【これは】 ヤフオク切手品評スレ 19 【本物？】
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このスレは、出品者・業者のなりすまし防止のため、過去の以下のスレにならって、
強制コテハン（!extend:checked:vvvvv:1000:512）で立てられています。
【消印】ヤフオク使用済切手・古封筒【郵便史】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1487846467/
関連スレ
■切手収集 22枚目（趣味一般板）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1553328366/
■強制コテハン(ワッチョイ)なしで立てたがった「切手収集 22枚目」を名乗った23枚目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1554602380/
■ワッチョイだけでは不満足で、さらにIPありで立てたがった切手収集 24枚目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1554804599/
なぜか消印の話題がコレクション板で村八分にされて、コレクション板に残ってるスレ
■【使用済・消印・ｴﾝﾀ・ｶﾊﾞｰ】切手 ﾔﾌｵｸ 他ｵｰｸｼｮﾝ等
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1557318002/
■切手収集 15枚目 [無断転載禁止]©2ch.net （板間違いの非ワッチョイの掃き溜め）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1467383800/ こんなものが！
写真が小さくて詳細が判断できないが本物なら一体どこまで値段が付くのだろうか？
値が釣り上がる前に入札したがついていけない様な状態になりそう・・・
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c769721077 王子がまたこんなものを出品！
元の切手が本物なら非常に勿体無いことを！
それにしてもこんな『傷物』をよくもまぁこれだけの額で入札するものだ
落札者もド素人なのか？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r359184338 ブラックマネーを団体に貢がないと自分の命が危ないから何でもやってるんでしょ
貢ぎ先の宗教なり半グレなりブラック国がなくならない限り、
アカウントの中の人が変わってでも続くパチンコや裏稼業状態 今の旬は、売切れ無しで全品売れてしまい、
次の品の補充までに出品物が途切れる出品者(複数)
たまたま贋作が紛れた切手商ではあり得ない在庫切れアカウント(複数) >>6
質問欄で自分のメルアドさらしてまで詳細な画像を手に入れて、現在最高額の90万オーバーの入札をしているところを見るとやはり本物なんだろうな
特に竜200文7枚＋竜100文1枚の計8枚貼りのエンタイアが気になるらしい
もっと気になるのが評価2の入札者がガチンコ勝負で値を上げているが、この勝負の行方はいかに？ 答えてもらえない質問が2/5ある中で、
直メールを求める人と、回答要らない人もさらす神対応
質問3 :11月 9日 9時 00分
投稿者：8*6*v*** / 評価：3500
最後の写真の封筒 一番下の真ん中のものの詳しい画像表裏を よろしければ yoshiminekun (アットマーク)yahoo.co.jp に送って下さい
回答 :11月 9日 11時 21分
返信遅くなりました。 指定アドレスの方へ全ての封書単品で送らせて頂きました。ご確認下さい。
質問5 :11月 9日 14時 31分
投稿者：z*S*V*** / 評価：2814
出品者様、当方への回答は不要ですが、 ★10枚目の画像の左から2番目と下の3通、合計4通の画像を「https://photo-up.jp/upload.html」等を 使用してアップ出来ませんか? ★入札希望の方はたくさん居ると思いますが、肝心な商品の画像が不鮮明だと思いますよ。
回答 :11月 9日 16時 45分
画像を追加致しました。 個性的な新参入札者は覚えておかないと
最高額入札者
8*6*v*** / 評価：3500
906,000 円 / 1個 / 11月 9日 16時 26分
Q*y*P*** / 評価：2
905,000 円 / 1個 / 11月 9日 15時 49分
f*J*I*** / 評価：3
161,111 円 / 1個 / 11月 8日 17時 11分
ユーザアイコンI*_*Q*** / 評価：618
121,000 円 / 1個 / 11月 8日 18時 53分
ユーザアイコンN*x*4*** / 評価：2749
99,000 円 / 1個 / 11月 8日 4時 18分
ユーザアイコンm*v*4*** / 評価：132
81,021 円 / 1個 / 11月 7日 23時 16分
T*r*S*** / 評価：-1
70,000 円 / 1個 / 11月 7日 1時 24分 >>10
自分もこの出品にはびっくりした。
グラシン紙が邪魔して正確には解らないが、
竜200文+竜100文のエンタ以外のエンタは見た目、本物に間違いなさそう。
宛先がよく見えないので何とも言えないが、
竜200文/竜100文エンタは怪しい。高額すぎやしないか？
画像不鮮明で切手も本物かどうかも区別できないし、エンタカットを貼り付けた可能性もある。
リスク高すぎる。 >>6, >>10, >>13 わかってるくせに
>>11
> 答えてもらえない質問が2/5ある中で、
> 直メールを求める人と、回答要らない人もさらす神対応
：
> 質問5 :11月 9日 14時 31分
> 投稿者：z*S*V*** / 評価：2814
：
> 肝心な商品の画像が不鮮明だと思いますよ。
> 回答 :11月 9日 16時 45分
> 画像を追加致しました。 単片の貼付切手の消印は時代相応の不統一印（知ってるものばかり）や
消印のタイプ、時期もマッチしてるので、本物の可能性はかなり高い。
もちろん戦前や明治期の偽物もありうるので鮮明な画像がないとハッキリ言えんが。 >>13
確かにこの200文＋100文8枚混貼りがどうも気になる
200文にしては経年劣化でも元々のオレンジに近い色というより48文の褐色調みたいな色調だし、
何よりこれだけの高額の郵便料金がそもそもあったのかどうかも怪しい
他のものが全部本物だとしても流石に170万は払えんな
>>14
ばれたかw >>10～
新たな質問で例のエンタイアを始め、拡大写真がアップされた！
さて真偽と170万超の入札の価値はいかに？ >>17
エンタイアの切手は全て本物と思う。
竜半銭エンタは珍しいもので
虫食いあるけど40万円でも買いたい。
200文+100文のエンタイアは料金が適正かどうか依然疑問が残る。
自画質が悪いが単片の切手の多くは本物と思う。
｛？」マークがついてるものの何枚かに偽物がありそうだ。
わかりやすいのが45銭の旧小判。
査定は難しい。総じて210万円前後で終了になるのでは？ 東京-大阪の一貫五百文、つまり1500文を
500文×3枚でなくて 200文×7枚＋100文×1枚 貼り
という時期じゃないの？ >>19
宛先が東京湯島のようだけど、
差出はどうして大阪だと解るの？
裏面は「9日寿」「大川町」しか情報がない。 「適正料金か？」と「適正料金の区間か？」を混同するな 表に丸に淀の印を押した意味は何か、とか
消印以外の地名印の印影がキレキレだ、とか
それ以前に味わうところがあるのに、
料金が適正か、に固着してもなあ とうとう、見覚えあるID が追い抜いて、吊り上げきったようだ
【明治 大正 昭和 古切手】大日本帝国古郵券貼用簿 記念切手まとめ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c769721077
最高額入札者
0*z*h*** / 評価：1314
1,807,000 円 / 1個 / 11月 10日 14時 55分
8*6*v*** / 評価：3500
1,806,000 円 / 1個 / 11月 10日 14時 39分
さて落札者なしの再出品なるか。 はい、8*6*v*** / 評価：3500 が200万円で入れても
最高額入札者 0*z*h*** / 評価：1314 で自動延長入ってたのに、
21:32の終了から間も無く「入札0」
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c769721077
【明治 大正 昭和 古切手】大日本帝国古郵券貼用簿 記念切手まとめ
現在 2,001,000円 （税0円）
送料 着払い 配送方法の詳細
残り終了 11月 10日(日) 21時 32分 終了予定
やや傷や汚れあり 入札0件 質問4件 >>24
これってどういうこと？
落札者なしになっているけど
0*z*h*** / 評価：1314が釣り師でここまで引っ張って
結局8*6*v*** / 評価：3500が200万以上は乗ってこなかったので
200万1000円で釣り師が落札する羽目になり落札取り消しで再出品へ・・・
ってこと？ だから、暗号化されたID とその時点の評価を
こまめにメモっておくんじゃないですか
一桁や新規の他にも、釣り上げやる四桁評価ID もあるし、
そのほうが目立つし落札者都合の常習犯って出品者も防御しやすい まあ、中には「贋作を売らせないために俺が不成立にしてやる！」
という確信犯で、意図的に落札妨害をして義憤を晴らす、
「ヤフオクが違反通報に対応しないなら俺がやる」ために
評価を上げまくったアカウントで落札者都合キャンセルしても
入札者制限には引っかからない＆停止されないように
落札者都合をやりまくれるのを悪用してる人もいるんでしょうけど >>22
直接手に取ってみてるわけじゃないので、まずは、
本物か偽物か・・の判定が重要でしょ。
そもそもこのスレッドのタイトルは「本物？」なんだから
>>26 >>27
意味が解らん。短く20字以内でまとめて。
>>28
昔はめったに見なかったけど、
最近たまーにシート見かけるね。
しかし30万円もするとは。。 >>30
価値が全然わからないから
釣り上げして最高額を知ろうとしたんだろうね。
お金に目が眩んだか。。。たぶん叩き値で買い入れしたんだろうな。
200万円は十分強気に勝負した額だったと思うんだけど。
入札してた人がかわいそう。 >>31
200万まで入札した中での本物は一体何人いたかが気になるところ
自分としては50万くらいまでなら勝負できたけど、やはりそれ以上は出すのは無理かな？
最終的には有名切手商が金にもの言わせて持っていくのだろうか？
それにしても何でこんなど素人の出品者にこんな掘り出し物が渡るのか・・・
結局は中途半端に落札されないまま時間だけが経過する・・・ >>29
> >>22
> 直接手に取ってみてるわけじゃないので、まずは、
> 本物か偽物か・・の判定が重要でしょ。
> そもそもこのスレッドのタイトルは「本物？」なんだから
意味が解らん。短く20字以内でまとめて。 >>31 = >>29
>>29
> >>26 >>27
> 意味が解らん。短く20字以内でまとめて。
釣り上げ手法の意図と解説ができるほど意味が解ってるレス >>31 を書いちゃってるじゃん >>30,>>32
丸に淀の印や、大川町の印が、グラシン紙に押されてたら笑う価格 （´・ω・｀）これのシートしかも美品とか初めて見たスゲー
激レア！ 航空切手１６銭５厘１００面シート極美品！
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f385051235 >>36
7月から突然落札者から出品者に早変わり。
・ご覧頂きありがとうございます。このたび長年にわたって集めた激レア！コレクションを少しずつ出品させて頂きます。
どうぞ私に代わって、この「激レア！」商品をお楽しみください。
激レア！中森明菜 生写真 セカンドラブ！
激レア！堀田ゆいか サイン入り生写真！
激レア！宮里藍 直筆サインボール 証明書付き！
激レア！吉永小百合 直筆サイン色紙 ゆめいらず！ 等々を出品している人がなぜこれを出品？
やはり本物のコレクターではなさそうだ（それともこれからもっと凄いブツが出品される？） （´・ω・｀）>>38 詳しいことはわかりません。しかし、こんな綺麗な状態の芦ノ湖
航空シートって。。凄いなぁ思います。ま、な郵趣家の匂いがプンプンしますけど笑。 ちょい前、500SLの美品シートがヤフオクで出ましたね。これも凄いいう
か、さる郵趣家が丁寧に保存していてくれたからこそ今もなお綺麗な状態で存在するんだ
なぁとなんとなく複雑な印象です。郵趣家がつくるエンタイあって、さもそれらしき体裁
なんで、おなか一杯になってしまう印象。だけど、だからこそ我々が拝見できるんですよね。。 夏目漱石ちゃんのハガキ：本物保証。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m370949646
宛先が愛媛県卯之町なのに京都の着印が押されてるのって不思議だよな。。
裏面「猫の薬100匁目至急お送りあれ」に爆笑。。 これだけお金に困らない人はいいなあ
大珍品・エラー/普通切手・新大正毛紙「30銭・縦3連」/色抜けエラー
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q326388245
終了 97,588円 （税0円）入札38件
100328H5-0411H-000005■模擬切手■「菩薩」 幻の東芝テストコイル切手 シート 2枚セット 超レア・希少 本物保証
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q204851397
終了 92,000円 （税0円）入札1件
当時物 本物保証 夏目漱石 夏目金之助 ハガキ 明治44年 山形から京都宛 歴史資料 はがき 葉書 R阿1020
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m370949646
終了 163,000円 （税0円）入札106件 何を言いたいんだ？伊藤雄市郎(自称)
2020年用 令和2年用 年賀はがき フライング使用 実逓便 3枚 10月31日以前消印
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m372276289
「また、蛇足ですが10月31日丸型印消しのものはルール通り63円を郵便局に支払い済みです。」
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/youuuwf42
「兵庫県在住の切手収集家です。郵趣関係のものを中心に出品しますのでよろしくお願いします。」 >>30
例の吊り上げ作戦失敗後の強気の再出品で全く入札がなかったためか
遂に切り売りに走り始めたぞ！
例のエンタイアの行方はいかに？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q329168350 出品者の評価リストの中にはない様だから
まだ出品されていない模様。
今後はどこに売りに出されるのやら？ 拡大写真を見たらほとんどが参考、模造の文字入り。
最初の出品では全くわからなかったが、これでは残りも切り売りされても買えないな >>47
はやく再出品してくれんかなー
エンタイヤと張込帳を分けたほうが売れるかもしれんが
【明治 大正 昭和 古切手】大日本帝国古郵券貼用簿 記念切手まとめ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c769721077 商品が見えないリンクだけだと困るから
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o358080235
「【定休日のご案内】毎月、2日から9日は定休日となっております。商品の配送は10日以降となりますので、ご了承ください。」
不思議な模写掛軸の仕入れルートか行商かに出かけるのね
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/kouyousekiyou https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q330414347?wr=1&;iref=wlr_4&irefopt=15
◆希少◆日本切手 立山航空 銭単位 55円 50面シート◆
約１７０万円也
すご！！ ミュシャ推しが過ぎて、
チェコなのかスロバキアなのかボヘミアなのかわからん
ミュシャデザイン切手エンタイヤ フス教僧侶80h×３、手紙と鳩10h貼 米国宛書留便 1921年
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b431155674 オリンピック推しが過ぎて、
どれが出品切手なのか分かりづらい
２L★幻の五輪★１９０６年★アテネ大会★円盤投げ★コス島★古代ギリシャのコイン★切手★ギリシャ★使用済
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l553829497 「あまり」だとはっきり書いてあるし、7kgしかないのに、こんな値にまで・・・
キロボックスのあまり 7㎏くらい １円スタート 使用済み切手/普通切手/記念切手 最新切手あり
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g389848066 >>63
7kgあったとしても使用済みにこれ程までの価値はあるのかな？ キロボックスならカス切手でもなんでもOK
こういうのって業者がキロ2000円くらいで買い取りだったと思う
もっと安いかもしれんけど >>65
それはないでしょ
だいたいおおよそ10kg10000円前後で購入できるんだから
右から左で倍になるって？
そもそもキロボックス買い取ってくれる業者なんてある？ （´・ω・｀）なにこれ凄い。1度じっくり拝見したい
1円～◆おたからや◆sh300 郵趣資料 個人の手作りコレクション品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w354457928 （´・ω・｀）昼休み中........琉球マスターの方、これアカン奴のような気がするんすけど。。
★767★ 初版！琉球切手/農夫/ＮＨ/未使用
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c778102035 銘版とカラーマークを除去しました
(780)日本切手 普通切手 新動植物国宝 未使用ブロック 額面約13778円 極美品耳紙付 ヒンジ跡無しNH 平成切手 弥勒菩薩像 ミズバショウ 通常
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d406140238 >>71
普通の額面オークションと同じやん(´・ω・`) 大人気、発光切手
珍 発光切手 明瞭シート ２種完 ①金魚７円
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k428681590
現在 99,000円 （税0円）
12月 14日(土) 21時 34分 終了
入札：73件
珍 発光切手 明瞭シート ２種完 ②キク１５円
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m376541180
現在 100,000円 （税0円）
12月 14日(土) 21時 58分 終了
入札：70件 本人が質問に答えてるから印刷しておけ。
取引成立してからの証拠になるから。
なんで、4つのうち2つしか紹介しないのか、
中途半端ないじり方が粋じゃないねえ。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/manh00?p=%E5%9D%82%E6%9D%B1 （´・ω・｀）タイトル正しくは、背景の森が判別できない「ようにした」金閣寺未使用品 ？
霧が立ち込めており、なんとも味わい深い仕上がりになっておる逸品ですなぁ。。
お大事になすって下さい。。。
背景の森が判別できない金閣寺未使用品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c780170036 外枠も含めて表面こすって色抜き処理した変造品なのかな？
限りなく森無しが違和感ありすぎてワロタわ （´・ω・｀）自分も思わず笑ってしまったんですが2万超えちゃったんでなんとも。。
（´・ω・｀）定価4,000円だけど絶版なのかな？ ふと、この出品者の他出品を覗いたところ。。うわぁぁああ。。
【郵趣書籍】昭和切手専門カタログ (鳴美)2015年
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r187121235 多分その筋の切手収集家なんだろう
コックリングとかヤバすぎ草 切り抜いちゃったの？涙
鳥切手 3種貼 贈呈帳切り離し
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t692346531
現在 30,500円 （税0円）
送料 全国一律370円
12月 28日(土) 20時 36分 終了 琉球 沖縄 コレクション は kitteasia までご用命下さい
https://auctions.yahoo.co.jp/search/search?auccat=20960&;p=%E7%90%89%E7%90%83+%E6%B2%96%E7%B8%84+%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&aq=-1
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/kitteasia 送料と状態のせいか売れなかった
20 P №1 日本切手 1911－47年 はがき 普葉22-51の内 計30枚（往復はがき含）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e399109689 （´・ω・｀）年賀の満月を幅広く集めてる人なのかな。。自分はいらないです。。 先週落札されたのと同じ11品が
また 1円スタートで出品されてる不思議
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/sasayo00872?sid=sasayo00872&;b=1&n=60&s1=end&o1=a&mode=2
立山航空(銭位) 85, 125円、(円位)80円
芦ノ湖航空 8銭5厘
第一次国立公園 阿寒 2,4円、十和田 14,24円
新大正毛紙 輪転版 50銭、平面版 5銭
富士鹿 4銭
前回までの売却履歴
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sasayo00872&;commentPage=1 （´・ω・｀）>>90 芦ノ湖、立山80 85.00 125.00、富士鹿 あたりは別の切手と思いますけど。。残りは見てませんのでわからんけど。。 鳴美の先月のたんぶるぽすとに２円コート紙の記事があったな
２円コート紙は存在するのかって？ >>94
鳴美の山崎さんはコート紙の使用ではなく記念紙と呼べないとの結論を出している。
理由としてして細かい点は省くが、記念紙切手もどきは「いくつか条件が整った時に印刷が鮮明になったのだろう」としている。
用紙が明らかに違うみたいだね。コート紙の定義もこの記事の内容では細かく明確にしているが
コート紙は厚い紙に印刷し薬剤を塗布している物で、今回の2円の記念紙もどきはローラーに圧力をかけ表面の凹凸を少なくし仕上がりを綺麗にしたカレンダー処理を施した用紙を使用したのではないかと言っている。
50円緑菩薩がなぜ記念紙とされているかは、薬剤の塗布が行われ印面が黄色がかっている事、厚い用紙を使用して印刷されていることが大きな理由だそうだ。
他の2円だの15円、75円だのは用紙も厚くないし薬剤も塗布されていないので、コート紙使用ではないので記念紙切手と認められないとしている。
また郵政省は当時郵便機械化や綺麗に印刷するために色々と印刷の実験していたのではないかとの説も出していた。
ただ、これだけ他の切手と比べ明らかにスクリ－ン目がはっきりしているのだからバラエティであることは間違いなく「平滑紙」という名称を提案している。
>>91の15円菊コイルの事にも触れてて「残存数は多くないが珍品というほどものではない」としている
山崎さんはすごいね、消印だけでなく印面についての見識も素晴らしいものがある。 その号の「たんぶるぽすと」がヤフオクに出品されないかなー 「たんぶるぽすと」読んだよ。本当によく考察されていた。
15円菊コイルについては、スクリーンが鮮明な写真を示した上で、
「～記念紙かと喜びたいところだが、使用済をみていてこの切手を発見し、未使用の在庫を調べたら、すくないものの結構な枚数がでてきた。」
と述べており、コート紙でないことを示唆している。 >>98
山崎さんは、秋田犬についてコート紙ではないと結論づけている。
スクリーンが鮮明なものは在庫を見ると結構あったとのこと。
コート紙は薬品を塗布しており、厚みがあるはずといっている。
確かに当時の記念切手と普通切手とでは厚みが違う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
