ターミネーター TERMINATOR part100
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
テンプレは>>2以降
次スレは>>950が立ててください
!extend:checked:vvvvv:1000:512を3行重ねて一番上に貼り付けて下さい
前スレ
ターミネーター TERMINATOR part99
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1573168512/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured あの顔であの髭でカールなんて言われると
それにつけても・・・と言いたくなる あと、グレースというキャラクターの描き方が酷いな
映画としてハミルトンとシュワの出演ありきの企画だったせいか、完全に二人の引き立て役として造形されていた >>16
キャメロン氏「ダメだこりゃ、次いってみよう」 こんなもん作るならターミネーター1作目の3D版作ってくれ
去年のT2の3D版は良かった >>16
>>21
続編やるならリジェールだかなんだかってやつを
倒しに行く話になるのは目に見えてるな
正直、もういいわって感じ
グレースはカッコよかった
役どころがまんまカイルだったが ターミネーターシリーズの主人公ってジョンではなくサラコナーだと思っているから
ジョンが今回活躍しないことに関してはさほど気にならなかった
今回は久しぶりにサラコナーにかなり焦点が当てられていたのが嬉しかった
サラとダニーの関係性も良かった
ダニーをジョンに重ね合わせることでサラが再びはっきりと生きる目的を取り戻すという構図はなかなか上手いと思った
最後サラとダニー二人で車に乗ってるのも良かった SWの7と同じ作り方だね
評判の良い初期2作の話をリメイクで足してちょっと現代的なキャラや価値観を塗す >>23
リジュールじゃなくてリージョンね
あと、アレはグレースというキャラクターがカッコ良かったんじゃなくて俳優のルックスがカッコ良かったんだと思う
「ダニーを守るために未来から送られてきた戦士」というキャラクターとして見たら、グレースってポンコツすぎるんだもの 俺は今回の映画を観て思った事はサラがやるべきだった事は『未来を変える事』ではなく『未来で勝つ(ジョンを戦士として育てる事)』だったんだなぁと解釈した
T1冒頭の時点で「機械と人類の『最終戦争』は未来ではなく現代(1984年のロサンゼルス)で行われる」と明言されてるのだから人類と機械の戦争はアレが最後の戦いなんだよね
だから人類側がカイルを過去に飛ばした時点で機械の敗北は確定 T2に関しても人類側がT-800を過去に飛ばした時点で人類の勝利に揺るぎは無かった
でもサラがスカイネットをブッ潰して未来を変えてしまったせいで歴史に歪みが生じ、存在しない筈の別個体のT-800が現れジョンが殺されてしまう運命となってしまった ジョンを始末してス〜っと去ってあっけにとられた
任務遂行したならもう目的ないから自動停止とかにならんのかな
自分の意思でその後も活動して内装屋（だったっけ？）まで開業する始末 >>28
＞でもサラがスカイネットをブッ潰して未来を変えてしまったせいで歴史に歪みが生じ、存在しない筈の別個体のT-800が現れジョンが殺されてしまう運命となってしまった
いや、そりゃ変だろｗ
サラがスカイネットをぶっ潰したなら、未来世界の誰がタイムマシンとターミネーターを作ってシュワを過去へ送ったのよ？ >>27
あれダニー本人が送ってきたというのは
ちょっと納得いかなかったな
戻れない、死ぬのがわかってて送ったのかと
カイルの場合は志願してきたから
随分と心象が違う 冒頭のサラとジョンはCGなんかな
ここまではすげええって思いながら感動して見入ってた
だけどダニーとかグレースとか全然魅力なかったし
中盤で人間味溢れまくりシュワちゃんとか出たあたりからもう急激につまんなくなって
はよ終わらんかなって思いながら観てきて今帰ってきたわ・・ >>30
それはアレだ、アベンジャーズEGのタイム泥棒理論
とにもかくにも考えちゃだめだｗ 今回、シュワがサングラスかけようとして止めるシーンは、ちょっとあざとすぎて白けたなぁ
軍人との待ち合わせ場所で、ダニーにカーテンの選び方の話をしてるシーンは結構好きｗ T2の続編としてはちょっとあれだけど見応えアクションもあったしわりと楽しめた
まあT800シュワちゃんが見れて満足だわ >>32
同感だなあ
シュワちゃんが出てくるまでは面白かったけど
出てきた途端、一気につまらなくなった
サングラスを手に取ったシーンで
かけへんのかいｗという部分くらい
あとはどっかで見たようなシーンばっか >>34
あの軍人、過去作の誰かの関係者かな
サラとの関係がよくわからなかった メキシコの国境を越えるのが目的で
シュワが強い女性3人を守る話で
古いリーダーのジョンは即死から物語が始まるとか、
ターミネーターまでポリコレまみれになるとはなあ
アカデミー賞とか無縁の映画なんだからもっと男臭くても好きに作ればいいのに グレースは数分しか戦えない上に体力回復に時間がかかるのは守護者としては欠陥が多すぎる
戦いぶりはめちゃカッコよかったけど >>37
その辺は特に設定は無いんじゃないかなぁ
「サラは歴戦の戦士で色んなとこに伝手もあるんだよ」とアピールするためだけの登場人物だったっぽいし カーテンのくだりは「ほら、俺こんなに人間の細い事判るようになったんだぜ〜♪」って自慢してる感じがして可愛かった 初日1位らしい
他国では微妙だけど日本では成功しそうかな？
日本人はシュワちゃんとターミネーター好き過ぎだろｗｗ >>39
その辺の「強いけど、決して万能ではなく制約がある」という能力設定は、ちゃんと活かせば話作り的に面白くなるんだけどね
今回の映画では、サラとシュワの見せ場を作るためだけの設定、という印象だったなぁ
同じ守護戦士ポジションだったカイルと比べると、あまりにも頼りにならなさ過ぎる 酷い映画だったねぇ
ここまで雑な脚本にOK出したキャメロンって、プロデューサーの才能無いんだな。
途中に出て来る少佐のシーン丸ごとカットすべきだろう。
何で米軍少佐が指名手配犯のサラに協力してるのか意味不明過ぎる。
しかも少佐が命かけた電磁パルスは壊れましたテヘペロとか観客舐めてんのか
そりゃ全米が悪い意味で泣いた、というかそっぽも向かれるわ
俺の中では最低最悪、シリーズ最低を更新したよ。
このクソに比べれば3も4もまだマシ。
ジェニなんて、若シュワとの一騎打ちとか1,2のリブートシーンとかエミリア嬢のおっぱいとか
うんこフェイトよりよっぽど楽しめた。 >>30
スカイネットでしょ 未公開シーンではあるがT1の時点でサラはカイルに今の内にスカイネットをブッ潰す事を提案してる でもカイルを「それは危険だ」と拒否してるんだよ
もちんそれはターミネーターだけでなく1984年の時代の人間達とも交戦しなくちゃいけなくなるという物理的な意味でさらに危険が増えるという事も含まれてるけど、下手に歴史を変えたら何が起こるか分からないってのが最大の理由なんだよ
だってカイルの任務は最初から『歴史を変える事じゃなくてサラの護衛なんだから 1番ポンコツなのはカイル
大した戦士でもないしジョンも無意味だった T-800 →変更なし
サラコナー →変更なし
ダニー →ジョンポジション、ジョンが男だったから女
グレース →カイルポジション、カイルが男だったから女
Rev-9 →なんか女ばっかだから男
3の女子率高いのはポリコレというより必然だった気がするｗ 電磁パルス壊れたは酷かったな
だったら電磁パルスのくだりいらねぇじゃんっていう 今回久々にターミネーター見て分からなくなったんだけど
1でジョンが生まれないようにスカイネットはターミネーター送ってサラを狙った、もしこれが成功していた場合、ターミネーターを送った方の未来の世界は既にジョンが存在してるわけだけど、何か変化は起きるの？
ジョンが生きてて機械側が負けそうな今の未来は変えられないけど、サラを殺すためターミネーターを送った過去の未来は別の世界戦としてスカイネットが勝つために送ったという事？ >>46
ダークフェイト基準だと、ホントにそういう事になっちゃうよねぇ >>49
そもそも1の時点でカイルが送られたあと
タイムマシンは破壊されてるハズなので
2でt-1000とT-800が送られてきた時点で
実はすでに整合性はなくなってるｗ もう未来から指導者ジョンコナー呼んでこいよ
あれ俺何言ってるんだろ頭がおかしくなりそうだ >>45
そもそもスカイネットぶっ壊す＝戦争なし＝カイル過去に送る必要ないからジョン自体生まれないしな
未来変えたのにT800いるのもおかしい・・・
>>50
今思うとTXってチートやな >>49
＞もしこれが成功していた場合、ターミネーターを送った方の未来の世界は既にジョンが存在してるわけだけど、何か変化は起きるの？
少なくともスカイネットとしては「最初からジョンと言う人間がいなかった世界」に塗り替わる事を期待してたはず
もはや敗北寸前で今さらジョンを殺しても劣勢は覆せないけど、ジョンが「最初からいなかった」世界にしてしまえば人類に勝てる！というのが、スカイネットがタイムマシンを使って歴史改変使用とした動機だから 今回一番びっくりだったのは
T-800がほかにも数体送られてきて
それをサラが一人で破壊しまくってた件ｗ >>57
800とはかぎらんけどな
それでもよくまあ一人で倒してたわ >>57
そういう描写あったの？それ誰を狙ってきたの？ 本当に2の続編なら老人サラと成人ジョンと新たなT800で第2第3のサイバーダイン社とそれを守る新型ターミネーター達と戦う！ってストーリーが順当だと昔妄想したことある >>57
むしろこうなるとロボット達にとって一番危険なのはサラだよな >>50
今回はターミネーターを女にしても良かったかな、と思った
海老反りの姿勢で起き上がったりとか、今回のターミネーターは今までより動きが柔らかい感じだったから
戦う相手がグレースなら、３の時みたいに「絵的に強さの説得力に欠ける」という事も無いだろうし >>49
サラの抹殺に成功していたらジョンの存在は消えて無くなるんじゃない？ 別の世界線の自分達を守る為にターミネーターを過去に飛ばすとか流石にそれは機械の癖に合理的じゃない
サラに死なれたらジョンの存在が消えてしまうから彼の存在を消さない為にもカイルは命を懸けて過去にやって来てサラを護衛したんだから
そもそもターミネーターはT1の時点で既に物語として完結してる >>42
他に競合がないから初日1位は取れるだろう
維持できるかが問題 >>57
それも意味不明な設定だよね
今回のシュワも同じだけど、「一体、誰が何のために送ってきたの？」という謎が生じてしまう 過去を変えても自分のいた未来は変えられないってドラゴンボールの人造人間編だな
奇しくも人造人間編はターミネーターを参考にしてるという・・・ >>59
サラがセリフで説明するだけで、映像としての描写は無い
誰を狙ったかは不明 タイムスリップに関して言及あったっけ？
なんでこの時代に来て殺そうとしたのかの理由 サラがターミネーターと化していたのはワロタ
サラいなかったら本当に駄作 キャメロン「次のアイデアどないしよ・・・もうコケたくないんじゃ・・・
キャメロン「せや！サラをターミネーター化したろ！ ニューフェイトでスカイネットが誕生しない
歴史改変が未来に起きたとしたら
やっぱジョンが死んだのがキッカケなんかね >>53
ていうかタイムマシンで”任意の”過去に遡れる設定にした事自体がすでに破綻の始まりなのよ
過去にさかのぼった結果未来が変化しようとしなかろうと不利な側はその変更が加えられた過去よりも
さらに過去に遡ればいいだけになるから
だからどっちが”先に”タイムマシンを使うかなんてことは何の関係もなくなってしまう >>67
タイムマシン関係のストーリーに関しては、ドラゴンボールはＴ２よりもずっと上手く処理してたね
並行世界に分岐する設定でタイムパラドックスを避けつつ、ブルマに「別の世界には人造人間に滅ぼされない未来を与えたかった」という過去改変の動機付けをちゃんと与えている >>69
特に言及は無かったと思う
Ｔ１と違って、未来世界の人間vs機械の戦争でどっちが優勢なのかも不明 >>67
人造人間が現れる日付もT1の日付と同じ設定なんだよなww 観てきた。年寄が頑張ってた。ウチの前にグレース降って来ないかなぁ。 >>56
>>63
なるほど…じゃあ1でサラが殺されてしまった瞬間にカイルとターミネーターを送った未来ではスカイネットと戦っていたジョンが消えてしまい、周りもジョン？誰それ状態になるって事か キャメロンが責任を被らない監督、脚本を選ばなかった事は残念
プロデューサーも当人と誰かと2人体制 >>71
これ以上強くして誰と戦うんだよ・・・
>>74
確かに上手かったよね
トランクスも過去に来たのは17号18号倒す方法見付かればとか最悪悟空を未来に連れて行って倒して貰おうとか説得力ある動機付けだったしな
実際超は本当に悟空を未来に連れて行ってるし キャメロンがシリーズのまだ2作目でT1000とかいう見た目もスペックも振る舞いも完璧なやつ出しちゃったのが悪い >>83
サラ「スカイネットの芽を摘んでもリージョンが出てくるやんけ・・・リージョン潰しても同じ、どないしよ・・・
サラ「せや！人類滅ぼしたらどっちも出てこんやろ！滅ぼしたろ！ キャメロンを超えるのはキャメロンでも無理だったと
まあ、キャメロンでダメなら諦めもつくよｗ エスケープフロムLAエンドが機械との戦争が起きなくなるだけでもまだマシかもしれない もうサラコナー強化して老化停止させて抵抗軍のリーダーにした方がいいのでは・・・
サラが異常なほど強すぎるわｗ >>91
まあ、NFのあとダニーを戦士に育てるのは
サラなんだろうしなｗ 飛行機からダムまで画面暗すぎた
ジェームズ・キャメロンなんの仕事したん？ >>80
まあ、少なくともスカイネットは成功すりゃそうなると踏んでたんだと思うよ あの世界ではシルバーマン博士はもう死んでるのかな？
3にはでてきたけど >>93
全体的に夜のシーンは暗すぎて、何やってるか分かりにくかったね
冒頭の全裸グレースvs警官のシーンも、せっかくのグレースの見せ場のアクションなのに、何やってるのか分かりにくかった REVさんはT1000に比べるとだいぶモブに優しいキャラだったね
バーベキューのシーンは殺戮が起こるのでは、と期待したが >>98
ぶっちゃけあのシーン要らなかったよね
あの後で速攻で軍の基地に取って返してデカイ飛行機をハイジャックして追いかけたのかと思うと、不自然さが増すだけだし サラコナーがターミネーター狩りしてるわりには、登場シーン以外はあまり強くなかったんだよな。よくあんなんでターミネーター狩りできたわ
あれじゃT-1000を倒せないだろうし。でも倒せなくても、ジョンコナーはすでに死んでるから、任務無くてやることないから問題ないよなｗ 今回ちょっと余分なシーン多すぎたね
ダニーは全員に「かわいそうに」と言って回ってるし T2が素直に楽しめなくなったわ…
これは何気にきついかも シュワちゃんの足元でおとなしくしてた巨大なワンコもかわいかったな Rev-9が飛行機から落ちたところにあったバーみたいなところで流れてた曲って2のT-800が服奪ったバーで流れてた曲だよね？ Rev-9が飛行機から落ちたところにあったバーみたいなところで流れてた曲って2のT-800が服奪ったバーで流れてた曲だよね？ サングラス手にしてかけなっかったのは
サングラスをかけたT-800を見たらサラがジョンを殺されたことを思い出してしまうから
人間の気持ちがわかるターミネーターを上手く描写していた
このシーンはメチャクチャ感動して号泣した >>104
犬が懐いてるってことは、人間ぽくなってる
ってことなんかな。
>>107
なるほど。 >>107
それはおかしいでしょ
あのシュワはＴ２で溶鉱炉に沈んだシュワとは別の個体だから、Ｔ２で描かれた事は何も知らないはず
サラと接触したのもジョンを殺したあの一瞬だけで、以降は一方的にメールを送り付けてただけ Rev-9とシュワが会話してるとこが違和感
あったな。リージョン系のターミネーター
も冷酷非道じゃないの？ >>103
逆に考えるんだ。
T2が作られたときはダーク・フェイトはまだ構想すら無かったと考えて
無かったことにするんだ 密入国の手助けするおじさんが都合よく
現れたのも、どうかとは思った。 時間の都合で吹き替えで見たけど最初吹き替えとスペイン語入り交じって全部吹き替えでええやんとなった
とりあえず過去作オマージュ入れとけみたいな感じだったな T1で終わった世界
T2で終わった世界
T4に続く世界
T2からNFに続く世界
上記全てから外れたジェニシス世界
もうパラレルワールドが5つもあるってことにしておこう… そもそも1でスカイネットがターミネーターを過去へ送らなかったら同じく過去にカイルが送られることも無かったわけで、そうなるとサラとカイルは出会わずジョンも生まれて来なかった
スカイネットが勝利するなら過去へターミネーターを送らなきゃよかった
ターミネーターの世界観が過去の行動によって未来が分岐するのではなく、過去の行動がそのまま1つの未来に反映されるのなら
1の未来でジョンが存在してるってことはその段階で既にターミネーターとカイルは過去へ送られていてジョンが生まれてスカイネットも作られることになる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
