色紙コレクターの集い(漫画・アニメ等) 7

**名無しのコレクター** · 2024/04/03(水) 18:02:13.77

実績積んでるしメディアの露出が増えてるからそれなりに信頼できる
日本では長島書店に次ぐ鑑定機関と思う
ちなみにまんだらけは言わずもがな

**名無しのコレクター** · 2024/04/03(水) 20:30:18.87

ヤフオクに出品中のも
鑑定するんだな
金あるなら
結果出てから入札ってやれば
贋作掴まされるリスクも減るわね

**名無しのコレクター** · 2024/04/04(木) 11:07:47.08

そんなもの信用するバカがどこにいる

**名無しのコレクター** · 2024/04/04(木) 11:37:16.99

メルカリやヤフオクは無法地帯。これだけ偽物が氾濫している状況下では、一定の歯止めになると思う。

**名無しのコレクター** · 2024/04/04(木) 13:22:04.72

なんかト○マッチっぽいな。
メディアに出ればいいってもんでもない。

**名無しのコレクター** · 2024/04/04(木) 16:53:52.23

次郎って誰の事？

**名無しのコレクター** · 2024/04/05(金) 07:06:57.59

こんなに格安で出品しているから出品者は無知の素人なんだろうな
https://jp.mercari.com/item/m78487913907?utm_medium=share&utm_source=ios&source_location=share

**名無しのコレクター** · 2024/04/05(金) 08:45:01.94

あんた、大丈夫か？

**名無しのコレクター** · 2024/04/05(金) 12:17:16.41

ネタだろ

**名無しのコレクター** · 2024/04/05(金) 12:59:02.05

あごひげ伸ばしてるように見える

**名無しのコレクター** · 2024/04/05(金) 16:54:34.22

行くぞ色紙ってこれかよ
次郎節穴すぎんだろ

**名無しのコレクター** · 2024/04/05(金) 18:25:33.42

この人、詳しいみたいだから聞いてみようよ
贋作にだまされないように日々、啓発活動してるみたい
https://x.com/ferrarip4/status/1775398878709497969?s=46&t=q6WGnDqcQTVtpDNT-jL-fQ

**名無しのコレクター** · 2024/04/06(土) 12:54:58.89

漫画家のサイン色紙について、偽物と分かってるのに（とぼけて）模写と称してサイン色紙等を販売するのは詐欺行為はもちろんのこと、著作権や商標権侵害に該当する。ガイドライン違反はもとより法的に完全アウトなんよ。善意の第三者なんて通用しないからね。
騙されて高額サインを購入した後、偽物と分かり出品者に返金交渉しても返金に応じて貰えず提訴するケースが増えているから心当たりある出品者は注意した方が良い。

**名無しのコレクター** · 2024/04/06(土) 13:09:12.27

自身の審美眼が不十分で騙されてサイン色紙を買ってしまった場合、とぼけてフリマサイトやヤフオクで転売（模写と表記してもNG）するのではなく、出品者に返金交渉すべき。
直接連絡ができなくても、フリマサイト等の運営事務局や弁護士を使えば100%返金交渉ができます。
もしくは証拠とともに警察に被害届を提出するなり、民事訴訟を提起すれば良い。騙す方が悪いけど、そもそも犯罪の温床であるフリマサイトやヤフオクで偽物を購入した自分にも落ち度があるんよ。リスク承知で購入したんでしょ？泣き寝入りするならまだしも偽物を転売して今度は自分自身が犯罪者になっていることを自覚しようね。

**名無しのコレクター** · 2024/04/06(土) 20:54:28.01

本物と謳ってない物を自分の意思で落札した場合
偽物の証明はこちらがしなくても良いの？
弁護士や警察が本当に相手にしてくれる？
将棋の藤井の色紙は警察が本人に確認して
贋作だと逮捕された人いるけど
特殊な例じゃ無い？

**名無しのコレクター** · 2024/04/07(日) 09:13:01.32

参考まで
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/817/003817_hanrei.pdf

**名無しのコレクター** · 2024/04/08(月) 14:47:19.98

このような嫌がらせが続くのならば無理してでも私が購入して出品者様にこれ以上の迷惑がかからないようにしたいと思います。

**名無しのコレクター** · 2024/04/08(月) 18:03:52.91

どうぞどうぞ

**名無しのコレクター** · 2024/04/08(月) 20:28:47.02

xで偽造屋とかって人
出品物に偽物だ訴えろってやたら煽って
何の根拠も無く出品者を犯罪者扱いしてるけど
まぁ偽物だけどこれは何かの罪にならないのかな？
偽物よりこれが本物だから落札しろって方が
有意義だろうに

**名無しのコレクター** · 2024/04/09(火) 00:29:03.31

たぶん信用の棄損や偽計業務妨害だと思うが、そいつが訴えられた形跡がないってことはそういうことなんだろ
そういう出品者だけを狙い撃ちして晒してるなら案外それは根拠あってのことなんじゃないか

**名無しのコレクター** · 2024/04/09(火) 06:54:34.38

偽物売るのに加担して搾取してるヤフオクとかが処分されればええのに

**名無しのコレクター** · 2024/04/09(火) 09:52:25.71

＞線がプルプル震えてるので、なぞり模写すなわちトレースです。

二郎改めなっちゃん、一発で見抜いたな
さすがやわ

いくぞ！のコメント削除させたということはそう言うことなんやろうね

**名無しのコレクター** · 2024/04/11(木) 14:53:03.05

オクに出てるサーシャ水彩画。
何としても高値にしようと必死な図柄だな。
西崎氏が生きてたらメチャクチャ怒りそう。

**名無しのコレクター** · 2024/04/13(土) 08:22:44.43

行くぞ！週末限定値下げ中
この機会に検討されてはいかがでしょう
次郎お墨付きの逸品です

**名無しのコレクター** · 2024/04/13(土) 13:37:17.77

今気づいたんやけど、ウォッチ40人もいるんか
みんな大注目してるんやね

**名無しのコレクター** · 2024/04/14(日) 02:47:08.57

良い加減うざいなこいつ

**名無しのコレクター** · 2024/04/14(日) 08:11:54.81

＞再掲
このような嫌がらせが続くのならば無理してでも私が購入して出品者様にこれ以上の迷惑がかからないようにしたいと思います。

**名無しのコレクター** · 2024/04/15(月) 09:26:42.47

ヤレヤレさん、なんで197にコメントくれないの？

**名無しのコレクター** · 2024/04/17(水) 20:22:43.69

吉祥寺をぶらぶらしてるとたまに見かける漫画家。江口寿史さん、楳図かずおさん、大友克洋さん、福本伸行さん、一条ゆかりさん、大島弓子さん、魚喃キリコさん

**名無しのコレクター** · 2024/04/17(水) 20:34:37.56

昔の話だろ

**名無しのコレクター** · 2024/04/17(水) 20:54:27.29

直近だと12月に行きつけの居酒屋で大友さん見かけた。楳図さんは最近見かけないけど昔は良く井の頭公園で暇そうにしてた笑

**名無しのコレクター** · 2024/04/17(水) 21:52:44.64

>>566
この人まだ出品してるけど買い手がついては逃げられてを繰り返しててどうしようもないな
てか数百万の金銭のやりとりを個人間でやるのって怖いよね
みんなはネットでいくらまで出したことある？ワイは3桁万円の経験ないわ

**名無しのコレクター** · 2024/04/18(木) 08:44:09.02

みんな買う気がないのに冷やかしや思わせぶりなコメントばかり

**名無しのコレクター** · 2024/04/18(木) 08:51:00.57

あの色紙、これだけ注目されていると目垢がついてるのでコレクターから嫌厭されるんじゃないかな

**名無しのコレクター** · 2024/04/18(木) 11:13:07.85

>>599
かずおはもう吉祥寺に住んでないのでは？

**名無しのコレクター** · 2024/04/18(木) 16:01:32.20

あの鳥山明は個人的に本物に見えないんだけど
強気な価格みるに本物なんだろなぁ

**名無しのコレクター** · 2024/04/18(木) 19:20:45.18

なわけないだろ

**名無しのコレクター** · 2024/04/18(木) 21:16:26.89

皆さん心得ていると思うけど、贋作の根拠を書き込むの駄目よ

**名無しのコレクター** · 2024/04/19(金) 14:56:25.34

ここの皆様は自分のコレクションで直接もらった物ではない物の真贋をどうみているのでしょうか？
自身の鑑定眼を信じるのか、真贋は気にしないでおくのか等知りたいです

何枚か色紙持ってますが真贋がどうしても気になるし、偽物かもと思うと持っていてしんどいなと

**名無しのコレクター** · 2024/04/19(金) 15:26:46.13

色紙は雑誌プレゼントで当てるものであって
買うものじゃないと思ってる
あんなもの買うのはバカ

**名無しのコレクター** · 2024/04/19(金) 17:51:03.64

基本的には自分の鑑定眼を信じてます。少しでも疑わしい点があるサイン色紙は絶対買わないようにしていて、入手経路やイラスト、サイン等から明らかに本物と思えるものしか購入しません。
今は本物であっても来歴をきちんと説明できないものは偽物のレッテルをはられることがあるので注意が必要です。

**名無しのコレクター** · 2024/04/20(土) 08:06:42.58

メルカリの鳥山明6999円は偽物と思うけど実際はどうなんだろ

**名無しのコレクター** · 2024/04/20(土) 16:47:28.41

>>608
それな
それか本人から直接購入したり畳む店から譲ってもらうとかじゃないと
コレクターではない人がオークションで自分の心酔する漫画家の色紙を落札するのならまだ理解できるけど

PCGSやPSA鑑定とかの第三者のお墨付きと金銭的補償があればいいけど
ほぼないといっていいこのジャンルに高いコストを割くのはちょっと考えものだな

**名無しのコレクター** · 2024/04/20(土) 17:43:20.92

オークションとかで偽物買うバカは
持ってるものも偽ブランドなんだろうな

**名無しのコレクター** · 2024/04/21(日) 07:32:35.06

＞いいですよ。コレクターというほどではありません。Drスランプから先生にはまって先生の作品が好きなだけです。ただ記憶力が乏しいので作品の内容はあまり覚えてないのですけどね。色紙は若かりし頃偽物と知らず購入したのが何枚かあります。それだけです。先生の本物の色紙は高額なので手に入れることは無理だろうと思っている次第です。

出品者本人が、偽物と認めている決定的な証拠。スクショも保存済み

**名無しのコレクター** · 2024/04/26(金) 00:03:50.91

さくらももこさんが亡くなった後でもちびまる子の偽サイン、売った人間が逮捕されてるし原作者亡くなったから大丈夫なんて事は絶対ない。鳥山明の偽サイン売ってる奴らいっぱいいるけど結構ヤバいわ。
覚悟しておいた方がいい。
https://x.com/gambleb21/status/1766782194973081735

**名無しのコレクター** · 2024/04/26(金) 06:10:17.35

ヤフオクの模写って明記しておけばセーフ理論で
かなり儲けてるだろアイツら
まぁ警察が動く動かないの基準がよくわからないしな

**名無しのコレクター** · 2024/04/26(金) 08:37:58.92

警察が動くのは被害届が出てからだけど、
多分動かないだろう。
模写と記しているから、
言い逃れできるのは目に見えている。

**名無しのコレクター** · 2024/04/26(金) 08:46:33.93

連投スマソ。

「模写イコール偽物」という意識が世の中に
定着しないことにはどうしようもない。
なのに、この分野を知らない弁護士みたいのが、
「模写と書かれていても稀に本物がある」と
うんちくを自分のHPにのうのうと上げているから厄介。

**名無しのコレクター** · 2024/04/26(金) 22:42:48.14

模写と記載されていても漫画家本人又は出版社が著作権法違反で訴えたら警察は動きますよ

**名無しのコレクター** · 2024/04/27(土) 09:25:34.05

偽色紙やクラックアプリを売ったやつは死刑にしろ

**名無しのコレクター** · 2024/04/29(月) 06:40:03.83

30→27→20→10→7
7万円のために犯罪行為を犯した愚か人
全て証拠保全済み

**名無しのコレクター** · 2024/05/14(火) 08:56:06.47

過去にまんだらけで販売された色紙が
長○書店で非売品になっていた。
これにてこの色紙の世の中への流通が止まった。

**名無しのコレクター** · 2024/05/15(水) 09:59:26.79

スターログ

**名無しのコレクター** · 2024/05/15(水) 11:03:50.47

色紙じゃ無いけど
ヤフオクの鳥山明のサイン本
帯やコメント分まで作るんだな
贋作もここまでやるとは労力すごい

**名無しのコレクター** · 2024/05/15(水) 11:58:41.19

あとは先生が描いている写真を
合成で作ったら完璧だな。

**名無しのコレクター** · 2024/05/16(木) 14:16:22.33

なるは落札者から横取りしようとしてmoyaCoと裏でこそこそ交渉してたけど結局ダメだったなw
素直に158で手を打てばよかったのに

**名無しのコレクター** · 2024/05/16(木) 17:05:07.12

＞証明できるものがないので「模写」とさせていただきます。

ご安心ください、間違いなく「模写」です。

**名無しのコレクター** · 2024/05/16(木) 17:52:48.26

結局、ソレイユが160万で横取り成功
https://jp.mercari.com/item/m81632144027?utm_source=ios&utm_medium=share&source_location=share

**名無しのコレクター** · 2024/05/16(木) 19:22:07.25

と思ったらなるが155でゲットした様子
他人の落札物を横取りするのは良くないけど、中々良い色紙手に入れたなと思う

**名無しのコレクター** · 2024/05/16(木) 21:30:47.17

横取り合戦続いてますな笑
出品者も良い加減にせい
みんなに失礼やろ

**名無しのコレクター** · 2024/05/17(金) 07:56:39.81

横取り合戦は、最終的に170で山田塗装が落札。
お得感ない価格だけど、だらけなら倍以上は確実だからお買い得と判断したのかな
出品者は出品→落札→キャンセルを繰り返してるからまた取り引き不成立になる可能性あるかも

**名無しのコレクター** · 2024/05/18(土) 10:03:49.63

ラーメン二郎改め、ぶすねーちゃんは貯金500万円も持ってるらしい

**名無しのコレクター** · 2024/05/18(土) 15:36:22.42

ぶすねーちゃん改め、ベテランは貯金500万円も持ってるらしい

**名無しのコレクター** · 2024/05/19(日) 13:49:48.06

メルカリでサイン色紙を格安で落札しても、直後に横取り行為（他の出品物の質問欄で個別交渉）によりキャンセルされるケースが増えている。
これまで横取りされて何度涙したことか。最近は二回に一回くらいは横取りされてる。
良識ある出品者だと横取り拒否してくれるけど大半は応じてしまう。
対策としては、他の出品物も全て落札して他者の個人交渉の機会を無くすことだけど大量に出品している場合はそれも限界がある。
メルカリは横取り行為を迷惑行為あとしてアカウント停止にして欲しい

**名無しのコレクター** · 2024/05/19(日) 17:06:03.71

そもそもメルカリでサイン色紙なんか買うなよ
サイン色紙なんて雑誌でいくらでも当たるぞ

**名無しのコレクター** · 2024/05/19(日) 17:35:16.25

中堅作家ならわりと当たるけど大物作家は当たらないんだよなぁ

**名無しのコレクター** · 2024/05/19(日) 19:28:59.10

また出品されたらそれ落としたら良いんじゃね
その感じの出品者にしたら高く売れるなら専用とか
気にしないだろ

**名無しのコレクター** · 2024/05/19(日) 21:50:03.68

確かにまた落札すればいいんだけど、横取りしようとしている人が結構な高値を提示（それでも市場価格より低いけど）するので、その時点で既に格安ではなくなってしまう
私が狙っているのは、出品者が市場価格を知らずに格安で売りに出しているサイン色紙のみ
最近のケースはこんな感じで、すべて横取りされてしまったよ
5万円→60万円
12万円→100万円
8万円→30万円
5千円→50万円

**名無しのコレクター** · 2024/05/19(日) 22:00:14.56

>>635
そうなんですよね。大物作家は当たらないからセカンダリーを狙うしかないんですよね。

**名無しのコレクター** · 2024/05/19(日) 22:10:09.20

>>637
「出品者が市場価格を知らずに格安で売りに出しているサイン色紙のみ」

って、そもそもその考えがどうかな？とも思えるな。
変更金額を見る限り横取りというより、
適正価格を教えたあげたということで、
横槍を入れた人の方が正義に思えたりもする。

**名無しのコレクター** · 2024/05/19(日) 22:11:49.24

誤）適正価格を教えたあげた
正）適正価格を教えてあげた

失礼しました。

**名無しのコレクター** · 2024/05/19(日) 22:29:11.97

>>639 横槍を入れた人が正義

正論ですね。正直、取り引き成立した時は出品者に若干申し訳ない気持ちになる

**名無しのコレクター** · 2024/05/20(月) 08:46:54.43

安いから買うのではなく
好きな作家だから買う。
それぞれの色紙が
本当のファンに届くことを祈りたい。

ちょっと偉そうに言ってしまった。スマソ。

**名無しのコレクター** · 2024/05/21(火) 12:56:28.71

真のファン目線のコメントは心に響くな
俺はファンのつもりでいたけどその資格ないことに気づいたよ

**名無しのコレクター** · 2024/05/21(火) 13:50:10.89

資格があるとか無いとか思わずに
好きであればいいんだと思います。
どうぞ、そのままで。

**名無しのコレクター** · 2024/05/22(水) 07:53:06.62

先日のまんだらけに出品した直筆モノが高額落札となったのだけど、今年の所得税と来年の住民税どれだけ上がるんだろ。追加で100万以上は持っていかれる可能性もあるのかな。確定申告が怖い。

**名無しのコレクター** · 2024/05/22(水) 08:14:40.20

まんだらけの高額落札は
税務署が必ず調べるから確定申告しろって言われて
300万が手数料と税金で180万くらいの手取りになってしまったよ

**名無しのコレクター** · 2024/05/22(水) 08:46:07.34

最終的な手取り収入は、落札額の6掛けくらいになってしまうんですね。想像以上に引かれますね汗
確定申告はしますが、節税方法があれば助かります。

**名無しのコレクター** · 2024/05/23(木) 19:44:42.54

まんだらけの大オークションは、出品（委託）を依頼してから実際に出品されるまでどのくらいの期間を要しますか？

**名無しのコレクター** · 2024/05/23(木) 20:51:14.50

2回出して
10ヶ月くらいだった
テーマに合えば早くなる場合もあるって言ってた

**名無しのコレクター** · 2024/05/24(金) 02:12:33.94

なるほど、結構な時間がかかる可能性あるのですね。お返事ありがとうございました。

**名無しのコレクター** · 2024/05/29(水) 08:59:53.45

偽トレカを売った輩が逮捕されたのに、
偽鳥山明サインを売った奴らは一人も逮捕されない。
「本物だと思った」の一言で逃げ切れるからだろうな。

**名無しのコレクター** · 2024/05/29(水) 13:59:33.11

トレカはコレクションとしての社会的認知度がたった数年で急上昇したからね
トレカ人口も市場の大きさも全く違うから社会的な影響も考慮してのことだと思う