【9月25日公開・内田英治監督】ミッドナイトスワン★４【草彅剛・真飛聖・水川あさみ】
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>>877
広島で胸が見えるシーンのわけがわからなくなるからでは >>900
トラニーチェイサーの例として、普段は男性の生活をして一時的に女装をする、いわゆる普段は男の姿の者がたまに女の格好をする女装者しか相手にしない者から、
終日女装をしている者、または女性ホルモン投与などをしているニューハーフしか相手にしない者、完全に性転換した者しか相手にしない者など分かれる
ウィキでちょっと読んだだけだけど、性的指向は色々あるらしいよ >>905
元レスが女のほうがいいのに的な書き方だったからこう書いたんだけど
伝わらなかったようでごめんね >>905
この映画を見なければ知ることもなかった >>906
わしのレスIDとその後のレスの流れ読んでもらえば分かるけど
トラニーチェイサーってのお勉強したからね ハニージンジャーソテーのシーンだけどキッチンの間取り変わってない？ >>910
引っ越したんじゃないの？
卒業後訪ねるとき一果が住所のメモ片手にアパートの部屋を探してたし >>910
一果がハニージンジャーソテーを作ってた台所は元の部屋とは違うよ
凪沙は引っ越してる 15分動画見て見てきたけど、とかくこの世はいきにくいって
言葉が頭に浮かんだわ。
相手のことを思ってやったら逆に傷つけてしまった、
本当の思いをさらけ出すと親を含めた周りが絶望的になった。
ようやく臨んだことをやったら命がなくなった、
好きなことが上達してうれしくても、誰かを蹴落としてしまう。
映画評価にしろ、どうやろうがどっかに角が立つ。面倒過ぎる世の中だわ。 道徳的に求めすぎてる社会への警告って感じもあるよ
おとぎ話って主人公が幸せだったかよくわからないじゃん。
例えばカメの恩返しとかカメ助けたのに手土産の玉手箱開けて不幸になってなんだそりゃって思うけど、なんか納得するじゃん。
もしカメがこれ以上、居たらあなたは不幸になりますよなんて意味深な表情されたら…それが現代の日本の映画でしょ酷いもんだよ。 元の凪沙の部屋のキッチン、確かにちょっとわかりにくかった。
凪沙が注射のあと体調悪くて帰って来てすぐどいてって言って水飲む時に
キッチンの反対に水を溜めてる大瓶みたいなのから飲むせいでよく見るまで
混乱した。古い建物だから水道水をそのまま飲むのと臭いから濾過してたり
するのかなと解釈した >>914
ごめん、カメの恩返しって笑
浦島太郎ね（笑） 一果との最初の方の雰囲気は、僕と彼女と彼女の生きる道を思い出した
この時の娘の役名が「りん」・・・ >>916
ごめんそっちでした。邦画に限らず良い映画って理屈なしに引き付ける曖昧さと強引さがあるじゃん。
だから久しぶりに良い映画だなっておもいました。
否定でも女性的なディティールこだわったりするのは良いとおもうのだが嫉妬があると見苦しいんだよな。 ショーパブってそんな安いのかな
凪沙の住んでだアパート新宿だよね
今時ないだろうとは言わないけどワンルームぐらいに住めるのでは？ >>880
脚本がつまらんつーか編集が下手っつーか色々と惜しい
自分は2回見に行って小説読んでやっと補完できた。映画なら一回で完結してくれって思う
信者はちょっと持ち上げすぎ >>919
やっぱり医療費が毎月かかるからかな
一生注射とか打つんでしょ >>920
それは同意
小説で補完じゃなく映画だけでわかるように作れとは思う 自分なりの正解を考えれば映画だけで完結出来たけど
小説は読んだが読まなくても全然オッケーだったな ミッドナイトスワンは映画が先で小説は後だよ
映画を見てもっと知りたい人が小説読んでるんだから
補完のための小説じゃない >>924
映画を作った後に小説書いてることが映画の補完のように感じる
映画で書ききれなかったことを小説にしてるようで往生際が悪いなと思う 白黒はっきりさせろ！あのシーンの意味は？あのセリフは？あの展開は？説明しろ！わたしはわからんかったから説明しろ！ って思う人は合わないんだと思うから観たことを脳から消去したほうがスッキリするよ
もっと自分に合う解説セリフ多めの作品を観たほうがいい 刺さった何かがまだ抜けない
一度で良いと思ったんだ、その方が余韻も含めて味わえると思ったから
でも駄目だ
どうしてもズキズキして、どうにも戻ってこられないから…来週追いスワンしてくる
凪沙は生きてた
必死に生きて、生きて、幸せな夢を抱いて生き抜いたんだ >>931
同じ感情、感想を持つ人が非常に多い、それもこの作品の魅力だよね
もちろん多角的な視点で語ることもできるし、色んな困難と現実にどうしようもなく痛む、それもやはり魅力
一週間刺さりっぱなしで困ってる >>911-912
凪沙が作ったシーンだけどキッチンが左から右になってなかった？ >>933
左側のコンロで生姜焼きを焼いて
右側に置いてある小さいテーブルの上で
フライパンからお皿に移してたんだと思う みてきたけどすごく良かった
Q&A助かりました
ありがとうございます >>932
うん、あなた含めてみんなの感想見て自分だけじゃないんだと逆に安心したわ
これまで良い映画を見て泣いたことはあったけど、数時間でスクリーンの中の事って片付けられたからなぁ…
この映画は感動とか
そんな単純な言葉では片付けられないよね
あらゆる感情が揺さぶられて
心も鷲掴みにされて
もう何も手がつかなくなってくる
なんなんだこれ！？って感じ
現実に侵食する力をもってるよ
洋画邦画含めて映画でこんな風になるの初めてで驚いてるよ… 930 名前:名無シネマ＠上映中 :2020/10/19(月) 02:14:11.94 ID:tGbXvkKR
刺さった何かがまだ抜けない
一度で良いと思ったんだ、その方が余韻も含めて味わえると思ったから
でも駄目だ
どうしてもズキズキして、どうにも戻ってこられないから…来週追いスワンしてくる
凪沙は生きてた
必死に生きて、生きて、幸せな夢を抱いて生き抜いたんだ
↑
すごいこれw 読んでるとキモくて全身ゾワゾワしてくる。BBAかきもいおっさんが悦に入りながら書き込んでるのかと思うと…w ＞刺さった何かがまだ抜けない
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ よく言われることだけど、こういう映画が刺さらないのは
幸せな人生を送ってきた証なんだよ、嫌味でもなんでもなく
自分の人生に感謝して放っておいてくれないか
浅田家！おめ
今年の邦画は良作揃いだね
鬼滅で映画館不況とコロナをぶっ飛ばして、日本の映画界を盛り上げて欲しい
個人的には邦画が大好きだから >>941
想像力の問題だと思うけどね。恵まれた人間は恵まれない人間のことが理解出来ないわけではない。 小説にりんちゃんの容姿に「精悍な顔立ち」ってあったけど本当ピッタリだな
キャスティング全員素晴らしい >>942
ラノベとか読んでても、人物の独り言というか説明セリフが多い
漫画だと許容出来てたけど、この頃文章でもそういうの多くて食傷ぎみだった
で、テレビ放送の鬼滅見て、なんだこりゃwと
ここまで心情をブツブツ呟かないと成立しないのかって思った
それって結局ちゃんと言われないと理解出来ない(というか、言われても理解出来ない人間が増えてるのかもしれん)人間が多いってことだよね
自分で補うってことをしない
慮るってことが出来ない人間が多いってこと
最近発達障害な人子どもが多いって思うけど、病気じゃなくて育ちの過程で情緒を育まれてない人間が増えたってことじゃないのかなと思う
映画とかドラマとか、果ては国語の教科書に載ってるお話とかでもいいけど、解釈の正解なんて作者しか分からないし時には作者すら正解を示してないのもある
それを意味不明理解不能稚拙と両断してしまう人間が増えるのは、文化芸術が死んでいくように思える >>944
土曜にやってた鬼滅なら、異常にモノローグが多いのは総集編だったせいでは？
半年分の放送を前後編の5時間くらいにまとめてるから、ぶつ切りのシーンを繋いだりカットされた描写を補足するためにセリフで説明してるんだと思ってた
（私もこの前ので初めて見たので普段の放送や原作もセリフで説明するタイプの作品だったらすまんけど） もし英訳されるならハニージンジャーソテーのとこのやり取りってどうなるんだろう 自分で色々考えさせる余地がある作品の方が面白いね
ドラマ高校教師も最後は死んでたのか寝てたのかどっちだ？って話題になってた
>>946
日本訳でもはちみつの生姜焼きで豚肉はどこ？！ フランス語にするとか？
>>945
アニメの1話だけ見たけど、キャラがずーっと脳内で喋って何もかも説明してたよ >>943
映画の後書いたならりんちゃん役の子をイメージした当て書きじゃないの 環境とか資質の問題に加えて年齢とか経験値にもよる
若い頃響かなかったものが歳をとって、ということもあるし
自分の感性に響くものをキャッチできるのは有難い事だと思う
鬼滅だって自分が知らないだけで多くの人が面白いと言っているのには訳があるのかもと思っている 鬼滅スレになりますた
男の娘(？)から女性ホルモンは安いって聞いたけど
男性ホルモン打つのと比べたらって事だったのかな
凪沙の通ってた病院、あんまりいい先生じゃなさそうだったね >>950
面白いのは分かるよ
ただ、モノローグ多過ぎておいおい(^_^;)ってなっただけ
映像や人物の動き表情で想像させる作品も、説明不足はありません！って作品もどっちも理解出来る人間が減ってるんだろうなってだけ
さっきも書いたけど、言われても理解出来ない人間も増えてるからより過剰に説明しちゃうんだろうね
言葉で言われただけでは理解出来ない、映像や記号も同時に示されないと理解出来ない人間(目や耳に障害がある人ではないよ、念のため)もすくい上げないといけない社会になってるからね >>953
よくわかります。
何かで読んだけど、昔は娯楽は年齢問わず家族でテレビ一台とかだったから
大人も子供も同じものを見る。子供も大人向けの娯楽を一緒に観ている時代だった
でも今はスマホやらゲームやらアニメも子供向けから大人向けまで、年齢と嗜好によって多種多様に選択可能
娯楽は個人的なものになったと
だから、少し背伸びした感性が磨かれなくなったのでは？と言われてた >>952
あそこの医者は単純に注射安いって理由で選んでるからな あの医者は自分で手術したりするわけでもなさそう
ローン組んで外科手術する患者送り込めばマージンが入るとかそんな感じかな 私の行ってるところは1アンプル1000円だけど保険適用で300円ちょっとになる（性転換して性別を変更して保険適用になる）
プラセンタも打つから1000円プラスこれを毎週か隔週
でもほとんどの病院は1アンプル2000～3000円くらいで検査費用とか余計なオプション入れてきたりぼってくるよ
あとほとんどのmtfは注射以外に個人輸入したホルモン剤を飲んだり貼ったり塗ったりするから
それだけでも毎月1万くらいかかる
ホル代ってすごい経済的負担が大きいんだよ
病院はリスクが少なくて儲けの大きい注射は弱みにつけ込めばドル箱になるからね
それわかってても頼らざるを得ないmtf
みんな必死で生きてるからどんだけ醜くても侮辱だけはしないであげて
ほんと一生懸命生きてるから >>958
セカンドランが1月8日まで
たいていは今に公開していない地方の館に行くと思われるから
近場で上映しているなら早めに見たほうがいい いちいち説明して貰わないと気が済まない人は
橋田寿賀子先生に脚本書いてもらった作品を観ればいいｗ mtf
male-to-femaleの略
男性から女性へって事か 設定だと凪沙が勤めてる店って二丁目じゃなくて歌舞伎町なんだね
モデルになったと思しきお店は今休業中
小説では区役所通りから近いお店っぽいから
歌舞伎町の「黒鳥の湖」が元ネタだと思う
創業年数も近いし
一果の通ってた中学校はたぶん新宿中学校
バレエ教室の元ネタはたぶん無い ごめん、ちょっと調べたら元ネタらしき教室が設定とほぼ近い立地にあった
BALLET STUDIO tutu
ロケ地はお店も学校もバレエ教室も全然違う所だけど 設定上
お店 歌舞伎町の区役所通り近く
バレエ教室 新宿5丁目
中学校 明確な立地描写は無いものの、十中八九、新宿6丁目にある新宿中学校
凪沙の家 お店から徒歩20分
新宿駅を起点に位置としては
新宿駅→お店→バレエ教室→中学校→家
と東側に進んでいくから、一果が学校帰りにフラッと偶然見かける位置ではないんだよね
まぁそこら辺は細かいことはいいんだよ、ってことなんだろうけど というか、凪沙の家って新宿駅から徒歩30分くらいか...
ずいぶん不便だな
都会のど真ん中にあるのに
バスとかもあるだろうけど待ち時間考えると歩いた方が良いかもっていう
絶妙に不便な立地
仮に車を持っていたとしてもちょっと車を使うには大げさな距離
自転車ならちょうどいいか 徒歩30分ってかなり遠くない？
2キロ以上離れてるね バレエ教室といえば実花先生がお母さんって呼びかけちゃうシーンの前
先生にお疲れ様でーすと言いながら帰って行くひとは大人のバレエクラスの人かなあなんて思った 金持ちの家のりんちゃんも一果と同じ公立中学校
ちびまる子でいう花輪くんみたいだな >>969
地下鉄なら新宿中学から５分以内に3駅の入り口がある。(東新宿、新宿三丁目、新宿御苑前)
入り口を降りたあとで地区通路が更に何分か歩くけど。 >>971
本当はバレエしかないのはお母さんの方と考えたら
面倒な東京の私立の受験とか考えないで
バレエ留学させたいとなるかなと りんの両親りんの教育とか興味なさそうだし
金かける気もないんじゃね >>973
個撮後の警察でりんママが、この子は海外に留学する予定です、実花先生にお世話になるのもわずかな間ですからって言ってなかったっけ
小説とごっちゃになってるかも フジの「ザ・ドキュメント」で2週に渡ってLGBTのクラブを扱ったのは、
やはりこの作品を陰ながら応援しているという事でしょうか？ あちこちのサイトやつべで絶賛されてるから観てきたが、自分にはどうも合わない作品だったようだ。
8割好評のとこみると自分の感性が枯れてしまってきてるような気がしてきたわ。
元より原作があるのだからストーリーはいじり様がないんだろうけど
こういう重たいテーマを最後まで引っ張って主人公あぼーんとかのガチ悲劇モノが
もう受けつけないのかもしれない。ひと昔前の暗い邦画まんまなのが観ていて後半まじで辛かった
演技、演出、音楽、みんなが一様に褒める部分は認めるが、この位の役との憑依＝シンクロは
ほかの作品でもある気がする。無論、草彅氏の演技がそれほどでもないとはいうつもりは毛頭ないけど
これがアカデミークラスとか大声で言われても？？？？となってしまう。
例えば同じ重たい現実を扱った作品でも今年前半に観た脳性麻痺女性の「37セカンズ」とかの切り口のほうが
自分が好む作品のようかもしれない。 >>978
エガちゃんがその店に行ってたけど
お店の方々は皆ミッドナイトスワン見てないって言ってたぞ 内容ほとんど書かない長々とした批判コメ書きにくるのが来る程度には
皆が気になってる作品になってるって事だな >>981
いろんな意見があると思う
ちょっとでも否定的だとつっかかるのはいかがなものか 新スレ立てに行ってみる
>>885
>>896
を参考に
もし30分新スレ立たなかったり テンプレ途中だったりしたら
規制かかったんだと思ってくださいすみません そして次の方ご助力お願いします
ペースダウンお願いします >>979
監督がノベライズしたから原作ではないよ >>984さん、次スレたてました
なんかかぶっちゃったみたいでごめん >>989
乙 ありがとうです
925秒入れてくれたんですね 他にも直してくれてる
助かりました ありがとうです >>984
>>985で返事くれてたんだありがとう
>>896がよくわからないのにたててしまった
これはどういうことだったんでしょうか
あとスレタイに「服部樹咲」を入れるかどうかも迷ったけど
とりあえず現状のままにしました >>990
どういたしまして
なんかフライングしちゃって失礼しました
あと>>896対応できなくてごめんなさい 自分も良くわからないけどワッチョイ？
自演が出来なくなるとか言ってたような
でもまだそんなに荒らしも多くないし大丈夫ですよ乙でした >>987
ワッチョイ入れろや役立たず荒らし沸いても文句言うなよ >>993
あーそういうことか
じゃあ次スレまでに検討しますか
よろしくお願いします 批判レスじゃなくただの否定レスはずっと同じ奴がやってるからな
文体一緒だからわかりやすい
まあ黙ってNGすりゃいいだけなんで手間はないけど なるほどな～て思うのもあるけど
大体的はずれなこと言ってるイメージ でもレビューの点数が高いから１点にしたみたいな批判ってあるじゃん
いや君もその他大勢の一人だよと、その正義感でなん人も傷つけたら気が済むのかなって
正直、役者が個人的に嫌いとかのレベルのほうがマシじゃん屑だなとはおもうよ このスレッドは１０００を超えました。
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