ターミネーター TERMINATOR part112
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前スレ
ターミネーター TERMINATOR part110
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ターミネーター TERMINATOR part111
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1575024595/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured (ブーイモ MM39-rGwG) ID:+RdcCiLYM
本日のイキり映画太郎 疑問
なんで人工知能は人間を攻撃する結論ばかりになるのか
複数の人工知能が同時に出て来た場合考えがそれぞれ違ったりしないのか
そしたら怪獣大戦争の様相を呈してくるのだが……… >>830
宇多丸によると、T1は日本公開前から雑誌等では話題になってたらしい
いわく、「フライングキラーの監督がすごい傑作を作った」とか「シュワルツェネッガーが本当の当たり役を見つけた」みたいな記事が載ってたとか 設定は悪くなかったと思うよ。
テーマ性や発展性もあった。
AIが進化して意識を持てば感情も持ちうるとか
短絡的なやり方では根本的な解決にならないとか
普遍的でこれから重要になりそうなテーマだし。
もっとちゃんと描いほしかった。
絵の作り方が安っぽすぎる。
前半のメキシコの屋外の昼間のシーンは生感があってまずまずよい。
工場に侵入するあたりとか
洗濯物が凍るあたりのシーンも美しく取れてる。
でも、アメリカに行ってから絵がどんどん安っぽくなる
飛行機やダムのシーンのいかにもブルーバックで撮ってますの安物感が酷すぎる。
サイバーダインぶっ飛ばしたとき見たく極力本物感のある絵を取ってほしい。
今はそういうのはノーラン監督しかやんないのかな。 T800がただの量産機で大量にいるとか人間側はAI使えないとか勝てるわけないよね
ドローンに人間の操る飛行機は勝てないし海でも機動力は段違いだろう ジェニシスのT3000は遊星からの物体Xをオマージュしてたか ハゲ丸は3が大好きで、2よりも好きなくらいなんだよな
物語をぬるま湯ハッピーエンドではなくあるべき姿に戻したとかで、評価している
でも批評家ならおおまかなあらすじよりも質で語るべきでは メキシコのホームビデオ感ってなんなんだろうな
色合いはチャイルド・プレイ2のようだ
カメラが悪いのか?
2のあの薄い感じの色合いだったら2の延長線上だと心で理解できたかもしれないのに キャメロンはエイリアン2でエイリアンの方向性を狂わせた実績があるからな。
>>883
>複数の人工知能が同時に出て来た場合
「地球爆破作戦」って旧作があるから見ろ。 >>888
高橋ヨシキとてらさわホークも2より3が良いって言ってたね 批評家って世間の票に逆張りして自分の名を浸透させなきゃいけないのもあるかもしれないな
トイストーリー3よりヒックとドラゴンが凄いとも言っているしね
世間より先に言っとけば時代が追いついたとき、イニシアチブを取れる可能性がある
最後のジェダイはさすがに誰も擁護しきれなかったようだが キャメロンの2はカリオストロやオトナ帝国なんだろうな
出来はいいけど路線が違う 俺は評論家じゃないがT3は良いと上映当時からネットに書いていたけどな。
評価が後年に変わった例では『みじめ! 愛とさすらいの母!?』も放送当時
から良いとは思っていた。 >>894
ネットで年寄りの自慢話ほど惨めなものはないぞ 一作目ではスカイネットも未来の全面戦争も予算が無くて殆ど描けずに出てきたのは銀色の
ロボットだけで後は殆どセリフだけで説明して観客の想像にまかせていたのが良かっ
たんだよ。 スターウォーズもこれも1作目から映画館で見ていない奴はニワカだから
だまっとれ。 >>894
すげージェネレーションギャップだなw
年寄り爺さんの独りよがりとはこのこと >>881
ほー。プライベートライアンみたいな映像にして欲しがったなぁ。 冒頭はエンスケが少女と出会って、ん?みたいになるカット草
あの女の子、サラでもグレースでもダニーでもなくただのモブなのも草だ >>885
とは云っても今じゃキャメロンがアバターでオールCGだからねぇ。でもエンスケ含め本物の質感は大事だよね。
スカイネットの未来編が地味なのは昔のアナログ未来を見せたくないからか。巨大タンクとか出せないもんな >>885
>テーマ性や発展性もあった。
AIが進化して意識を持てば感情も持ちうるとか
短絡的なやり方では根本的な解決にならないとか
テーマ性ってあったか?
リージョンの設定なんてほぼスカイネットの焼き直しだし
冒頭のメキシコの工場で、ダニーの弟の職場が
機械化されていたから工場長とやり合っていたという描写も深いテーマかと思ったらそれっきりで、昨今流行りの「機械が人間に取って替わる」という論調に乗ったような取って付けたような感じだった >>878
同意
あの海から現れるT800の群れが全然怖くない
いかにもセットで作ったような安っぽい描写
まだ3冒頭のジョンの悪夢で出てきた未来の(仮想の)機械軍の方が迫力あるくらい
あの時点で既にこの映画の陳腐さに気付くべきだった >>881
そう言えば今までのターミネーターシリーズって水中戦のシーン無かったな
今作が何気に初めてか 沈むT888や浮くマーカスはあったけど水中バトルは初だな
ありがたがれよお前ら
俺は何が起きてるかよくわからなかったけど ジェニシスの未来戦争はチープ過ぎてXBOXのゲームみたいだった
サルベよりあとなのに ジェニシスの未来戦争はまだマシやろ
今回は糞だけど ジェニシスは4よりビジュアルは過去作の描写通りだったから良いと思う
メイキングみるとあれかなり実写でやって手間かかってるんだぞ メキシコでアクションって何かB級感漂うな
マチェーテとかデスペラードとか
キャメロンを持ってしてこの感じはヤバイ
なぜメキシコにした… >>904
4からジェニシスにくらべればあった。
aiでも人間の心が理解できるなら人間じゃね?
みたいな話。その可能性を引き出したのがジョンだし
ジョンすげーなって思えるし 3とジェ二は哲学的なテーマがない。
「続編を作ろう」ってだけ
映画としては普通に楽しめたけど
4はマーカスで色々描こうとしてるけど
ポットでのマーカスをだして殺してるだけで
発展性がない
ダーフェは、ジョンという素材をお料理しつつ
色々提示してた >>913
ターミネーターが現実世界に現れて、色々化けて恐怖から逃げるという点がないから否定的な見方もされがちだけど
ストーリー的には俺も好き。ワシントンもベールもかっこいいし 4はシンプルにジョンとカイルとのロードムービーとかにしとけば良かったと思う サルベは元々ジョンほとんど出ないストーリーだったらしいけどね >>885
> テーマ性や発展性もあった。
> AIが進化して意識を持てば感情も持ちうるとか
> 短絡的なやり方では根本的な解決にならないとか
AIが進化して云々は、たぶんカールの事を言ってるんだろうな、というのはまあ分かる
短絡的なやり方で云々は、そんなテーマが読み取れるような展開ってニューフェイトにあったっけ? >>888
>>891
リアルタイムでT1→T2の順番に見てきた世代のオッサンはそういう意見になりやすいのかもな
T3は、T2で変更された設定や方向性をT1の路線に戻そうとした部分があるから >>917
>>918
T4はマーカスとジョンの二人の主人公を上手く活かせず持て余してたな
個人的には、あの二人を下手に対立させたのが失敗だったと思う
普通にリーサル・ウェポンみたいなコンビ主人公モノの話にすれば良かったのに そもそもハイブリッドの存在が納得行かないけどね
ただのロボットを作るより高度な技術が要りそうだし 人間に敗北寸前だからT800送り込んできたのに
続けてT1000みたいな超進化版開発する時間あったのか? >>915
>ダーフェは、ジョンという素材をお料理しつつ色々提示してた
具体的にどの部分が?
そもそも最初に殺されて、後は劇中の台詞でジョンの名前が出てくるだけなのに >>911
一応2の時点でメキシコ云々は会話で出てくるから、シリーズとしてはメキシコは切っても切れない関係だよ
まあ、今作で不法移民なんかとやたら絡めているのは現トランプ政権への当てつけにも感じてしまうが Rev9はどこにCPUがあるのか
T1000もだが弱点がはっきりしないのが1番の不満 >>913
名作とまでは行かないが、佳作かな?
マーカスがラストで自分の心臓をジョンの為に提供する自己犠牲のシーンは泣ける >>919
スカイネットは消せたけどリージョンが出てきちゃった。
ババンギャーとビルを破壊するだけじゃだめ。
でも、カールやボブが命の大切さを学べていいヤツになれるなら
人間だっていけんじゃねという希望。
ジョンを救ってカリスマユーチューバーとして育てて
人類を教育するしかない >>883
そもそもカールおじさんみたいなAIが感情を持つまでに知能が発達するという設定なら、核戦争なんて愚かだから事前に食い止めようとリージョンが思考してもおかしくない筈なんだが…。 4は心臓あげるくだりがあまりに無理やりなのがなあ
擁護できる部分が一つもないくらい無理やり
あれいる??? そもそもあんな鉄棒で心臓貫かれたら即死だろ
応急処置後、心臓が弱ってる…ってジョンは化け物か何か? グレースをお利口に育ててリージョンに善を学ばせる続編が観たい 焼き直しなのはしょうがない。だって三部作の初回だしw
その焼き直しだけで終わってしまったが… >>931
で、なんでそうならなかったのかあなたの考察は? >>931
3の、スカイネット自体に人類を攻撃する意思はなく、
(T-Xが送ったと思われる)ウイルスに書き換えられて人類の敵に回ったっつー設定は
機械が自力で人類を敵と見なして攻撃してくるより説得力がある 冒頭の吹き替えでもしばらくメキシコ語喋るくだりって人をふるいにかけそうだよな
金曜ロードショーで流れたらみんなチャンネル変えそう >>936
ラスト戦闘前のダニーとグレースのレズセクロス凄かったな
あれで生まれてきたのがグレースだったとは スカイネット作ったのは核戦争にならないと英雄になれないジョンってことにしようぜ
ぶっちゃけジェニジョンってそういう目的で動いてるのかと思ったら、ただのスカイネットの手下で萎えた 世界を守って堕落した冴えない人生にするか
世界を攻撃させて英雄になるか いい奴が闇落ちするストーリーは嫌い。ロマンがない。逆張りの驚き展開としてはありだけど、ターミネーターでやる意味ない、T2くらい良く出来てる映画の最後でいきなり
実はT800はスカイネットのスパイだったとかやるなら
「おおお!」ってなるけど、よっぽどうまくやらないと
ジェニの最初から悪人顔のジョン見たく「はいはい、やみおちやみおち、こわいこわい」としらけるだけ。
ひどい仕打ちされまくってる皿がブチ切れてスカイネット化するとかならまだありかも。
1984年からずっとついてないからね。
でも、ターミネーターは王道的に愛とか自己犠牲とかそういう臭いものをいい感じに描く映画であってほしい。 >>932
元々のT4のエンディングは「ジョン死亡→ジョンの皮膚をマーカスに移植→以降マーカスがジョンを名乗る」という内容だった
ところが試写会か何かでそれが非常に不評だったので、アテレコと編集で公開版のエンディングに変更された >>940
二度あることは三度あるというが
最早永遠に完結しない三部作になりそうだなw
このシリーズ
おとなしく4かジェニシスの時点で三部作を続けていれば良かったのに
創造主のキャメロンの手で傾いていたターミネーターコンテンツが完全に詰んだのは皮肉な結末でもある なんとかしてジョンを葬り去ろうとするシリーズだよな >>946
ダニー「アタシは未来の人類を救う英雄なの。
だから、忠実な手下を強化人間にして過去の時代に送ってやったわ。そいつが死のうが知ったこっちゃない。」
ジョンといいダニーといい、つくづく自己中な奴らだなw >>944
T3が正にそれだったんだよな
皮肉にも審判の日を防いだジョンは人生の目標見失ったヘタレでしかない。人類の指導者としてのカリスマ性を備えるには、一度何らかの形で審判の日を迎えなければならないというジレンマ
ジョン自身が「誰がそんなことを望んだ?」とT3でも白状している >>948 アバターを人質にディズニーがキャメロンから権利奪いそうな気はする >>951
そういう意味ではサラはメチャ毒親なんだよな 28のときに女子大生役としてヌード晒した作品の新作におばあさんになった姿を晒すのって
少し勇気行っただろうなリンダ・ハミルトン
全世界の男なヌード見られてるわけだし、
それと2年だけキャメロンくん係やっただけで56億円の収入貰えてていいな >>952
いくら金持ってるディズニーでもコンテンツの価値は見極めるわ
こんなオワコン買い取るわけねーだろ >>954
リンダのヌードならキングコング2の方ががっつり見れるよ >>955
ディズニーはスターウォーズがあるしな
あるいはマーベル ディズニーが終わったコンテンツのエイリアン、プレデター、猿の惑星をリブートするんだから
配信コンテンツ用にターミネーターの権利を手に入れてドラマ化してもおかしくはない >>950 >>958
ってか次スレは?
立てれないなら新しい1を作ってコピペして他人に頼むとか >>937
シュワがダムを滑り降りたシーンは綺麗に止まりすぎて違和感あったな
>>947
一度止まった心臓を移植するとかどうかしてると思ったが後付けのせいだったのか さっさと立てろベイビーだ
組み合わせて使ってもいいんだよ ディズニー「気を悪くしないでくれよ。この版権、ターミネーター(意味深)だろ」 スカイダンス「ちょっと、駄作作っちゃだめだよ」
キャメロン「いいんだ。」(ズドン) >>947
それはそれでクソ設定だな・・・
ジョンは記号じゃないし >>962
他にもジョンの皮膚をマーカスに移植→マーカスがジョンを名乗り、基地内に潜入したマーカスが抵抗軍主要メンバーを皆殺し→スカイネットの大勝利END
脚本が流出して変更した部分もある
スカイネットがある計画を進めていた
スカイネットが人間を生け捕りにしていたのは、朽ちてしまう人間の体をマシンの体を組み合わせ
永遠の命を与えられた人間の理想郷を作り、自らを滅ぼす人間の世界を救うという【救済】計画だった >>967
そっちのがアイデアは面白いな
NF以上にT1と2台無しにしてるけどww >>967
そのエンド良くね?
そのくらいやんなきゃだめだよ。 冗談でもそういう案がでてくる制作体制なんだから
そりゃ完成品も中途半端になるよな アバター2はエイリアン2、T2と成功収めたキャメロンならヒットしそうだが3作目以降はわからん メガネ無しで観れる3D映画みたいだから、物珍しさで2は売れそうな感じはするけど
3以降は飽きられそう いっそ大コケしてくれて他のジャンルの映画を作って欲しい気もするが、どっちみち同時製作してるから全部公開はされるな 池沼っぽいムキムキ筋肉が堂々と正面から迫ってくるからおもしろ怖いのであって
雑談できる賢いAIなんてつまらないよな >>971
キャメロン
「アバター2作れるだけの小銭はニューフェイトで稼いだ。ジョン・コナー?知らんな」 >>926
1作目の終わりで、メキシコに向かっているじゃんか。
>現トランプ政権への当てつけ
シュワもトランプ批判しているし、そうだろうね。 冷戦批判と違って安直だよな
メキシコは現に治安も悪いわけだし、排除されるのも仕方ない気もする
てか制作陣は今風にコンバートするため題材を選んだ程度で別にそこにメッセージがあるわけじゃなさそう 政治の事全く分からないんだけどメキシコって今何か問題抱えてるの? レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。