万引き家族〜盗品3個目
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第71回カンヌ国際映画祭
最高賞パルムドール受賞！
盗んだのは、絆でした。
｢そして父になる｣｢三度目の殺人｣
是枝裕和監督作品
継続スレは、現行スレの>>900を超えたらスレ立て宣言の後で立てて下さい。
その際、荒らし対策の為に必ず>>1の最初の行に｢!extend:checked:vvvvv｣を貼付して下さい。
公式
http://gaga.ne.jp/manbiki-kazoku/
前スレ
万引き家族〜盗品2個目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1528161989/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>164
「わからない」ことが「わかってる」んだからイイんじゃないのかね 指クルクルはともかく、商品盗む度にリュック下ろしたりしたらバレバレだろうに、と思った >>164
大事なセリフはテロップにしたり、
大事な伏線は２回は繰り返してズームアップして、
さらに「これは後でなにかある」ってセリフを加えないとダメ 興業的に成功するかはどうかなあ・・・
一昨日、19：30からの回で見たけどガラガラだった。 >>164
役所の演技楽しめとかそれはお前個人の見方だ >>168
昨日寄ったついでに名古屋駅前の朝の回を見たが半分くらいだったな 三度目は役所の演技楽しめかあ？
じゃあ中島哲也の糞駄作の渇き。なんかも役所の過剰演技楽しんで傑作扱いですねw 作品を評価するときに 明確なテーマや意見が割れそうだけどこの監督は何が言いたいのか、がないと 物足りない
と思う人だとこの映画はイマイチかもしれないね。
家族の役者の皆さんの演技を楽しめるなら見て良かったと思うかも カンヌの影響で、本来見ちゃいけない奴が見てることが、このスレの書き込みからわかるな。 一応偽者家族の別れまで描かれてるからちゃんと物語としては成立してるような
ATGとかあの時代のに慣れてるから何が言いたいか〜とかは気にならんな ネトウヨは見ないで批判しているのだろう。
1800円払って見るとは思えん。 >>173
観ててもお前みたいな煽りしかしないのは目障りだろうよ >>172
社会を映してるけど、ウヨが叩いた(期待した？)ような社会派、社会的主張をしている映画じゃ全くないよなぁ
正直、主張がない映画だ
良くも悪くも 押し付けがましいアジテーションが有るか無いかの話か、それなら無いわ
そういうものが主張だと思ってるんだな >>175
わりと分かりやすく提示されてると感じたよ。
「これこれこうだ！」って提示ではなくて、
「これこれこうでは？」って提示に近いけど。
それだと伝わらない人が多いのかも 分からないって何が分からないのかがよく分からん
一人一人が観て汲み取ればええだけやろ
そこまで難しい映画でもないし
まあ最近の邦画はミステリーですら最後にオチまで口で説明しちゃうから、そういうのしか観てない連中なのかは知らんが
酷いと説明過多で余韻まで台無しになるからな パルム・ドール貰うとファン以外の層も観に来てくれるというのはイイよね
昨日の夕方、500人以上のスクリーンで3割程も入ってた
黒沢清が貰ったりしても大勢来ちゃうのかな どちらかと言うと独りで見るか、感性の似てる人と観るべきだね。
オレ「メッセージがある映画だったね」
ツレ「なんか淡々としていて何が言いたいのかさっぱり」
こういう時の帰路は寂しい。 こういう名作は、何回か見るといいんだよな。
見るたびに理解が深まって、最初の数回は毎回印象が変わるから。 全て語られてないし終わり方も曖昧だけど
観た後で語りたくなる映画だね
こういう映画はヒットする >>188
その時つまらなくても数年後に評価が変わることもあるしね 昨日俺の前に居た年配夫婦の会話
嫁「なんか評価しにくい映画だよね」
夫「うん、でも賞を獲ったからね」 >>187
帰路でコロッケと脱出用ハンマーを買おう
「高いね」
「買えばな」 ネトウヨは観てから批判しろよ
是枝はパヨクとかどうでもいいことばかり言ってないで こういう貧困や社会問題を扱った映画は10年後にどう見えるか？を想像すると恐い。
「この頃は酷かったね」か「この頃はマシだったね」か。
今、バブル景気の頃の邦画見るとすごく楽しそうで辛くなる。 >>184
いや、「日本社会は貧困に取り組むべき」という意味での主張がないってこと。
ウヨはそれを期待して叩いていた訳じゃん。
そういう意味では主張はない。
広い意味での主張はあるよ。 ごめん。
「日本社会は貧困問題に」じゃなくて、
「日本政府は貧困問題に取り組むべき」という主張がないってこと。 まぁ世界有数の経済大国のはずなのに高齢者の年金が月にわずか600ドル程度だと
世界に知らしめたのは十分反日的なんじゃないのウヨとしてはｗ 社会の底辺で万引きで生計を立てている家族という意味なら
何てセンスのないタイトルだと思っていたのだが、
「万引き」というキーワードで作り上げられた（集められた）
家族という意味もあり、なかなか捨てがたい。
でもやっぱりタイトルで損してるなあ。
海外では何ていう題なんだろう。「ピックアップ・ファミリー」とか言うのか。 「期待して叩く」って何だそれ
来年のスイカは旨くない、農家が悪い、みたいな？ >>196
観客が最終的にそういう政治的主張を抱え込むのは当然あると思うけど、文学ってそういうもんでもないから。
出来事の組み合わせの中から生じている意味とか登場人物たちの思いとかを想像するところから、快感を得るもんなんだよ。 >>199
海外だと「Shoplifters」みたいね リリーとサクラは、樹木希林に自分たちと同じクズ人間の資質を感じたから希林宅に転がり込んだ
互いに利用しながら、ことによれば相手を出し抜くこともありうる打算の関係
いっぽう松岡は、両親の大人の欺瞞に反発して希林宅に身を寄せた
同じ布団で寝るほどなついて、希林に心の安らぎを見出だしていた
だから希林のクズ人間ぶりを知ったとき、裏切られたショックから、すべてをぶち壊して復讐を果たそうとする
祥太の成長がこの映画の１つのテーマだけど、松岡の潔癖さ・大人になれなさも、誰にも心当たりがある大事な要素だと思う >>178
主張の定義が分からんけど、断罪してないから主張がないと感じるんだろうね。この人は絶対にジャッジしない。
本人の言葉を借りれば「映画は何かを告発するとか、メッセージ伝えるための乗り物ではない」てことだけど ありがとうございます。まんま「万引き」なんですね。
いくつものミーニングが掛けられていると海外でも理解してもらえればいいけど。
「捨てる」「拾う」「そう思ってるだけ」「誰のものでもない」
印象的な単語がありましたね。 >>206
安藤サクラの「他に捨てた人がいるんじゃないですか？」を予告編で使ってしまったのは勿体ないと思ったよ >>203
亜紀も祥太や凜と同様の攫われた子供なんだけどちょっと描き方がボンヤリしてるな 映画の中で断罪してたのは高良、池脇で当局側。
一見まともな事言っているようでただレッテルを貼っているだけ。
断罪された方が違和感感じまくっていることが、逆にメッセージなのだろうか。 ただ、個人の嗜好の話だけれど、是枝監督作品を見るよりはインド映画でも観ている方が楽しいかな。
是枝作品はなんていうか、賞に向けて作っている感じが嫌。
そう、特定の誰か、かっこつけてインタビューでは女の子の話とかしていたけれど、結局は、一定の知的水準以上の人たち向けにしか作っていない。映画を観ても理解できない人がわいることをわかった上で作っているところがいや。
そんなのよりは、娯楽をぶちこんだ上で、社会の貧困や矛盾、それでも生きていくことを描いた作品とかの方が好みだなあ、と他の人にはどうでもいいことを再確認させられたｗ
良い映画だとは思うが、まあ、だから、だし多くの人に観てもらおうという努力はあまり感じないな。
好きか嫌いかで言えば、俺にも意外なことに好きなんだけれど、ある意味とてもつまらない映画だとも感じた。 >>210
違うカテゴリーの映画と比較するなよ。
意味ないから。
チョンとずぶずぶの歴史捏造の反日発言のクズ
フランス政府主催の異文化忖度賞を貰ってホルホル〜
日本政府の金使って作って「もっと出せ！」
でも日本政府という公権力からは距離を取りますキリッ！
全部 ただの事実wwww
歴史を捏造して日本の悪口撒き散らしながらナマポを受給してる在日ゴキブリパヨク乞食と完全に一致w >>210
これが社会的なテーマとして、つまりある程度他人事として知的な娯楽になるのは
その立場にない人だからと言えるとは思うよ
本当に親の年金をアテにしていたり子供に虐待してるような人には身につまされて
直視できないだろうから >>156
これそんなに避難してるわけじゃないと思うけどなあ
とにかく多様性が欲しいってことが言いたいんだろうと
本当に日本のフィクションは高校時代ばかりやりすぎ
どんだけ高校生活に夢見てるんだか
ただ自分は君の名はが駄作だとは思わないな >>8
シンゴジとゼロがいつパルムドール取ったんだ？初耳だな 演技技術に感心する為の映画
この映画自体が貧困をパターン化してると思う
nhkの72時間の方が面白い 幻の光や誰も知らない、連ドラのゴーイングマイホームに比べると、
だいぶ見やすい方だと思うけどな
無駄にヒット狙って多様性を失う必要はないと思う
是枝作品は内容ではなく賞を取ることでヒットを目指せばいい
いろんな映画があっていい >>209
万引きは犯罪、リリーとサクラは誘拐犯という、全く正しいんだけど、一方的で表面的な正論をいう役割が警官の二人だとすると、ちょっと弱かったかなと思った
もっと追い込んでもよかったかも
サクラが泣いたシーンはおっと思ったけど 万引き家族という全体はファンタジーだけど構成している部品は生々しいんだよなぁ
図らずととも虐待事件と重なったし 有名になってなきゃこんなインタビューの一言一言で色々言われなかったんだろうな
と思うわ
有名になるって面倒だな >>205
たぶん俺の意図を勘違いしてる。
「主張」なんてそんな小さいものを超えている、と言いたいんだが。 種明かしが終盤で一気にって感じだったのが
全部把握するのをしんどくさせてるようには思うな
松岡の背景のところは種明かしまでは顔が似てる設定の別人なのかもしれないと
思ってたわ
誘拐と万引き、年金不正受給だけで十分なのに
松岡の件、希林の過去、夫婦の過去の殺人、本当の名前が違うってのも一気にやってるってのがね 貧困だの虐待だのってこの映画では実は瑣末なことで、別のテーマがあるんじゃないか？ >>224
テレビでやってた貧困問題みんな詰め合わせましたって感じでリアリティないよな でもあびる優さんのように窃盗で店を閉店に追い込んだ例もあるし…
話盛ってるかもしれんが そういや物販コーナー覗いてこなかったんだけど何かグッズ売ってた？ >>227
まあだからこそパルムドール取れたんだろうな
現代社会が抱える闇の全部のせだし
ただ、それに対しての原作者の答えを提示しないというのはずるいんだよなあ >>227
3度目の殺人もラストどうするか撮影しながら
決めてたらしいし、
もしかしたら各々の背景について大まかに決めたものの
撮影中に辻褄が合わないことに気づいてなんとか
補強したのかも
3度目の殺人から9ヶ月しかスパンないし、
ちょっと急いだ面はあるかもね >>232
邦画で9ヶ月ならそんなに急ぎでもないんじゃないのかね
ポスプロに時間かかるような作品でもないし 実はあの雪景色はVFXで海水浴はプールで撮影、背景は合成とかだったら時間掛かりそうだが >>147
じいちゃんってのが幾つなのかは分からんが、そもそもじいちゃんが若い頃にはまだ発売してなかった可能性あるぞ
あと発売した後も最高級食品ではないし、まあ他の食品より割高感はあるが >>233
>>234
撮影の時間はそうでもないだろうけど
脚本を作る時間がね
原作があるわけでもないし
というかなんでこんな短いスパンで次々と公開してるんだろう
やりたいことがいっぱいあるからかな >>157
集中力を上げるということで学生時代の前屈測定の前にやると記録が伸びるみたいなこと言われてたな >>210
ああ、わかるな
>>226
そうそう。 入院中のベッドの上で指クルクルやってたけど意味がありそうでイマイチわからん 雪もたまたま降ったから撮っておいたのかな？
東京は3回くらい降ったっけ
カップ麺といえばサクラは朝ドラで日清食品の社長の妻役やるんだったな
>>239
海街と海よりもまだ深くは撮影は同時進行だったんだよね
次回作も決まってるし最近スパン短いね 公式のSTORYにある
「街角のスーパーで、鮮やかな連係プレーで万引きをする、父の治（リリー・フランキー）と息子の祥太（城桧吏）。（中略）
母の初枝（樹木希林）の家で、妻の信代（安藤サクラ）、彼女の妹の亜紀（松岡茉優）も一緒に暮らしている。」
を読んで見に行ったせいで、かえって人間関係が解りにくかった >>230
ショッピングバッグがあったかな、英訳ロゴ入り >>235
そうなの？w
海水浴も合成無しでホントに冬の海なの…？
>>239
脚本は3年くらい前から取り掛かってたみたいだけどね
確かに最近たくさん作ってるけど意外と作品数は多くないし、生涯であとどれだけ撮れるかという思いはあるのかな そりゃ、撮れる環境にあれば何本でも撮るだろ。
普通は金が集まらなかったりしてなかなか撮れないんだから。 >>245
グッズあったんだ
しかしこの映画でショッピングバックって…w
近くのシネコンの物販はショボいんだよなー
TOHO新宿くらいあったらイイのに >>247
映画監督であり続ける、映画を撮り続けるのはハードル高いしねぇ
是枝は度々、若手にもっと映画を撮れる環境をと話してるね パンフ確認したが、物販はビー玉の水彩っぽいイラストのトートバッグ、扇子、ハンカチ、ノート
リンが書いた家族のイラストのノート(ムビチケのイラストの)
あとポスターにもなってる写真にビー玉イラストのクリアファイルだった
紙を挟むと下の写真が隠れ、上側のビー玉だけが見える仕様に 原作者の答えを提示する必要は必ずしもないのでは？
映画に限らず、写真だって絵画だってオペラだって、世の中をある断面で
切り取ったその視点が命だし。
俺はこういう視点で切り取ったと言うのが、その断面だからこそ見えてくる
様々な事象がすなわちメッセージとして伝わればいいと思う。 「家族っていいな」という月並みな（？）感想を持たれた方もいるようですね。
感じ方は人それぞれかと。 >>242 脚本を書いてた頃五郎丸が流行ってたんだろ >>44
終盤は全然泣けなかったけど、家族の生活シーンが自分の家族のこと思い出して泣けたわ 面白かったという一言で片付けてしまう自分の語彙力の無さに辟易するけど
ジーンとくるいいシーンがたくさんあってあっという間の2時間だったな
実際の幼児虐待ニュースがタイムリーすぎて開始10分くらいで泣いてしもた
安藤サクラが良すぎて松岡茉優の自然に近づけようとする演技が逆に浮きまくってた印象
樹木希林の婆さん演技も気になったし
観終わってからだと「万引き家族」ってタイトルが素晴らしく感じるな https://blockbuster01.com/manbiki-kazoku
これ、観終わった後救いがないと書いてあるが、表面的すぎないか。
あの疑似家族はどの道崩壊を免れない。一緒にいてこういうのも幸せと思い込もうとしてただけ。。
それがやはりやってきて、各々は一時の夢を失って新しい生き方を探っていく
ことになる、というだけ。別に不幸エンドじゃない。
ゆりだけはちょっとこういうご時世なので心配だが、きっとラストシーンで
何かを見たのだと信じたい。 ラストのゆりのアパートの外を見る視線はここから逃れたいから救いを待っているのか
ここで頑張ると言う決意からなのか >>253
会話が凄く自然だったからあの家族の会話にまざりたくなった 既に観に行かれた方、映画館混んでましたか？
私は来週末に上野東宝シネマズで鑑賞予定です。 バスの中の祥太が時間が立って追いかけてこなくなったのを見計らって振り向くところがいいね つまらなかった。
そもそも万引きを家業にしてるなんて設定が古い。
デッドプールの方がマシ。あっちはカタルシスが描かれてた。 >>258
絶対訊いてくれる人がいるだろうって思ってたので回避したけど
既出じゃないのかな？ >>260
あそこは年輩のお客さんも多いし混みそうだね
あらかじめネットでチケット買っていけば安心でしょう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
