないけれど デッカードとレイチェルはネクサス7型プロトタイプで
子供を作れるタイプだったが、タイレル社は倒産し
ウォレス社が引き継ぐが、ブラックアウトで情報がなくなり
ネクサス８は寿命制限はなくなるが子供が作れない￥ｌくてのがどうしてもできず・・・
その探索のために指令受けたＫ（レプリであり従順なブレートランナーのネクサス８型）は
幼い木馬の記憶から自分がそのレイチェルから生まれた子じゃないかと思い
希望を抱くが、実は免疫不全の女性が、本当のレプリが生んだ娘で
その記憶を植え付けられてただけでした。
デッカード抹殺の任を受けるが、人間らしくデッカードを助け、致命傷を受けてたのでKはかつてのロイのように息を引き取る。
デッカードは無菌室の壁ごしに娘に会えました。
ってことでストーリーの流れはおｋ？ 光速より速い移動手段が有る、と考えないと不自然だよねw
太陽系から一番近い恒星アルファケンタウリでさえ光速で7年だっけな？ 自分で検証考察はしてないけど昔、先輩オタクに
タンホイザーゲートのC輝線ってのはワープ時の
突入ゲートの輝きの事、つまりブレラン世界では
超空間航法が確立されてるというのをロイの
セリフで表そうとしてる、のはリアルタイム世代の
常識と言われておー先輩すげーやと鵜呑みに
してたんだがそこまで一般的ではないのか？ デッカードを殺せって言ったのはレジスタンス、後Kは9じゃないかな >>907
初めて聞いた
そういやゲートって言うくらいだからゲートなんだろうか
原作読んでないなあ
読むわ フィリップKディックの時代は外宇宙に行けるのはSFとして普通だったので
光の速さを超える宇宙船の存在はガチで可能なのか？
どうやって短時間で行き来するんだ？とかリアルなのは二の次。 そもそもスピナーを飛ばすのは物理的に可能なのか？ってね で２０４９で思った感想としては、
ブレランにブラウン管等のアナログ的な機器や”汚された”街並みは心地いいんだけど
それとは反対的な”きれい”なホログラフィーの女の子は必要だったんだろうか？無くても成り立ったのでは？
と違和感が多少あった。 >>909
俺はひょっとしたら先輩オタクのドヤ話に担がれた
のか？wちなみにSFアニメ「トップをねらえ!」で
エーテル宇宙論とワープの可能性を予言した
(だったかな)タンホイザー博士の名前の元ネタ
ともされてるのでフツーに信じてた
元を辿るとロイ役のルドガー・ハウアーが
台詞が死に際にしては長すぎるからと
短くアドリブを混ぜた物と言われている あと、ブレランの良い要素として、
自分は人間なのか？レプリなのか？自分ではわからないという疑問があって
そういう、誰が人間か簡単には判別つかないのが面白い要素だったのに
ネクサス8は眼球に番号打ってあってｗ・・・あれじゃ鏡を見ただけで
自分が（相手が）人間なのかレプリなのかが、ブレードランナーって職でなくても、簡単にわかってしまうわけで
なんてアホな設定にしてしまったんだと思った次第。 タンホイザーゲートなんてマクガフィンなのに、議論に白熱なんだな >>911
移民を宇宙に上げるのにちまちまロケットで
送ってるとも思えないので反重力機関搭載の
船で大量輸送してると考えるのが合理的で
その原理を使ってクルマが空飛ぶのも
不思議ではない、と脳内補強 >>915
いいんじゃない？絵空事で遊んでるだけだしw 何が笑えるかって大量のソーラーパネル
そもそも酸性雨が降り注ぎ、晴れ間がないロスの街だという設定だったはずが
前作の最後に、シャイニングの（緑が豊富にあって快晴の）俯瞰空撮映像を付け足したせいで
ソーラーパネルなんかが役に立つ環境なのか（へー、郊外では日光が届くんだｗ…じゃあ暗いロスの街に住まずにみんな郊外に住めばいいのにと）違和感を覚えた。 >>918
あれは太陽電池じゃなくて鏡でしょ。鏡で日光集めて中央の塔で発電する。 最後に、アクション要素を入れないとハリウッド映画にならないってことなのか知らんけど
デッカードが、いきなりＫに対し銃で撃ったり殴ったりで
それと、水没しかけるスピナーの中で絶体絶命のハリソンとか、
無理にアクション入れなくっても、それ、あの場面に要るのか？
余計じゃね？って思った。 >>920
で、総論としてはどーでもいい映画だったのかな？ それと、これは映画の中身じゃないけど、
ワーナーじゃなくコロンビア（ソニー）なのが意外。
このせいで二作同時収録発売が無理なわけだ？
日本でいえば、ゴジラを東宝じゃなく東映で配給するみたいなｗ >>921
どーでもいい映画だったとは思わなくて
長い作品だったけど、エンドロールまで飽きずに見れましたよ。
それは前作が大好きで、些細な部分まで考えながら見たせいもあって、楽しめたには違いないんだけど
前作への思い入れが大きいだけに、それはブレードランナーの世界観とは違うんじゃないか？とか
何のためのレプリカント設定なんだよ、設定こわしてないか？とかね
いろいろ思うところがあったという次第。 いちばんダメだったと思ったのは。何度も言うけど
レプリの眼球に製造番号が入れて目視できるようにしてしまったら
自分や相手が人間なのかレプリなのか不安になるっていうブレランの最大の面白い要素が
破綻してしまってることだな。 「ていっ！」って壁に突っ込んで、ブチ抜けたらレプリカント、痛かったら人間 >>924
そうか？じゃあ2049の米国版のトップはワーナーの会社ロゴなのか？
つか、一作目(前作)の日本での配給はコロンビアじゃなかったような・・・
前作のディスク商品化はワーナーだったから、なんで2049はコロンビアなんだ？と思ったわけだけど。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
