スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 86
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0001名無シネマ@上映中
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2019/02/03(日) 12:15:30.10ID:sWymKCoG
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                  このスレッドは、映画スター・ウォーズ
               エピソード8の話題を扱っています。ゲームや
             書籍、玩具ネタに関しては他板に専用スレがあります。
            http://dig.5ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。
          個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
        荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
      煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り(っぽいもの)は無視。
    次スレッドは>>900辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。

                         Official Website
                      http://www.starwars.com
                          Wookieepedia
                     http://ja.starwars.wikia.com/

前スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 85
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1545824982/
0280名無シネマ@上映中
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2019/02/17(日) 23:53:28.63ID:RvQFj/lg
皆で平和に8とライアンをディスってんだから
お前ら喧嘩して荒らすなよ〜
0282名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 00:30:35.97ID:H3ESLJ9A
よし、僕たちの思い出が返してもらえるその日までお経を唱えよう!
42年前に拗れた僕に愛の手を。
何年間もググッてググっググり倒して来た知識はゴミ箱送り、そんな事は許されない。ライアンだけは認めない。僕たちが許可していないエピソードは存在ができないのだ。
臆する事はない、僕たちはの意見は世間と同じだ、これで勇気百倍だ。
ライアンからの真正の謝罪と反省が必要だと皆が言っている。これが総意だ。みんなそうだ。そうだろみんな!
これを一字一句でも否定する奴はライアン守り隊だ!いや工作員だ!
0283名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 02:46:59.62ID:EsnDUHQg
>>242
7冒頭のファルコン逃走シーンで「あーこの新シリーズは駄作になるわ」と思ったよ
だから8はもう見に行かなかった
0284名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 07:07:42.89ID:tV3/QGNd
7ラストの意味不明なグルグル空撮と台詞を絶対に言わず必死に顔芸するマークハミルに、これなんか違うと思ったよ。
0285名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 07:12:02.46ID:w8i3JHpK
今さら喧嘩なんてする必要ある?
いろんな観点や客観的な出来事で「最後のジェダイ」はSWブランドを殺しかけた超駄作って序列付けられちゃってるからね

町山豚とかの絶賛してたイキり野郎共の見る目の無さは明らかになってしまった
0286名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 07:13:13.33ID:w8i3JHpK
それを誤魔化すために7批判とか今さらしだして、笑っちまうよね
0287名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 07:18:09.61ID:3hfndt7J
とりあえず9で8の不始末をどう処理したかだけは興味ある
ストーリーの展開とか伏線や謎解きなんかは全く興味なくなった
0288名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 07:26:31.62ID:hpTIglvC
マスクを復活したりスノークが生きてたり
から推察するに
JJの執念の逆張り続編になるんだってw
0289名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 07:30:43.35ID:JAKFaWOX
EP1(ep7)が不評(興行成績は良い)で、EP2(ep8)の悪口を言い続けて、EP3(ep9)で完結編を待つキモヲタの流れ。
新三部時代の再来というだけでしょ。
7と8の現象が異例かのように噛み付いてるのは、当時を知らないニワカだろ?
0290名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 07:32:34.35ID:hpTIglvC
霊体の体でルークも生きてる如く活躍します!
0291名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 07:37:23.17ID:hpTIglvC
個人的にはそれほど好きではないけど
オタに歓迎されてた7の時点で1の時とは全然ちがうやん
0292名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 07:41:47.72ID:JAKFaWOX
いやいや7も既に叩かれるよ。
古い玩具に騙されないヲタ層からは歴代最悪級の不評。
0293名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 07:42:47.18ID:hpTIglvC
8が酷すぎて、そもそも原因は7にあるのでは?
と再評価が今の流れ違うか?
0295名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 07:46:58.01ID:2cGwvcrp
さすがにもうシンプルに糞 8 を擁護する馬鹿は消えて、JJ ガーの劣化版がちらほら現れるだけになったなw
0296名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 07:48:53.12ID:JAKFaWOX
当時のSTARWARS板でも叩かれてるよ。そんな事は別にいいけど、人は見たいものだけを見るのは仕方がないな。特に他人の批評に左右されるようなニワカだとな。
0297名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 07:48:58.43ID:hpTIglvC
シリーズ没落を俺のせいにされてはかなわん
とJJも今は必死に働いてるんだしさw
0298名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 07:51:18.42ID:hpTIglvC
ニワカがテキトウに歴史ネジ曲げても
実際はこんなところっすよ
0299名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 07:54:18.03ID:JAKFaWOX
評論家の名前を出し続けてる奴とか見てみ。残念賞もええとこやろ。そもそも赤の他人が書いてる評価とかどうでもええやん。参考程度に使うだけやん。それを追い掛け回して、普段からどんだけ他人の評に依存してんだよって話だわ。
0300名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 07:57:01.97ID:hpTIglvC
他人行
0301名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 07:58:23.93ID:JAKFaWOX
映画ぐらい自分で消化せえや。いい歳こいて。いつまでも駄々こねんなよ、ただの田舎(他国)の消費者なんだからよ。
0302名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 07:59:17.05ID:hpTIglvC
他人の評価を気にしない奴が
他人ごとのオタ軍団の評価には詳しいんだな
流石っすよw
0303名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 08:01:27.46ID:JAKFaWOX
参考な参考。通りすがりの奴が書くものを読む通りすがりな。一緒にすんなキモい。
0304名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 08:04:03.21ID:hpTIglvC
なんの参考よ?
自分で消化する参考にしてんだろ、アホかw
0305名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 08:06:21.20ID:hpTIglvC
通りすがりのニワカって自分で言ってんじゃん
0306名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 08:06:47.01ID:JAKFaWOX
うん、お前らの話は参考にはならんよ。全体から眺めて村人その一にカウントするぐらいやな。
0307名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 08:09:10.22ID:hpTIglvC
その場合でテキトウ書いてるから
どんどん破綻してくだけ
あんたもう止めとけってw
0309名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 08:30:52.54ID:JAKFaWOX
基本は会話やろ。掲示板が何かも知らずに書いてたのか?きっつい奴らやの。
0310名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 08:33:46.59ID:hpTIglvC
そりゃあんた本音剥き出しのネット掲示板は厳しいよ
あんたには無理だろw
0314名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 10:11:16.09ID:gEenF0n7
もう何やっても駄目だから
無茶苦茶にしようぜ
全員新キャラで
話も今までのかなぐり捨てて
完全新規で
0315名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 10:11:25.01ID:+wkpNdod
スノークとルークを当然のように復活させてほんとに8をなかったかのようにしたら俺はJJを評価する
0316名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 10:12:12.93ID:+wkpNdod
もちろん、監督として、という意味ではないが
0319名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 12:11:18.55ID:hpTIglvC
そんな記事があったってだけだけどさ
今そんな種明かしするわけもないしw
0320名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 12:15:34.25ID:0M9KwCSK
>>309
会話をしたいんじゃなくて、俺はお前らオタクとは違うってマウンティングしたいだけだろ
大体、家族や外で生身の人間と会話するのが普通だろ
ネット経由でもLINEやインスタだろうし、掲示板(しかも5ちゃん)で会話って…20世紀末で時間が止まってるんじゃないの?
0322名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 12:18:38.29ID:hpTIglvC
だからこんなトコで無理しないで家族と楽しく会話してればええと
こっちにいてもストレス溜まるだけよ?
0324名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 20:35:56.98ID:f7MbD5ya
>>258
なるほどね、自分の二作品で挟むことになるEp8が評論家たちから歴代最高傑作級に評価されているから怖いだろうしね…
0325名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 20:54:49.93ID:Oprm3elO
>>283
EP7の段階で見限ったのが本当なら、あんた何しにここに来てるんだ?
映画館には行かなかったけど、予約してブルーレイ買って見たとか?

なんにせよ、7の批判しか書かないならスレ違いだぜ
0326名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 21:01:06.94ID:+wkpNdod
7のダメさと8のダメさは全然方向性が違うけどな
0328名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 22:07:16.28ID:ghiv/NT6
ルーカスも7の時点で落胆していたのは、一層目の過去回帰ファンメイドに比重が置かれていた部分であって、
それが8では二層目の方に置かれて表面化された事で賞賛したのだから、こちらが正当な作品評価でしょうね。
7賞賛して8批判している独自の受け止め方をしてる層は、何を基準にしてるのかは一過性のものはないし、共有化は不可能に近いものだろうけどね。

だから、その独自の層は主観的で断片的な感情論でしか語れない人も多いよね。
"7賞賛8否定"の人同士でも合わせられないから、内ゲバになる可能性も高いので面白いね。
感情論優先タイプはこの話を理解できるのかも疑問だけど。
0330名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 22:28:13.50ID:j7UEyEMo
生粋のライアン守り隊がまだ生きてたぞおい!
相変わらず支離滅裂だけど、丁重におもてなしして差し上げろ
0331名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 22:35:46.20ID:ghiv/NT6
論理的整合性って大事だよね(笑)
それを無視するこいつらは「僕の認める場面と認めない場面。」や「オリジナル脳内小説」の出し合いの中で内ゲバを起こし続けるのだろうし、語る内容も限定縮小されていくばかり。
合うはずがないものを押し付けあうという、醜態を晒し続けるだけだね。
0332名無シネマ@上映中
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2019/02/18(月) 23:16:13.74ID:37lagCQ+
まあ、8以降、あれだけ町山町山言ってた宇多丸が町山の名前出さなくなったしな。
0334名無シネマ@上映中
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2019/02/19(火) 03:23:36.77ID:l3llRsj4
>>329
おれ見てないけど、レイポーフィンの3人が写ったクランクアップか何かの画像が
アップされたんだとか?
ローズは早い段階でどうにかなったのかな?
0335名無シネマ@上映中
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2019/02/19(火) 06:14:27.91ID:UEKpoKrN
>>334
失敗作 8 は無かったことにしたいというのが JJ、ディズニー、そして全てのスター・ウォーズファンの総意だからな

8 のシンボルであるローズは徹底的に隠すしかないし、真のファンへの精一杯の謝罪メッセージなんだろう
0337名無シネマ@上映中
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2019/02/19(火) 08:23:18.52ID:PQNVbJ77
キャプテンファズマが黒幕だったら7の初回パンフレットの件は許す
0338名無シネマ@上映中
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2019/02/19(火) 11:07:35.35ID:LdspLTzC
>>330
>>328は文体ですぐにわかるんだけど
かなり病状は進行してるみたいだな
もう手遅れだと思うけどw
0339名無シネマ@上映中
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2019/02/19(火) 11:36:44.45ID:YBRzu65n
ローズを無下に扱う度胸がJJにあるだろうか
出演は減るだろうが、そこそこインパクト(自力・他力)を持たせて退場させるのかな
前に二部構成になると言っていたが、前半で退場するのはかわいそうだよ
0340名無シネマ@上映中
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2019/02/19(火) 11:55:28.88ID:g6gG6Pd7
さらっと退場させないと
憎まれて被害被ってるの女優さんなわけで
JJもそこまで鬼じゃない
0342名無シネマ@上映中
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2019/02/19(火) 12:32:26.37ID:a1WuiaJU
ライアンジョンソン新三部作のレーティングが全年齢対象(アメリカは日本より規定が細かい)という噂がツイッターで話題になってるな。

ライアン本人も反応してる
0347名無シネマ@上映中
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2019/02/19(火) 14:44:56.64ID:8HK3hd9t
8面白いってやつとはswの話出来んわ
周りに一人もいないけど
0348名無シネマ@上映中
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2019/02/19(火) 14:50:09.30ID:LdspLTzC
>>346
ありがとう
「もう新三部作の話はやめてくれ。もうキャンセルされたんだよ」
ってことだねw
0349名無シネマ@上映中
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2019/02/19(火) 16:51:50.29ID:xZnDnbQz
>>342
かつての我々がワクワクした
子供が一番に楽しめるスター・ウォーズであることを望む
新世代のファンを是非獲得して
その人たちが続けてこの九部作を気に入りますように
0350名無シネマ@上映中
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2019/02/19(火) 17:03:51.05ID:i2UvLZsa
残念だが今の子供たちはスターウォーズよりアベンジャーズやで
0351名無シネマ@上映中
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2019/02/19(火) 17:07:59.97ID:7RG+WnLu
EP456の時代にはヲタクが存在していなかった事が何より大きい
EP123の時には既にクレーマーだった
EP789で断ち切り、一日も早く排除しなくては
0353名無シネマ@上映中
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2019/02/19(火) 19:05:32.69ID:jNNrQK0V
>>349
せやなぁ
我々が子供の頃は
「オビ=ワンはこんなのではない!雑魚のクズに仕立て上げたルーカスを許すな!アホ!馬鹿!キチガイ!」などと吠え続ける危ないオッサンがおらんかったから、それはもう楽しかったよねぇ
0354名無シネマ@上映中
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2019/02/19(火) 19:45:09.82ID:a1WuiaJU
結局今って旧三部作世代が作って観てる方もそうだから人それぞれの「スターウォーズ」像で揺れてるんだろ

プリクエル世代にバトンタッチする頃には争いは終わる
0355名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/02/19(火) 19:55:43.22ID:i2UvLZsa
俺プリクエル世代だけどディズニーSWはローグワン以外ゴミだと思うよ
0356名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/02/19(火) 19:59:34.24ID:g6gG6Pd7
ローグワンも視聴率伸びなくて金曜ロードショーがピンチだとよw
0357名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/02/19(火) 20:14:01.04ID:u0DgArPC
>>354
いや映画の中で新旧世代がバトンタッチしているのだから、そのどちらも見送る立場が観客なんだけどな
何故か自分の宝モノが壊されていると錯覚してるデカい子供層が居るだけでさ
0358名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/02/19(火) 20:16:58.56ID:i2UvLZsa
>>356
まぁファン以外からは地味な映画にしか見えんからな
正直SWそのものがオワコン気味だと思うわ
0359名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/02/19(火) 20:33:01.95ID:W80lG8kx
>>354
それは確かにある
この期に及んでも、まだ我々オリジナルファンのフェイズだよ
なぜこういう描写かを理解できない人がいるのは当然だ

まっさらなスター・ウォーズをみんなで早く観たいもんだね
0360名無シネマ@上映中
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2019/02/19(火) 20:45:20.78ID:YMcfdOYT
お前ら毎回そういう世代がどうのこうのの話で議論して、原因をそっちの方に持っていこうとするけどさ、
8のひどさはそういうレベルじゃねーから
何百回と言われただろうけど
0362名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/02/19(火) 21:14:58.76ID:u0DgArPC
>>360
まず旧への思い出補正が酷いからなぁ。
その拗らせ度合いで見方も違うというのもあるな。
そもそも旧三部と新三部がチグハグである事実も受け入れないで、断片的な思い出補正をしてる。

別スレでSWを一本で繋ぐ、実態のある補正について書いて議論をしたけど、
その議論の真っ最中でも、思い出補正の拗らせ度合いによって、全く理解が及ばないで主観での屁理屈や感情論に徹していたり、罵るだけの人がいるのも把握してるよ。

でも、その後も相手に残るのは主観的で断片的な感情論だったから、まぁ作品を語るというよりは、何やら空を掴むような事に愚痴っている程度やね。
0365名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/02/19(火) 21:27:41.57ID:1RIZH7GC
俺の知り合いが息子が7見てSTAR WARSハマって過去作も見るほどで親子で8見たらしいんだが
今はすっかり興味を無くしてしまって仮面ライダーだかに移ったらしい
子供は正直だよね
0366名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/02/19(火) 21:45:01.60ID:g6gG6Pd7
補正も糞もねーよなあ
ダラダラと長くてつまんない とクレームしてんだからw
0368名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/02/19(火) 22:06:26.53ID:u0DgArPC
仕方がないだろ。
過去作がそれだけチグハグなのだからね。
根本的な原因はそこなんだよ。
旧を生かすか殺すか、2015年なら1977年の作品をリブートしても何ら不思議はないが、それをせずに補正してるのだから、チグハグで穴だらけな分の皺寄せが来る。
そして新約三部の時点でルーカスが旧の価値観を破壊して、放置したままなのだから尚更だよ。
単純に要点を詰めても、幼い子供を宗教戦争に巻き込んで、善悪二元論の中に放り込んで、息子までもが殺戮の限りを尽くし、そのまま二元論で放置なんて酷い映画やろ。

今の時代にその先にまで旧新6本を残すのなら、あんな状態のまま放置では、劣化が激しくなっていくだけの作品群だよ。

でさ、お前らは自称ファン(己の思い出ファン)なだけで、スターウォーズファンじゃないんだよw
0369名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/02/19(火) 22:09:39.43ID:VzRbgOU0
家の片付けをしてたらSW9のパンフレットが出てきた。
何でこんなもんがあるのか全く記憶にないが観に行った時に買ってしまったのは確実。おそらく観る前に買ったのだろうけど映画の内容が糞過ぎてパンフレットを買ったことを忘れてしまったのかも。
当時も多分激しく後悔したと思うけど現在進行形で激しく後悔してる。  
https://i.imgur.com/vH3Vs65.jpg
0370名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/02/19(火) 22:10:28.61ID:VzRbgOU0
スターウォーズ9じゃなくて8だった
何かもう疲れた死にたい
0372名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/02/19(火) 22:30:25.86ID:a1WuiaJU
極論言ってしまえばルーカスが始めたことはルーカスが終わらせるべきだった

ただのファンの他人が完結編の三部作を作るなんて、ダースベイダーが始めたことをカイロレンが終わらせようとするのと同じくらい無理がある
0373名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/02/19(火) 22:33:01.55ID:KWseZ91Y
ただのファンならわざと糞作品を作るようなことはしないだろ…
0374名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/02/19(火) 22:36:07.42ID:RGx8gJGo
批評家さんの不自然な高評価が話題になった ep8
今見たらロッテンの TOMATOMETER (好意的な批評家の割合) は

ep7=93%
ep8=91%

で ep7 の方が高いんだな
ep8 の評価が下がったのは覚えてるけど
最初は ep7 より高かったのかな
0375名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/02/19(火) 22:41:36.12ID:a1WuiaJU
8は駄作とか色々言われてるけどさ、ライアン一人が「えいやっ!」って短時間で作ったわけじゃなくて、7へのお前らの批判とか意識して偉い大人が何人も話し合って時間かけて作ったわけで、映画製作の巨大なシステムの中で生まれたバグみたいな物だろ

正解がない問題に取り組もうとしたこと自体に無理があった

決してライアン一人に責任があるわけじゃないし歯車の一つに過ぎない
0376名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/02/19(火) 22:45:05.06ID:0IpmpPqO
>>372
でもルーカスはベストなタイミングでSW売ったと思うぜ?
腐らせるには勿体ないし、かといって正直ルーカスが789を撮って良い作品になったとも思えない
456123とやりきってる様に思えて、もはや蛇足の物語にしかならなさそうだから
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