スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 72
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前スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 71
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1526296211/ >>41
ライアン効果？
なにを言ってるんだ？
ライアンって無能にどんな効果があるというのかね ライアンのおかげで、スター・ウォーズはボロボロになるという意味だが >>43
こうか【効果】
1. よい結果。望ましい結果。ききめ。 「―がある」
わかるか？ ライアンのようなサイコパス使うと収入が激減する
これが今後のために良いこと
良い教訓となるからな
わかる？ 効果は原因に対する結果だから好ましいかどうかは問わない
正直「ドプラー効果」なんかあってもなくてもどうでもいい >>45
『ブレードランナー』公開当時のリドリー・スコットも同じ事言われてたなあ。
『バットマン・ビギンズ』撮った直後のクリストファー・ノーランとか。
売れ行きだけで映画を評価する手合いには「その映画が作品中で成し遂げた事」が見えなかったりするよね。 >>47-48
オツムの弱いアホどもが必死で笑えるな
温室効果もドップラー効果も日本語が間違ってんだよ
温室効果は greenhouse effect、ドップラー効果は doppler effect で
どちらもeffectを効果と訳しているがこれがそもそもの間違い
effectの中でもgood effectのことを効果と訳すのが正しい日本語
よって温室効果、ドップラー効果はそれぞれ温室影響、ドップラー影響とでも訳すのが正しい
わかったかね？ >>47-48
もういちど言っておくぞ
「効果」には良い結果、望ましい結果の意味しかない
悪い結果は効果ではなく悪影響と言うんだよ
勉強になったな ちなみに大辞林では、「ある行為の、目的にかなった結果」と記述されてる。結果がポジティブかネガティブかには言及なし。 念力やテレパシーはいいんだよ でも宇宙空間を生身で移動したり、分身の術はダメだろ 「効果」の意味合いでグダグダ言ってるが、そもそも
>>41はディズニーや肯定派への嫌味としてわざと「ライアン効果」という言葉を使ってる
その意味する所は
>>45で言及されている
「ライアン効果」でソロやep9の客入りが激減するのは「好ましい」結果なんだよ >>50
日本語の効果にはいろいろな意味があることを理解できていないようだな
例えば舞台効果は失敗しようが成功しようが舞台効果だ
音響効果もまた同じ >>48
ドプラー効果がないと遠くの星の距離が測れないから天文学者が困ると思う。 >>56
天文学と言えば「重力レンズ効果」は有名だよね。
空力の「地面効果」とか台風の「藤原の効果」というのもある。 >>41
ハンソロは予告編見ただけで駄作だとわかる
役者もハリソンフォードに似てないのも致命的
8は本当にガッカリした
9もどうにもならなそう >>61
何で似ている役者を選ばないのか？
観客としては心が入らないじゃん ソロはダースモールでてくるからな
これをどう捉えるかだなw
EP9でシディアスでてくるかもしれんぞ
EP6では落下しただけだからなw >>63
落下した人は理由もなく復活するのが最近のスター・ウォーズだからこうなるとＥＰ９では皇帝復活か？ >>64
ＥＰ７の駄目ロンも落下したけど復活の１人 エピ9は、ハンソロスピンオフ大ヒットを受けて
満を持してのハリソンソロ復活の流れだったんだろうけど、
変わるんだろうか やはりラスボスといえば楽しそうにゲラゲラ笑いながら
無限のパワーを繰り出す皇帝様がいちばん似合うよなw 9の監督はジェラシックワールドを作った人
だったけど降板したんだってね >>67
ファーストオーダーがあっさり死んだのは皇帝復活の伏線だったのか！ >>69
ライアンが伏線なんか考えているわけないだろｗ >>71
どっちも壊す人という説もあるが・・・・・・ 8であんなんなるんだったら
7でレイアやルークも死亡させときゃ良かった
最新情報に寄るとレイにはロクな修行させて
なかったから9で霊体のヨーダを再登場させて
レイの心の支えの師匠にするらしいね よくあそこまで作品めちゃくちゃにしたもんだ
ファンが求めてるモノを素直につくればこんな事にはならなかったのに、歪んだ独創性に駆られてぶち壊してみたくなったんだろうなぁ 「ファンの求めてるものはファンだけが求めているもの」だって気付いちゃったんだよ。
常連にばかりおもねって延命するより品質で勝負する方が作り手としては真っ当なやり方。
批評家と一般観客の評価が当初対照的だったのも、それを評価するか切り捨てられたと感じたかの差だったんだと思う。 え？あんな出たとこ勝負の繰り返しが？？
脚本練らないでその場で決めた結果だろ www ソロは赤字確定的らしいしなw
品質で勝負とかアタマ沸いてるだろwww 実際、映像と音響、一部の役者の演技以外は学芸会レベルなのがEP8だからなぁ…
キモオタ老害ファンに支えられている映画で、キモオタ老害ファンをバッサリ切り捨てたんだから誰も見なくなって当たり前 緑のライトセイバーでフォース駆使してスノークと戦うルークが見たかった >>64
じゃ、ムーミン、じゃんくてスノークを裏で操ってたのがパル爺さんとかｗ 100億の男へさらに一歩！！
劇場版名探偵コナン『ゼロの執行人』の興行収入がスターウォーズを抜いて2018年 1 位となりました！
V7達成！ なんと、７５億円です!!!
週末は“執行される”ことがルーティンとなっています！最高o(｀ω´ )o
#ゼロの執行人 #安室透 #100億の男 #ボイフォレ pic.twitter.com/cgTodVMoNk >>77
繰り返しどころか全キャラクターについて一区切りつけた上で将来への展望を開いてる。
なかなか勇気ある決断してくれたと思うよ ハンソロ興収全然ダメらしいな。
熱いライトセイバー戦が中心にないスターウォーズなんて一部のマニア以外全く興味ないのさ。 ソロがコケた理由が当然のようにライアン効果だって海外でも言われてるのな。 >>75
>歪んだ独創性
基地外ライアンは独創性を勘違いしてんだろうな
独創性を活かした上でファンが望むスターウォーズを作る
これならまだわかる
だが8は独創性と破壊しかなかった >>76
>品質で勝負する
あんな低品質の内容なのに何を言ってるの？ >>80
7はそうじゃなかった
キモヲタ老害ファンだけじゃなく新しいファンも確実に掴んだ
だがその新規ファンさえも切り捨てたのが8
Fuck Rian >>85
あんた何を言ってるの？
薬でもやってんの？ >>88
ライアン効果？
なにを言ってるんだ？
ライアンって無能にどんな効果があるというのかね >>90
いや、品質の面で言えばシリーズ中最高峰だと思うよ。真面目な話。
お馴染みキャラの認知度に依存せず旧作のストーリーから人物造形を起こしてきた点、
絵的な賑やかしよりも演出の基本を抑えてしっかりと場面構成して見せた点、
世界観を踏襲しつつも従来に無い「絵」を模索して形にした点。
それぞれを独立してやったのは過去作にもあるけど、
それらを一度に達成したのは8が始めて。
要するにライアン・ジョンソンは「みんなの気にいるスターウォーズの新作」ではなく、
「一本の優れた映画」を志向し、概ね成功したと言えるのね。
むしろどこが低品質なのか聞いてみたい。
旧作と比べてレベル下がった所ってどこかにあったっけ？ >>93
自分と同じ感性を持たない人はみんなおかしいと考える人の方が、普通は心配されちゃうもんだよ。 スノークって巨大なエイリアンじゃ駄目だったんですか？
7のホログラムの時はすごいワクワクしてたんですけど
スターウォーズってそういうエイリアンとかNGな作品なんですかね？ ep4でトルーパーが乗ってるトカゲとかバンサとか、
ep6のランカーピットモンスターとかいるよ。
あとep1でグンガン族の潜水艇を喰おうとしたモンスターがもっとでかいモンスターに喰われる、
ってのが3回くらい繰り返されるギャグシーンとか。
どれもエイリアンていうよりモンスター枠だね。
宇宙船のコクピットが大体全部人間サイズだから、極端に大きかったり小さかったりするエイリアンは出しにくいのかも。 最後のジェダイが最高峰だったらなんで
中国では大失敗したんだろうね >>101
興行的な収入と映画の出来は関係ないからねえ。
マーベルのMCU路線はほとんどの映画が高く評価されてるけど、どれも日本では大爆死。 EP4-6の頃は映画も見せてもらえなかった国の人間の審美眼がそんなに気になるかね？ >>100
ＥＰ５でファルコンを食おうとした小惑星のモンスターを忘れているぞ Uh! Damn it!
What? What is it?
I never get a spaceship! Never! I never get anything! 長文の釣り針がだんだんでかくなっていくw
品質で勝負とか最高峰とかなw
もう完全に末期症状だろw
デズニーSWとシンクロさせてるなら凄いねwww スノー区はあっさり退場したしな
シディアス復活くるかな？w
やはりラスボスはゲラゲラ笑いながら無限のパワーを繰り出すやつじゃないとなw >>110
映画館で観て超嬉しかったからねえ。
「やっと普通にSWを褒められる！」って。 >>110
興行的な収入と映画の出来は関係ないって頭おかしいよね
今のルーカスフィルムはこういう奴だらけなんだろう キャスリーンケネディとライアンジョンがセックスして出来た子供はとんでもない不細工だった スノークの船のドアが人型サイズばかりだからスノークがデカかったら通れないだろ >>113
いや実際関係ないよ。映画好き、特にSF映画好きなら誰でも知ってる。
格好の例が『ブレードランナー』ね。あの映画、当時は興収だけでなく評価もやたら低かったのだ。 アメリカで前週公開のデップー2より公開規模でかくて、オープニングはその七割
製作費
デップー2→1.1億ドル
ハンソロ→3億ドル超え（3.5億ドル？）
デッドプール2は今週で北米累計200億、世界累計500億
ふぁ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗんそろぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なんかさ最近の、女を丁寧に扱わないといけない風潮っておかしいわ
キャスリーンというガイジがゴミみたいな作品を作ってたら批判しないほうがオカシイ。
性を盾にも武器にもしてるところが嫌なんだよ最近の女は EP8とソロでここまで酷いとさすがにあかんやろ
有象無象の凡作以下のSWが世に出るとは思わなかったわ ぶっちゃけ9も駄作だと助かる
三部作が完全に無かったことに出来るから >>95
EP8のどこに新しい絵が…？
失笑モノのレイアポピンズ？
ポーグの焼き鳥？
地球にあってもおかしくないカジノ？
レイの無限指パッチン？
ラノベみたいなフォースチャット？
日本のバトルマンガみたいなレイとカイロの共闘？
ホスのパクりって言われない為に赤い煙を上げただけのクレイト？
ルークの尊師浮遊？
まさか、こんなゴミシーンやパクりをごまかしたようなクソシーンじゃないよねww >>119
>なんかさ最近の、女を丁寧に扱わないといけない風潮っておかしいわ
別におかしくない。女でも男でも、人は丁寧に扱うべきなのよ。
でもってそれスター・ウォーズには関係ないやね。
ep7も8も『ローグワン』も、およそ丁寧からは程遠い扱い受けてるもんw >>117
確かに興収だけが映画の良し悪しのモノサシではない
だが単発映画(だった)ブレードランナーの興収が低かった事を、三部作の二本目のEP8の興収が期待値以下って事の引き合いに持ち出すのはナンセンスだ >>123
>EP8のどこに新しい絵が…？
例えばカント・バイトのカジノに入ってく冒頭場面。
入り口からカジノの奥まで真っ直ぐクレーンで突っ込んでって、フレームインしたフィンの台詞まででワンカット。
ちょっと気の利いた監督なら気軽に採用するショットだけど、こういうのこれまでのSWになかったんだよね。
「指パッチン」と揶揄されてるけどあの鏡のシーンもかなり秀逸。
レイの視点からいつのまにかカメラが三人称に後退し、またレイに戻って後方から近づいてくる人影を捉える。
台詞一個もなしでレイが何を悟りどんだけ絶望したかを観客に体感させる。
こういうのはルーカスには無理。J.J.はできるかもだけどep7ではやらなかった。
戦闘シーンでは敵味方の”対峙”の構図が新鮮だったね。
似たシチュエーションはep1にもあったけど、あちらがスパルタカス的な全軍打ち揃っての睨み合いなら、
ep8では圧倒的な勢力を単騎で迎え撃つ勇壮を見事に絵にしてた。ここは参考にしたって言う『サハラ戦車隊』からかなりパクってるな。
X-WINGのコクピットから飄々と相手をおちょくる頼もしさとか、
クレイトの断崖を背に立ちはだかるルークの(ちょっと不気味さも加味した)雄々しさね。
一枚絵の効果を最大限に使ってみせるのがライアン・ジョンソンの絵作りの特徴だね。
一枚絵といえばホルド提督のハイパードライブ特攻も綺麗だった。
激突の瞬間白黒反転するでしょ？写実的な描写を脱してここでは激突のショックをイメージ化する事を優先してる。
ああ言うのもこれまでは禁じ手だったよね。
ルーク臨終の際の二重太陽の幻影とか、心理描写と実景の境い目を曖昧にしてみせた点でも、
ep8のビジュアルスタイルはいろんな面を「切り開いて」た。 >>125
別にナンセンスでもないべさ。
「派手なアクションを期待して観にいったら重厚なドラマだった。期待外れが評価を下げた」
って点で両者はよく似てるよ。
で、多分その後の評価も似たような感じになってくと俺は思ってるのだ。 >>126
カメラワークは一気に新しくなったよね。
どれもハリウッド映画としては標準的な演出手法ではあるんだけど、
従来のSWの画作りがとにかく技のバリエーション乏しかったから、カビ臭さが抜けて洗練された感じ。
名前確認してないけど、多分カメラマンは一新したんだと思う。 EP8はカメラワークもアングルも構図も平凡以下のくそだろ
冒頭はただ真っ直ぐズームインするだけだし
それだけでクソだとわかったわwww >>126
とりあえず、オクトーの二重太陽を幻影とか言い出す時点でライアンの演出を理解出来てないって白状してるんだよなぁww
作中の描写ではルークのラストシーン以外では描写がないし、肌寒そうな環境に見えるけど、「双子の太陽の軌道を巡るオクトー」って公式設定がパンフレットで明言されてるから
で、そんな根本的な所を勘違いしてる人がドヤ顔で長文書いても説得力ないですからww ライアンがSWを理解してないのは８を観ればよく分かる
今後どんどんファンが愛した新旧三部作SWから遠ざかってシリーズ終了 >>「双子の太陽の軌道を巡るオクトー」って公式設定がパンフレットで明言
これパンフレットの製作者が勝手にそう解釈しただけのような気がする。
脚本家がパンフレットまで書いてるわけじゃないだろうし。
あの二重太陽はルークの心象風景だと解釈した観客も多いのでは？ >>132
太陽が出てくる場面は常に1つだけなんだよね
回数はそんなに出てこないんだけど
で、ルークの最後まで1つだけ映って、一瞬だけ二連太陽になり
最後は1つ映って終わるという >>127
最後のジェダイのドラマを重厚と思い込むのがおかしい EP8のくそっぷりはSWシリーズという括りにとどまらず
デズニーの企業としてのガバナンスの再構築が必要となる案件だろうね とりあえずフェミBBAとJJ、ライアンはクビ
高額なギャラでスーパーバイザーにルーカスを据える
全く新しいメカとキャラを脳味噌ふりしぼってクリエイトさせる
新しいものをジャンジャン登場させるのがSWのセオリーだということを叩きこまないとな EP8を見た後だと、あのジャージャービンクスでさえ良キャラに見えてしまう不思議 >>95
こういうやつってほんと頭おかしいんだと思うわ
もう修復不可能だろうね >>95
１本の映画としても脚本穴だらけの駄作だし
スターウォーズサーガとしても完全なる駄作 >>96
薬やってるやつとは一生交わることはないよ
幻覚見てる最中なんだからね >>132
公式小説でも双子太陽実在主義を採用している
詳しくは言語ノベルで該当箇所をみてみて ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
