【ボヘミアンラプソディ】史実考証スレ2【伝記・歴史】
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クレオパトラは美人女優がやるのがお約束だが史実では鷲鼻で大口のブスだった。
映画タイタニックではジャック・ドーソンの乗船記録は無いということになっているが
史実では同姓同名の人物が乗船していた。
諸国漫遊で知られる水戸黄門は史実では殆ど旅していなかった。
伝記映画ボヘミアン・ラプソティの登場人物のメアリーとジムは史実では………等々
伝記や歴史もの映画におけるフィクションと史実の違いを検証するスレです。 メアリーは今際の際のフレディに対して愛情はあんまりなかったんじゃないかって気がする。
表向きの立場と、財産管理を任されているという繋がりの方が強かったんじゃないかしらね。
まあ同居人を鬱陶しく思っていたかも知れないけど、愛情があったら積極的にもっと介護に関わるでしょ。
妊娠より前にエイズが発症していることは知っていたろうし。
まさか免れるために子作りしたなんて思いたくはないけど。
もっと嫌らしい言い方をしたら、相続する遺産が散らばらないように子供を増やしたのかも知れない。
でもこんなことを書き込む自分も嫌なやつだわ。 >>167
他人の金の話題なんて出てない時に金の話題出してあさましい内面晒してる基地害乙 >>166>(フレディ降霊本出してらっしゃいますよね?)
大川隆法、そんな本出してんの?
爆笑〜少し読んでみたい気もするw
フレディより1歳年下、死因の怪しい
信仰者 作家 景山民夫さん
御冥福を祈ります >>168>こんなことを書き込む自分も嫌なやつだわ。
「自分も嫌なやつ」と気づいているうちあなたは嫌な人間には成り切れ無いよ。本当の嫌な人間は己を絶対省みないから。
>メアリーは今際の際のフレディに対して愛情はあんまりなかったんじゃないかって気がする。
愛情無くす代わりに「女の意地」に変えたようにも感じる
どうあがいても同性同士の恋愛の絆、SEXの快楽さに敵わないと本当はわかるからこそメアリーは世間からも鬼や蛇と思われてもかまわない感覚で
フレディ・マーキュリーに関わり得れる形は全部手にしてやるとフレディ死去後今日まで生き抜いて来たように思う
男ひとりから愛の形を手に出来るならいくらでも悪人になれる女って居るからね >>170
これ
https://www.amazon.co.jp/dp/4823300602
商品の説明読むだけで笑える
メアリー信者も見習って「私は霊界のフレディと交信した、彼の遺志はこうだった」
とか言い張ってみればいいのに
筋の通らない苦しい言い訳続けるよりもまだ信用してもらえるかもよw >>171
>メアリーは世間からも鬼や蛇と思われてもかまわない感覚で
メアリーはフレディにさえよく思われて信頼されていれば、それでよかったんだろうな、とは思う。フレディ死後の行動をみると。
フレディの生前は彼の信頼こそ勝ち取ったものの、一番欲しかった愛情は貰えなかった。せめて死後はフレディに関わるものを一人占めしたい。世間もゲイ関係の人たちもクイーンの関係者たちにもどう思われても構わないって感じで。
だからこそ、遺産の大半を相続して、お金には全く困ってないはずなのに、ジムにフレディから貰った車置いてけとか、写真置いてけとか、バーバラの家を取り上げようとしたりとかしたのかな?と。 >>172 170です
ガチ単行本なんですね!ビックリ
「栄光と代償」……代償ってノッケから失礼感満載ですねw
大川隆法、単にクィーンファンだったのかな?やはりこれを書く時の大川隆法は「私は大川隆法であって大川隆法ではない!フレディマーキュリーだ!」と叫んで書き始めたんでしょうかね?ww
昔のワイドショー番組を賑わせた幸福の科学の大川隆法を観ていた世代なのでツボ中のツボですわw
しかし見方変えれば大川隆法も無視出来ないほどフレディマーキュリーは世界に影響を与えた歴史的ロックアーティストと言うことに変わりないことなんでしょう
読みたいが1512円か……買いませんw >>173>お金には全く困ってないはずなのに、ジムにフレディから貰った車置いてけとか、写真置いてけ
>バーバラの家を取り上げようとしたり
だから《そこ》ですよね
人間は金だけでは満たされない生き物である実態とは、そこですよ。
免許を取得したジムに「好きな色のボルボを選べ」とフレディからの愛あるプレゼントである車だからこそ、
バーバラに「じゃあ2人で契約しよう」とばかりフレディと愛を確認し合い購入した家だからこそ
ボルボも家も形だけじゃない
【ジムにバーバラに示したフレディの愛】をも根こそぎ“もぎ取り上げたい”思いだったんでしょう
1人の男に惚れた1人の女としてこの嫉妬を極めたこの果てしなき醜態に……
メアリー信者は気持ちがわかる〜泣ける〜となるのか知らないですが
私は、だからこそメアリーさん
あなたは金だけしかフレディは
遺さなかったことをわかっていては
本音は腑に落ちないんでしょ?
ジムのボルボもバーバラ家も奪わないと気が済まない。なんで私には愛はくれなかったの!フレディ!!と悔しい思いあるんでしょ?と思いますね https://youtu.be/o8MEtes6nlM
メアリー信者が大好きであろう
メアリーが良きフレディマーキュリーの理解者、愛された元婚約者、生涯の友、と言う感じで語るこの番組
21分25秒での
「彼(フレディ)はいろいろ
与えてくれました
私だって何かお返しをしたいわ」
と語るところが実にメアリーらしいと
思いましたね。一見、普通のノロケに聞こえますが金と形を与えてくれたら
私は幸せな女なんですと言っているのと同じ。
「形はすべて失いましたが、
僕は彼(フレディ)から
愛を与えてくれました」
間違いなく答え切れるであろう
ジムとは大きく違いを感じましたね ライブエイドでフレディがボヘミアンラプソディ歌った後レディオガガに移る時に渡されたマイクを高々と突き上げながら歩くシーンが妙にカッコ良くて何度も見てしまうw
理解できる人いませんか?
レディオガガの出だしの音楽と歩くシーンが合ってるのもあると思う とにかくカッコ良い >>176>「私だって何かお返しをしたいわ」
フレディには恩を返したいが
フレディが愛した
ジム、ジョー、フィービーの
内縁夫の息を引き取るまでの
看取りの恩など仇で返したいわ >>177
あそこカッコいいですよね。
映画で見たときから、いいシーンだなと思って、その後実物のライブエイド映像見てさらに感動。 >>176この番組に出ているメアリーは
ジム・ハットンの本の出た後に出演しているんだよね
フレディを誰より理解していた唯一の女アピール見事だね。この話すメアリーだけ見てたら葬式の当日、ジムを最後尾の車に乗せた内縁妻には到底見えないわ。ゲイを認めているのでなく
フレディのゲイメンタルのみ、理解してはフレディの愛したジムは即、追い出しぃの車も写真も与えませんけど、何か?顔。
メアリー笑顔、ほんと怖いわ メアリー本人が本当に言ったことなのかわからないけど
同棲1年後だかにウェディングドレスの話をしたら、まったく結婚の気はなさそうだったとか読んだことあるよ >>182
そのエピ複数の媒体で見たな
指輪もらったからそろそろ結婚式を〜とウェディングドレスの話題でそれとなく誘ってもフレディ完スルー
この頃にはもうフレディにはメアリーと結婚する気はなくなってたんだな >>182冷静に見てもこれからクィーンと言うバンドを売り出して行くまだ20代ボーカリストに結婚とか持ち出されたら「重い」「ウザイ」となるのは有りに思う(まぁそれ以前にバイセクシャルの素質あれば尚更萎えるだろうけど)
なんかそれがマジネタならば、付き合いはじめから単なるグルーピー的セフレのような仲だったの?すら感じる
ただでさえブライアンから乗り移りのバンギャだし。
今やまた映画により美化されてフレディ&メアリー真実の愛による生涯友となる男女ストーリーに仕上げているけどね >>146
メアリーは友達としてのフレディの口から言ってたね、インタビュアーの「スターになったら友達作るの難しくないですか」の質問で「難しいよ、いるとしたらメアリーかな、恋は終わったけど相談出来る相手」と
ジムの事は「やっと見つけた安らげる場所、今の信頼関係に満足している、誰にも邪魔されたくない」と
ジムへの音声はいくつか前の本スレに貼ってあったのと同じ物だったよ(さっき軽く探したけど見つからなかった)
メアリー信者は「ジムの事とは言ってない、ムキーッ」って暴れてたけど晩年の喋り方だったからジムしかありえないんだよね >>158
フレディ誕生日パーティのいちゃいちゃはこちらでちょっとだけ
https://youtu.be/1Rr-DMKLYiQ
1分18秒辺りから
番組ではこのパーティでハチャメチャな生活とお別れするケジメのパーティのように見えたって言ってたよ >>172
めっちゃ笑った
霊は英語で喋ったから日本語訳で書かれてあるんだってねw
フレディだけじゃなくてジョンレノンも出て来るなんて豪華だね〜 >>147
けっこう最近だよね
ホントにカッコよくてテンション上がった
ホンダもキラークイーンit's a Beautiful day使ってて、素敵なCMだったよ
車と相性いいのかもね >>186 158です
ありがとうございます
そのYouTubeですでに見たことあります
しかしやはりテレビ画面サイズで観たかったな〜(泣)この時のジムに接するフレディは優しそうなんですよね
ジム本の中身の喧嘩がまるで嘘のようw
>ハチャメチャな生活とお別れするケジメのパーティのように見えた
なるほど。この曲の歌詞にやはり
繋がるようですね
歌詞は切なく孤独なのに
世界空間はカオスでゴージャス……
このギャップが皮肉にもフレディマーキュリーの魅力だったと思います
I get so lonely lonely lonely lonely yeah
僕はとても孤独なんだよ
Got to be some good times ahead
これから安らげる時間がくるに違いない
https://youtu.be/DedaEVIbTkY フレディのおうちの猫って、栄養がいいのか結構おテブちゃんだよねw >>156
むしろメアリーageするためにならフレディでさえ貶めてもかまわないというタイプもいるよ。
そういう盲目的信者にとってのフレディは「自分が自己投影するメアリー」のためのトロフィー役でしかないから。
前スレから定期的にわく変な(かなり歪んでる決め付けな上にゲイ差別)主張の人とかもおそらくそう。
「フレディが自分しか愛せなかった人なのは一目瞭然」
「動物病院から保護猫引き取ってたのも猫への愛からじゃなく猫を自己愛の依り代にしてただけ」
「フレディがゲイを自分の仲間だと思われたくなかった気持ちはよくわかる」
「フレディはゲイとのつきあいをはっきり分け隔てて生活していた人だったろ」
だからフレディ死後、残されたゲイ恋人たちへの仕打ちは、聖人メアリー様がやったことではなく
人を愛せないサイコパスかつゲイなのにゲイ嫌いのフレディが命じてやったことだとでも言わんばかり。
盲目メアリー信者だって最初はまずスターであるフレディありきで、その恋人とされるメアリーを知ったんだろうに。
メアリーの行動の正当化のためにフレディsageてつじつま合わせしようとしてる本末転倒は滑稽通り越して異常。 >>186
紹介されてないけど28秒に専属シェフのジョーが
彼が主にフレディの派手私服の数々を買い付けてたんだよね、GJ >>191>むしろメアリーageするためにならフレディでさえ貶めてもかまわないというタイプもいるよ。
もはやクィーンファンでも無い
異性愛で生きる女性第一主義者?
そんな女ほど
どの女よりも男に愛されたいくせに
悲しいぐらい
モテないタイプなんだよな……… >>186 1分12秒のマイアミビーチが何気に女装が似合っているのがウケたw
今もご存命なのマイアミ?著作権印税裏山 既女スレで口汚くジムをこき下ろしてる奴は
間違いなくブスか太ったハゲオヤジだと思う >>189
おお、Living on my ownの歌詞にそんな暗示が
なんかこの歌のイメージがガラリと変わったよ
今までGot to be some good times aheadは気休めで言ってるのかと思ってた
そういえばIt's not easy living on my own一人で生きるのは簡単じゃない
ってのもあったから、合わせると、これからは誰かと安らげる時間を生きていく宣言なのかもね
映像の方も「リロレレlonelyリロレレlonely」の所
フレディウィンク→ジムの右アングルの顔→フレディの顔のアップ目から赤の光→ジムの左アングルの顔→フレディの顔どアップ目から赤の光
まるでジムを見て「見ぃつけた〜」と言う感じになってるw
フレディの注文だろうねw
I was born to love youクイーンアレンジの最後にこの曲のI get so lonely lonely…がくっつけてある所
リズムは合ってるけど意味真逆の歌なのになぁと残念に思ってたんだけど
立ち位置的には孤独と決別、愛する人と生きていく歌ならまぁ縁起いいしいっかw
パーティーでのジムへのキス、ロマンチックだよね、優しくてジムの事大切に思ってるのがよくわかる >>190
フィッシュアンドチップスの魚の衣を取ったのをあげてた…ような気がする
ちょっと太ってるのもあるけど骨格自体デカイw
抱き応えありそうだよねw顔を猫の背中にうずめてもモフモフ堪能できそう >>192
私服も大概すごくて楽しませて貰ってるよwGJ >>191
メアリー上げるためにフレディを貶す人のレス見るとホント悲しくなる
ただでさえフレディはゴシップとかで長年悪く言われて来て、
今やっと映画で名誉回復出来てきたのにフレディをサイコパスみたいに仕立て上げて何がしたいんだよって感じ
フレディがそいつらのトロフィー役でしかないって言うのすごく腑に落ちた >>196>まるでジムを見て「見ぃつけた〜」と言う感じになってるw
ウケたw確かに見っけ!ジム!とも
見えるw
深読みするとジムと出会い愛を知り
人生を変える転換期を迎えてたのかな?と感じる。でも更に深読みすると
Got to be some good times ahead
「これから安らげる時間がくるに違いない」
の〈安らぎ〉がまるで死に向かう〈安らぎ〉とも思えてしまい切ない。
フレディが亡くなったからこそ、そう思えてしまうんだろうけど。しかし
フレディの書く歌詞は後々な人生の末路に繋がる奇遇の偶然と感じるものが結構あって……なんとも言えない切ない思いにかられる時がある >>196伝え忘れ。>>189は>>200
ID:yeMRim59=ID:ZVmZqDB7です メアリーはフレディを本気で愛してたから恨みに変わったんじゃないの?
いやそうじゃないならそっちのほうがいいけど
自分は女だから正直フレディに対しては複雑だな
ゲイなら女を踏みにじってもいいのかよって思っちゃう
エルトンジョンも偽装結婚して相手の女傷つけてるしなんだかな いやフレディがゲイなのは仕方ないけど
なんかメアリーが可哀想で仕方ないんだよね
これが自己投影ってやつなのかなあ
結局メアリーはフレディに愛されなかったのかなと思うと切ない >>193
あなたはゲイなの?
どうしてゲイは好きでもない女性と付き合ったりするのかな
それが本当に理解できない
受け入れろなんて無理だよ いやメアリーがゲイ嫌いのノンケ女なのは仕方ないけど
なんかジムが可哀想で仕方ないんだよね
これが自己投影ってやつなのかなあ
結局ジムはメアリーに
フレディに愛された一人の男として
認めなかったかと思うと切ない アイツはゲイ嫌いの
ノンケストレートなの?
どうしてゲイ嫌いのノンケは
いきなり他人に「あなたはゲイなの?」
とあからさまに聞いてくるのかな?
カミングアウトしていない
フレディマーキュリーに
あんな風に聞けるのかね?
まるで映画での記者会見シーンの
シャリースターンみたいww
あの聞ける神経が本当に理解できない
あんなノンケのメアリー信者
受け入れろなんて無理だよ >ゲイなら女を踏みにじってもいいのかよって思っちゃう
メアリーならジムを踏みにじっていいのかよって思っちゃう >エルトンジョンも偽装結婚して相手の女傷つけてるしなんだかな
メアリーオースティンも結婚2回して
男とガキ2人も産んでフレディにガキ抱かせてるしなんだかな >どうしてゲイは好きでもない女性と付き合ったりするのかな
フレディはゲイでなく、バイ。
「あなたはゲイよ」と決めてかかったはメアリー。しかし決めてかかるもフレディはのちにバーバラとも付き合う、やっぱりのバイセクシャル。
フレディもそら初めはメアリー惚れて付き合ったんでしょうよ
しかし同棲していざ暮らしてみたら
ダメだこりゃ、で男に走り浮気しただけのことでは?
ゲイが好きでもない女と付き合う光景を私は見たことは無い Somebody To Loveなんだから、バイなら一貫性があるわけだ >>196
赤ビームのみーつけた解釈ワロタ
いずれにせよ公にアピールしてるよね
2人のイチャつきが幸せそうで嬉しくなる場面だ。 異性愛者、同性愛者の脳のメカニズムに違いがあったら
それこそ差別したらダメだよね
どーも環境だけが原因じゃないような気がするのどけど、ググっても信憑性の低いサイトしかなかった >ID:ZQJ0GWO/
>これが自己投影ってやつなのかなあ
自己投影に加えてゲイへの根強い偏見が間違いなくあなたにはあるから。
「他に好きな人が出来て別れる」「その時はこの人こそ生涯の伴侶と思ってもそれは間違いと後から気付く」などは
ストレートの男女間でもあるある話なのに
「どうしてゲイは好きでもない女性と付き合ったりするのか」「ゲイなら女を踏みにじってもいいのか」と
ゲイだけが間違った結婚をして女性を傷つけ踏みにじってると考えてしまうのはゲイへの偏見以外の何物でもない。
(ちなみに同じバンド内でも三回伴侶変えたロジャーはもちろん、ブライアンも泥沼離婚からの再婚やってる。)
仮に最初から愛情よりも政略的側面が強い結婚だったにしろ(これだってストレートの男女間でも数限りなくある)
それはゲイである人間個人の責任には出来ない俗説の流布「同性愛は異性と付き合えば治る」が当時の背景にあった
ということは前スレでも言われてる。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1547184050/496
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1547184050/817
さらに言えばフレディは「正式に結婚しなかった相手」「既に別の伴侶を得て家庭を築いてる相手」に対しての慰謝料としては
過剰すぎるぐらいの額をメアリーに残していて、他のメンバーの離婚妻たちと比べてみても絶対に扱いは悪くないだろう。
それでどうして「ゲイであるフレディが女性であるメアリーを一方的に傷つけ踏みにじった」と考えられるのか。
ちなみに他スレに貼られてたものだが
映画『ボヘミアン・ラプソディ』が語らなかったフレディの悲劇
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/03/post-11795.php
↑
二時間の中に社会的背景まで描けというのは酷だし、少々極端に過ぎる表現もあって全面賛成は出来ないがうなずける部分も多い。
フレディの悲劇は、ゲイがそうならざるをえないよう社会から追い詰められていた時代背景やエイズ過がゲイへの偏見による人災
でもあった一面にも確かに起因するのだから、いつかは描かれるべきだと思う。
メアリーとの破局が一方的にフレディが悪いかのように言う人間同様、HIV感染の原因になった乱交はフレディの自業自得とか
言う人間は本スレにもいたのだし。 >>185
メアリーが一切マスコミの取材には応じなくなった時期のものなのか、メアリーのインタビューはなかったね。
しかし、>>176みたいに前は嬉々としてマスコミのインタビューでフレディについて語ってたわけで、以前「メアリーは元々マスコミが苦手で、フレディもそういう彼女を守るために多くの遺産を残した」とか擁護してた人がいたけど、それは違うとわかるな。 >>213LGBTQ団体から拍手の同意
ここのスレだけでなくLGBTQに対する
偏見差別は匿名の活字サイト5ちゃんねるゆえエグいほど辛辣に溢れてます
男性にレイプされた女性には同情に擁護、救済センターから法まで国から守っては支えますが、男性が男性をレイプ。女性が女性をレイプ。の同性間でのレイプは法では罪と認められません
さて、フレディマーキュリーは
14歳で寄宿舎で体験した男性とのセックスは果たして同意だったんでしょうか?
フレディマーキュリーにしかわからず
カミングアウトしないまま墓場まで持って逝かれました
水面下にノンケストレートであると自覚ある人間でも、同性に不本意に肉体関係を持たされたことを、カミングアウトしようものなら、必ず
「あなたゲイ?それゲイだよね」
「お前レズかよ」、「それってバイセクシャルじゃない」から、始まり
「気持ち悪い」「理解出来ない
「認められない」「受け入れられない」
と、なり更なるバッシングは永遠にあることを、嫌と言うほどLGBTQは体験済みです
セクシャルマジョリティ民衆は
映画「ボヘミアンラプソディー」の
ポールプレンターから不意打ちにキスされるフレディマーキュリーのシーンを他人事のように観れるし、中には興奮して観る人もいくらでも居るでしょうが、
しかし、中には過去の同性レイプ体験を思い出しプチ鬱になりかけてしまうLGBTQの人間も居るのです
《そんなもん知るかよ、はじめから
フレディマーキュリーの自伝映画とか
見なきゃいいことだろが!》と
映画に酷評を出した欧米のLGBTQ団体には、無数のセクシャルマジョリティ、ゲイ嫌い人間、LGBTQ存在自体反対の異性愛者からのバッシングは半端なく来ているのが現状です
ID:ZQJ0GWO/の書くような偏見差別など序の口です
最後にこのレスにLGBTQ団体は
大きく頷きます
>禁断の名無しさん sage 2019/03/02(土) 18:23:46.36 ID:Kw0nmLMv
セクシャルマジョリティにはわからないフレディのセクシャルマイノリティの部分を深く理解できるのは同志のこちらにあるんだから。ノンケのこちらに向ける刃などうでも良いわ >>159
このスレでも何度か話題に出たけど、日本でもメアリーとジムについてこれだけ言われてるんだから、海外でもあれこれ言われてるだろうね。
>>165
>そんなにジムを越えたメアリーでありたいなら堂々とメアリーも自伝本、タイトル《真実のラブオブマイライフ》ぐらいを書いて世に出せば良いのでは?
ちょっと笑ったw
ジムの本に一切反論できず、自伝本も書けずw、名誉毀損の裁判を起こすこともできずに、メアリーが沈黙を保っていること…これが何が事実か雄弁に語ってると思うな。
お金はたくさんあるんだから、事実無根の中傷なら優秀な弁護士を雇って裁判すればいいんだもの。 フレディマーキュリーはバイセクシャルでしたし、同性と恋愛をセックス間違いなくしてきた人間でした
しかし、最後の最後、亡くなる前日まで元気な姿でセクシャルマイノリティとしてのカミングアウトを世間にはしませんでした
何故にカミングアウトをしなかったか?フレディマーキュリーは望んで
バイセクシャルになったのか?
望んで、ゲイの人生を歩む人生を送ったのか?望んで自分の子孫を遺さなかったのか?
曲「ボヘミアンラプソディー」を
聴けば
LGBTQは、すべて答えは出ていると
認識している方が多いです
映画タイトルにしたことには、賛否両論キッチリと分かれてます
またここまで書くと
ID:1deqRsLnのレス、超ウザイとまた
黙れないLGBTQ嫌いの存在を認めない方が、【クィーンを大好きな人間でも
存在する】のが現実です >>216>日本でもメアリーとジムについてこれだけ言われてるんだから、海外でもあれこれ言われてるだろうね。
海外は「あれこれ」の次元では無い
イギリスは特に。 >>209
フレディは「同性愛は許されないこと」という宗教的刷り込みされてきたから必要以上に罪悪感抱いてて
「自分がゲイ(バイ)だからメアリーと結婚してやれなかった申し訳ない→慰謝料として膨大な遺産」なんだろうけど
売れっ子ミュージシャンと一時つきあうも様々な理由で破局して結局ヤリ捨てされる女なんてそれこそ五万といるわけで
フレディの場合、ただヤリ捨てせず償いは充分以上にしているにも関わらず
破局の原因が「ゲイ自覚(好きな男性が出来た)だった」と言うだけで、他者からも責められ続けるのは納得いかないわ。 >>219軽く「詳しく」は無理w、書き出したら10レスはいくのでw
ジムハットンが発行された頃イギリスでのメアリーバッシング凄かったですし、またメアリー信者も出たことは出ましたが金に煩いイギリス人はメアリーに対するバッシングかなりありました
しかしここで更に深くなるのですがフレディは純イギリス人では無いですよね?そこでメアリー信者を越えてイギリス人メアリー擁護のフレディに対するバッシング対フレディファンのバトルがあったようです
金髪青い目メアリーVS黒髪黒い目フレディ&アイルランド人のジム差別までのバトル…
しかし当時インターネットが盛んでは無かったイギリスに住んでいた友人からの情報なのでたった1人の情報ならアテにならん!となるならすいません >>202-204
異性愛者でも結婚したいタイプとそそるタイプが違う場合あるよね、それで「ナイショだけど奥さんにはトキメかない」とか言う男もいるよ、罪悪感も無しに
メアリーの事は結婚したい人としてちゃんと愛してたと思う
けど付き合ってみて別の人にトキメいてしまって、悩んで悩んで、もがいて恋愛関係を解消した
ちゃんと別れて相手を解放しただけまだ誠実じゃないかな
その後友人としてフレディの側に居ることを選んだのはメアリーの決断した事だよね
とはいえ、もしメアリーが独身でジム達に酷い事しなければメアリー可哀想って思ったと思うよ
ゲイである事は関係ないしフレディは酷いとは思わないけど「別れても好きな人」のラブラブな様子を友人として側で見るのは辛いの分かるし、離れればいいの分かってても好きだから難しい事もあるよね
ただメアリーは他の男の子供を産んでるからフレディへの未練で女としての人生詰んだわけでもないし
フレディの死後、フレディの希望を踏みにじって自分のエゴを優先させたのを見て
あれ、この人が愛したのはフレディよりも自分だなって思ったよ
仮に愛してたから憎しみに変わったとしても嫌がらせの矛先がジムに向くのはおかしいよ
ディズニーの悪い魔女じゃないんだから >>215
LGBTQの性被害が軽く扱われがちと言うのは同意だけど
フレディの14歳の時の相手はGood Old Fashioned Lover Boyの歌詞やメロディを見る限りでは合意で紳士な子で素敵な思い出なんじゃないかと思うよ
相手にすごく優しい主人公へ「そのテクニックどこで覚えたの?」という問いへの答えが「学校で古き良きラヴァーボーイに教えてもらった」だし、懐かしい思い出を愛しむようなメロディしてる
フィクションなのかも知れないけどね >>221
詳しい説明乙です。
なるほど、メアリーを担ぎ出す人間の根底には
金髪碧眼完璧白人イギリス人メアリー様に対する
黒髪黒い目パキ野郎フレディ&アイルランド人のジムへの蔑視があるわけか。
そうなると尚更(白人至上主義者からは黄色い猿と蔑まれてる日本人にも関わらず)
白人様メアリー様な御輿をかつぐのがいるのが片腹痛い。
>>223
まるっと同意。 >>224 >フレディの14歳の時の相手はGood Old Fashioned Lover Boyの歌詞
へぇ……初耳。
そのわりに寄宿舎時代の元クラスメートがクィーンが売れてから会いに来たらかなりフレディは辛辣に対応したと情報聞きましたが……
まぁ70〜80年代を生きて28年前に亡くなったアーティストだからいろんな情報ありますよね >>225>黒髪黒い目パキ野郎フレディ&アイルランド人のジムへの蔑視があるわけか。
その蔑視、海外ではかなり今も水面下にあるようです。今、アメリカでは一部でしょうがメアリー信者がわいているようですwやはり有色人種嫌いのトランプ政権アメリカとなっている影響でしょうか…… しかしあの映画のメアリーなら……
メアリー信者がイギリス敵意有りのアメリカでも湧いて仕方ないかな?と思う。だってあのメアリーならそらフレディ演じた役者も惚れるわな、の聖女w >>226
フレディのインタビューでは寄宿舎時代にフレディが好きだったのは同級生ではなく学校の男性教師みたいだよ
甘酸っぱい時期が僕にもあったと振り返ってる >>229
あんな柳沢慎吾みたいな口の少年が男性教師が初恋とか甘酸っぱくないわ
きもじょっぱい ID:1J8FLcuu
ほ〜らそのうち来ると思った
ゲイ嫌い◯◯人
さてスルースルーっと >>231は、すいませんアンカー>>229です
>甘酸っぱい時期が僕にもあったと振り返ってる
これだけのカミングアウトで即、黙らないレス来るからこの世はやはりマジョリティテロ現世だよね〜て感じ >>221
>>219ですが、教えて頂いてありがとうございます。
やっぱりイギリスではメアリーバッシングも起きたんですね。
なんとなくジム本発売直後はゲイに対する差別偏見もまだ強くあって、それほど問題視されていなくて(だからこそメアリーも沈黙していた)、段々性的マイノリティに対する社会的な権利が認められるようになって
差別は厳しく批判されるようになってから問題視されてきたのかと思ってました。
しかし、性的マイノリティの問題に人種問題も絡んでいるとはジム派とメアリー派の対立は根が深いですね。 >>234 おそらくID変わってます
221です
>やっぱりイギリスではメアリーバッシングも起きたんですね
大きくでは無いですよ
イギリス在住の友人からの環境、人間関係の交流の中での話であり
やはりジムの本の中でフレディ死去後のジム、ジョー、フィービーに対する身の振る舞いにメアリーの人間性どうよ?と言うのが持ち上がってたらしいです
しかし世間的にはやはりゲイの暴露本扱いも強かったようです。友人いわくイギリスの当時のマスコミにも金がまわっていたのか?
メアリーを悪く記事を書く者がほとんどいなくてやはりフレディの元彼氏による遺産相続配分の落差の怨み節本かよ、と言う感じも根強くあったらしいです
とにかく「ラブオブマイライフ」の名曲威力が強くてフレディが愛した唯一の女性メアリー神話が強い
(現在も映画により更に強めた)
だからメアリーバッシングは一部中の一部であり、一部ながら根深い感じです
友人いわくイギリス人は勝手なナルシストでwゲイ嫌いは濃厚のくせにクィーンと言うバンドの音楽功績はむちゃくちゃ賛美して称えているらしいんです
クィーン我が国宝バンド!アメリカロックなど上回っているわい!みたいなw
そのわりにゲイには厳しいw
封印してしまうところはあり
フレディゲイライフはノーコメントにしてまう風潮はあったようです >>235続き
>段々性的マイノリティに対する社会的な権利が認められるようになって
それは、おそらく日本国おける風潮だと思います
確かにLGBTQと言う名前に団体は出来ましたが、出来た分、反体制も思い切り立ち上がっているのが世界の現状
だから映画では髭面になってからのフレディの人生はこれでもか!と
孤独な悲惨なゲイライフを描いて
異性愛者マジョリティ代表メアリーが
クィーンを助けた、と言う構図で映画は大ヒットしてます
あれがジムハットンをメイン扱いのメアリー脇役的なストーリーにしたらハリウッド映画界すら制作は許さないでしょうね >>236
同性婚して体外受精で子供迄作ったエルトンなんてどんな扱いなんだろw >>236 で、>それは、おそらく日本国おける風潮だと思います
いやいや5ちゃんねる眺めたらわかりますがクィーン関係なく「LGBTQ消えろや、キモい、ウザイ」と思っているネラーたくさん存在しますからね
「私は、俺は、LGBTQに偏見差別はしてませんから!」と、表向きは理解ある社会人の顔していても顔も素性もわからない5ちゃんねるならば、と、ボロカスに偏見差別書いている方は絶えません
しかし、日本はまだ優しい方です
だって日本国だけですからねw
こんな映画ボヘミアン盛り上がりの
映画によるクィーンファン増殖なんてw
海外はまだ冷めてます
>性的マイノリティの問題に人種問題も絡んでいるとはジム派とメアリー派の対立は根が深いですね。
根深いしLGBTQ嫌いな
マジョリティ人間は
その「深さ」を埋める気は
サラサラ無いですからね
本音は撲滅したいんですから。
だから欧米のLGBTQは映画に酷評を
あげましたが、日本のLGBTQはダンマリでしょ。日本のマスコミも政府も
基本、許しませんから、LGBTQが大きな声を世間にあげるなんて。 >>238 脱字
>>236 で、>それは、おそらく日本国おける風潮だと思います
と、書きましたが >>237海外でのLGBTQ嫌いな異性愛第一主義者はエルトンジョン、獣(けだもの)扱いですよww
エルトンジョンはマドンナ嫌いなの有名なんですが、マドンナはバイセクシャルなんですよ。だからマドンナのバイセクシャルファンが、エルトンジョンのゲイファンをボロカス叩きのめしてますからねwしかし、
エルトン様は引かなーいw
ガンガンテレビのカメラには
マドンナの悪口言いまくりですw
私はマドンナファンなんですが
エルトン様も大好きです
あれはエルトン様からのマドンナへのSMプレイによる愛情と思っていますw
勝手な憶測ですが、フレディは
サマンサフォックスは好きだったが
マドンナは嫌いだったかもな?と
見ていますねw マドンナといえば、フレディがNYゲイ・クラブシーンで遊び回ってた頃、
マドンナもいたはずだけど鉢合わせしなかったのかな?
当時クイーンはすっかり大物バンドで
マドンナは売れ始めの勢いがあった頃ですよね >>241あ、来た!
突っつきますか?そこw
マドンナは、デヴィッドボウイから口説かれるも「ごめんあなた曲はイイけど
顔が好みじゃないのよ」と言ってフッたことが有名でブチ切れたボウイがフレディやエルトンに「あのチビの尻軽ビッチ生意気だ!この俺を振るなんて」と吹聴したようで
フレディも「俺も顔から嫌いだよ、あんなイカサマ・マリリンモンローが」と、言ったか?言わないとか?(笑)
と海外在住の友人から聞いていました
そんなの日本のボウイファンが認めるわけない。しかし1985年頃、雑誌には書かれてました《マドンナはボウイの誘いは蹴った》とw
イカサマ・マリリンモンローとは
おそらくこのこと。
マリリンモンローパクリMV
これでマドンナは売れましたから。(マリリンモンローと比較)
https://youtu.be/FmMG7C7HDIE
https://youtu.be/6p-lDYPR2P8 >>235
へぇ?そうなのかあ。
エルトン・ジョンが結構早い段階でカミングアウトして同性婚したし、フレディが生きていた頃はともかくイギリス社会はそういうのに寛容なのかと思っていたが。
メアリーもマスコミにバッシングされてた訳じゃないのね。なんで出て来なくなったんだろう? >>242続き
マドンナはバイセクシャルゆえ
同じくバイだった《マレーネデートリッヒとマリリンモンローを合わせたような再来スター》とか言われたことあったんですよ。そんなんフレディマーキュリーが許します?ですよw
フレディ「俺も顔から嫌いだよ、あんなイカサマ・マリリンモンローが」
は、私はガチネタにしてますw
映画でもバカにしてますよね
フレディがメンバーに懺悔シーンでマイアミからライブエイドの出演依頼の話を持ち出したら、ブライアンが「俺たちは(クィーンは)もう古い産物。マドンナで良いのでは?」
と、両手あげてヒラヒラしてましたよね?何回観ても吹き出した
マドンナ、ブライアンから
バカにされてる〜と。w >>243単に一般人の素人からの直接のバッシングでも受けて怖い思いしたとか?本当に世に出ない理由はわからないですね >>243>エルトン・ジョンが結構早い段階でカミングアウトして
生前フレディから「同性愛は悪いことじゃない」と助言をくれていた時代から見たらエルトンはそんな早いカミングアウトとは思わないけど……人それぞれの解釈ですね
亡くなったジョージマイケルも
《ようやくかい》のカミングアウト。に感じた。カミングアウトしてから
死ぬのが早かったけど…… >>243
>>245
全くの想像だけどガーデンロッジの壁に図星な痛い事書かれたんじゃないだろうか?
だから壁の文字全消しして二度と書き込めないようにして引きこもり中とか…
ロジャーとブライアンが若い俳優達とキャッキャッして映画のヒットを祝ってる中
病気のジョン同様、その輪の中に入れず、世間から身を隠して生きねばならないとは
自業自得とはいえちょい気の毒 >>247壁の文字だけで引きこもるほど
繊細な御方が、HIV感染して弱まる身体である人間に住む家までいきなり奪っては追い出せる度胸あるんですかね……
いかなる理由でも先に死んだ者が
気の毒だよ、と私は思います >>246
>>243です。まあ、当時の日本を含めた諸外国のLGBTに対する理解度や社会の受け入れ具合とか考えると、イギリスでのエルトン・ジョンのカミングアウトと同性婚は早い方だったかな?くらいの意味合いです。
確かに彼の人生の中ではようやくという感じですね。 >>244
詳しくありがとう
ウマが合いそうな2人なのになぁ、、
ボウイ贔屓のフレディが調子を合わせてしまったのか。少し残念。
あなたの話面白いからもっと聞きたいわ >>240
マドンナはたぶんフレディ好きだよ
前に養女2人が家で遊んでるインスタあげてた時、後ろにデッカい白鳥ドレスのフレディの写真の額が置いてあった
調べてみたらみれると思うよ そうそう
シラサギルックの初期フレディね
養子に歌まで歌わせて、
リスペクトしてるんだなとおもた
なんとなくだけど
フレディもマドンナを嫌いじゃないと思うな
オネェ同士気が合いそうだし寝てもおかしくない >>250 244です。
話面白いと書いて頂きありがとうございます。連投すいません(土下座)
>ウマが合う2人
私もそう思うんですがね〜
今フレディが生きていて72歳なら還暦になったマドンナと仲良くしてエルトン様と簡単に和解出来ただろうに。とかいろんな妄想膨らみますw
>>251>マドンナはたぶんフレディ好きだよ
>後ろにデッカい白鳥ドレスのフレディの写真の額が置いてあった
ま、ま、マジですか!
はぁ〜フレディに嫌われても
マドンナは好きであってくれ(泣)
知らなかった〜音楽ばかり走っては
インスタとか全然見ないので情報疎いんですよ。ありがとうございます。
見てみます。 >>252>フレディもマドンナを嫌いじゃないと思うな
オネェ同士気が合いそうだし寝てもおかしくない
救われるわ。この文面(泣)
マドンナライブ行ったらわかるんですがゲイだらけなんですよ(笑)
LGBTQに好かれる方にはとことん好かれるアーティストなので私は他のフレディファン様には大変申し訳ない
寝ていて欲しかった2人。が本音ですw >>249>当時の日本を含めた諸外国のLGBTに対する理解度や社会の受け入れ具合とか考えると
カミングアウトと同性婚は早い方だったかな?
なるほど。言われて見ればそうですね
しかしカミングアウトは勇気が入ったと思うな……場合により仕事が減ったり失ったりする影響もあるから。著名人は特に勇気要ると思う。
なんか昔「昨夜は男と寝ました!」とステージで叫んで会場にいるゲイファンが「フォーー!」「イエーイ!」と歓声あがる映像観たことがありスゲエと驚いたことあります。エルトン様の度胸は凄い マドンナはフレディの命日に、初期のフレディ写真を自宅に飾って、インスタにアップしてるね。
ちなみにあれはミックのサイン・ナンバー入りで数十万するやつだからわざわざ買ったんだろう
欲しいなぁ >>256そうなんだ……あ〜あ何にも知らない私はイカサマ・マリリンモンロー観てからのマドンナ古参ファンですとよく言えるな……苦笑 >>257
自分も知らなくて驚いたよ。
ちょうどボヘミアン公開時期だったから、ミーハーなマドンナらしいと思ったw >>258>ミーハーなマドンナらしいと思ったw
わかるw面白いんですよマドンナ姐さんはw。マイケルジャクソンと仲良くお揃いの白服着て出てくるかと思いきや喧嘩して
「マイケル?誰よそれ?」と疎遠。しかし、いざマイケルが死んだら泣いて泣いてライブでも日本人ダンサーケント・モリ呼んでマイケル追悼コーナー設けて踊らせてましたからねw
確か、思い切り生意気な新人の頃
クィーンのことも
「え?クィーン?そう呼ばれるのは私よ。何か?(笑)」と言ってまわりの笑いを取ってたはずなんですよw
それがいざフレディが亡くなったら命日に……わかるわ〜
やっぱ気ままなミーハーマドンナ姐さんやわw >>259
>いざマイケルが死んだら泣いて泣いてライブでも日本人ダンサーケント・モリ呼んでマイケル追悼コーナー設けて踊らせてましたからねw
>いざフレディが亡くなったら命日に……
ミーハーというか、絵に描いたような萌え萌えツンデレのような
マドンナ好きになりましたわ >>223
>異性愛者でも結婚したいタイプとそそるタイプが違う場合あるよね、それで「ナイショだけど奥さんにはトキメかない」とか言う男もいるよ、罪悪感も無しに
「セックスと仕事は家庭に持ち込まない」というのはタモリのギャグネタだけど
妻子持ちの異性愛者男性によく見られる身勝手さを的確に表した名言。
過去レスで歴史上の権力者の政略結婚の話題が例にあがってたけど
現代社会でも、正式に妻にする女性は出世するためのコネを作りやすい良家の血統で選び
性愛的に美味しくいただける女性は別に妾として囲ってる野心家男性などざらにいる。
本スレでもロジャーの女殺しエピソードとか現在も実質ハーレムでよろしくやっているとか
(本当に女性達も納得してるのならそれでいいと思うけど)武勇伝のように語られてるのに
フレディやエルトンが過去女性とも付き合ったことを(エルトンは結婚)責める人がいるのには
ほんとつくづく世の中は異性愛者の男様に甘く出来てるよなぁと思う。
そもそも子育てに専念したいという理由でツアー引退するような子供好きが、(引退理由自体は他にも
あるんだろうけど)「女性と結婚して異性愛者として生きたかった理由」さえ想像出来ないんだろうか?
もちろん犠牲になって傷ついた女性は本当に気の毒だけれど、
一番の戦犯はゲイたちに本当に好きな相手を結婚相手に選べないように追い込んでた当時の社会だよね。
(時代が変わったから現在エルトンは同性婚して代理出産で実子も持つ事が出来たけど
当時の法律では同性愛者が同性と結婚して子供を持つなんて事は出来なかった)
「メアリーはフレディの子供を産めなくてかわいそう」という人もいたけど
「若い頃にひっかけたけど結果的にフラれた相手で現在はスターになってるゲイ男性に対し、あらためて
子作り提案してみたけどやはり断られた」という、難易度高い高望みチャレンジしなきゃ良かっただけ。
以前付き合っててフラれたスター男性(ゲイ)じゃなく普通の男性相手になら
当たり前だけどメアリーはちゃんと子作り出来てる。
一方、当時のフレディやエルトンといったゲイ(バイ)には、高望みレベル関係無く子供や家庭を作る道は
異性愛者に宗旨替えしないかぎり閉ざされてた。
どっちがかわいそうだったのかね? 50億の遺産に息子2人産んだ女に可哀想だの、お気の毒だの、ひとっつも感じない >>262
管理して貰う為に遺したのに、速攻で居住者を追い出して移り住むとか、見事としか言わざるを得ないw 寄宿舎生活もフレディマーキュリーの
第一歩だわやっぱり寂しかったとと思う
上級生や先生に開眼されたんだ
バイだけど女性とは関係薄そう
ウェディングドレスの話にスルーしたとは
フレディもなかなかだわ
メアリーは惚れてたんだね
バーバラもセックスは薄かったと思う
やっぱ本質ゲイだ!
今後メアリー沈黙破るかも
フレディは優しいけどピシャリと冷たい
時もあるんだね >>263>見事としか言わざるを得ないw
その通り。昔の流行り言葉
「亭主元気で留守が良い」
今を生きる大半の60代の日本の主婦なんて我が子2人ぐらい産んだら旦那の世話役などせず、たんまり金だけは欲しいと願う人ばかりだろうよ
フレディの介護もせずに邸宅に遺産をタンマリもらい、可愛い息子2人に余った遺産も遺せて(しかもフレディから見たら赤の他人の子)
万々歳の老後の余生じゃないのさ
フレディ、ジム、ジョー、バーバラより、そら生き残った者勝ちでしょうよ
>>176>「彼(フレディ)はいろいろ
与えてくれました
私だって何かお返しをしたいわ」
はじめから愛など要らない
金に形だけ良いと言ってんじゃんw
はじめの同棲6年間からメアリーは
フレディマーキュリーを求めてたんじゃない、
アーティスト、クィーンの
フレディマーキュリーだけ欲しくて
傍に生きただけの女だよ フレディマーキュリーの抱えていた
孤独、
「俺の名誉にみんな恋するのさ」
その代表である象徴が
メアリーオースティンじゃないの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています