X



日立製作所の裏事情 [無断転載禁止]★6
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0457
垢版 |
2020/07/12(日) 21:00:30.84ID:clvIvj3E0
作番じゃだめなのか?
0458名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 11:02:16.94ID:QfjI4ms+0
>>457
通勤手当と作番じゃ会計処理が全然違うだろ
税務調査で引っかかるぞ
0460
垢版 |
2020/07/14(火) 18:06:58.67ID:mXoELbxb0
HIFEなにやったんだ?
0461名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 18:45:37.23ID:jwgysYyd0
最低なダメ会社らしいお気の毒に
0462S
垢版 |
2020/07/14(火) 19:20:25.94ID:rnVD9yWd0
Yammerで言い争いする人は何が目的なんだ?笑
0463名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 19:41:50.79ID:fBErLs0Z0
HIFE何かあったの
0464名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 22:37:53.06ID:clucMTHu0
何かの手違いでYammerのメールがちょいちょいくるんだけど彼らは就業時間中に投稿してるの?
在宅勤務で暇なのはわかるが個人のSNSでやっとけよと思う
0465
垢版 |
2020/07/14(火) 23:58:08.20ID:mXoELbxb0
後でリストラするときに、「ほらサボってたでしょ」って使うためにあるんだよ
0466名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 12:32:16.11ID:alHqWw760
★★★★★★★★★★★★★★★

わたしはかつて日立製作所の正社員でした

しかし「雇止め」で解雇されています。
会社を信用してはいけません。

私はこの件で社会的に再起不能となりましたが、
あなたがたはこのようなことで躓くべき人材ではありません。

将来日立をやめることになろうとも
この日本をもっと良い方向に変えていく人物にならなければなりません。
そのために1つだけやっておくべきことがあります。



常に連絡できる弁護士を用意しておきなさい。



弁護士会に電話を一度すれば済むことです。
そして何かあったらすぐ弁護士に電話することです。
状況が勝手によくなることはありません。
戦わなければあなたは絶対に
社会の役に立つことはできません。

1 弁護士はあらかじめ用意しておいてください。明日でもいい。
2 解雇や懲戒の際にはすぐ弁護士に電話してください
3 人事総務の用意した書類にサインしてはいけません
4 日立製作所は信用できる会社ではありません 

★★★★★★★★★★★★★★★
0468名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 20:31:27.21ID:ptMMXXac0
明日は何の日かよくわからない創立記念日ですね 建国記念の日に匹敵する 皆さん余裕でお休みでしょうか
0470
垢版 |
2020/07/15(水) 21:34:53.99ID:CtIA+NpT0
>>468
何寝ぼけてる?
明日は平日だぞ。
俺は普通にクライアントへ直出。
0471
垢版 |
2020/07/16(木) 01:05:46.74ID:lIEbUt/m0
>>470
平日か休日かには関係なく、創立記念日だよ?
0472名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 06:44:25.76ID:SUkl2KZw0
IT土方 IT奴隷 社畜 今日もお仕事
0473名無
垢版 |
2020/07/17(金) 12:14:57.78ID:5rdjYytG0
日立さん今週4連休、来週も4連休。
裏山けしからん
0474
垢版 |
2020/07/17(金) 12:28:49.85ID:ba9gK4Q90
おれは本日普通に在宅勤務だがなー
0475名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 14:16:35.98ID:J/4xx3R90
本日出勤はBチームかな
0476名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 15:53:11.51ID:x/Snqn7d0
最近は国内のグループ内でも陽性者結構出てるねぇ
0477
垢版 |
2020/07/17(金) 17:11:00.79ID:UtY7JzmE0
今日は293人。
来週の箱根取り止めるわ
0479名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 19:53:35.35ID:o3Lef2QV0
感染防止で在宅勤務してるのにフラフラ出歩いて感染してたら立場がないなw
0481
垢版 |
2020/07/17(金) 20:56:51.03ID:2dQXunfs0
へずまりゅう
0482
垢版 |
2020/07/17(金) 21:09:56.87ID:3KgB7ObS0
>>479
新宿住まい21才アルバイト。
陽性者とディープキスして検査したら陽性判定。
区から(独自の)10万ゲット。やったぜ!

病院はこんな奴らで大混雑。
もち俺は陰性だった。
0483
垢版 |
2020/07/17(金) 21:21:30.15ID:ba9gK4Q90
>>482
>もち俺は陰性だった。
ちゅーすらさせて貰えないから?
0484名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 21:56:59.65ID:2dwu7Aq00
★★★★★★★★★★★★★★★

わたしはかつて日立製作所の正社員でした

しかし「雇止め」で解雇されています。
会社を信用してはいけません。

私はこの件で社会的に再起不能となりましたが、
あなたがたはこのようなことで躓くべき人材ではありません。

将来日立をやめることになろうとも
この日本をもっと良い方向に変えていく人物にならなければなりません。
そのために1つだけやっておくべきことがあります。



常に連絡できる弁護士を用意しておきなさい。



弁護士会に電話を一度すれば済むことです。
そして何かあったらすぐ弁護士に電話することです。
状況が勝手によくなることはありません。
戦わなければあなたは絶対に
社会の役に立つことはできません。

1 弁護士はあらかじめ用意しておいてください。明日でもいい。
2 解雇や懲戒の際にはすぐ弁護士に電話してください
3 人事総務の用意した書類にサインしてはいけません
4 日立製作所は信用できる会社ではありません 

★★★★★★★★★★★★★★★
0485名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 23:15:08.49ID:00ITZF2U0
ななしっくす無職のクセに聞く態度がなってねーんだよ
流石天下の精神病棟だな
おまえはもう必要ないから
違うIDにして発言してこいよ
いつものようになゲラゲラ


ななしっくす ムショクカァ
悔しい悔しいクスクスクスクス

ナンダァキサマムショクカァ
ハイショーッ!
ゲラゲラゲラゲラ!

おまえは使えないから、さっさと違うななしっくすモッテコイや

精神病棟に沢山の精神病患者飼ってるのに、取り替える人材すらいないとか流石底辺の精神病棟会社だな

カネが無いから取り替える人員がいないのか。
多重人格がおまえの得意技だろうがゲラゲラ
0487名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 16:53:34.43ID:u1GbP/F60
>>486
港まつり等の花火大会は中止なのに、こっちはやるというのは変。これからイロイロ言われるでしょうね。
0488名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 08:01:45.22ID:4hisKZHZ0
もともと五月頃の計画が延期で更に延期になるんじゃね
0489名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 08:03:56.07ID:4hisKZHZ0
そんなことより感染再拡大で来月以降の勤務はどうなる( -_・)?
0490
垢版 |
2020/07/19(日) 08:09:30.76ID:NkjIXpkq0
マスコミは感染拡大と煽るが、中身は見舞金欲しさに陽性判定してもらって10万ウェーイ!の奴ばかり。
0491名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 08:43:34.47ID:n0FeIwQW0
>>490
お前はこの書き込みで10円/件貰ってそう
0492名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 08:51:17.24ID:juDwk7IM0
>>489
東京神奈川は三密回避で在宅継続じゃない?
40代以下は出勤しろとは言えんでしょ。
0495名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 16:29:35.40ID:ynXKpYg+0
退職の手続きめんどくさそう
0496
垢版 |
2020/07/19(日) 22:00:29.88ID:DTQrOAVJ0
SSBフェスティバルとか小集団活動は取りやめかな?
0497名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 20:24:11.88ID:xfT6/xIy0
★★★★★★★★★★★★★★★

わたしはかつて日立製作所の正社員でした

しかし「雇止め」で解雇されています。
会社を信用してはいけません。

私はこの件で社会的に再起不能となりましたが、
あなたがたはこのようなことで躓くべき人材ではありません。

将来日立をやめることになろうとも
この日本をもっと良い方向に変えていく人物にならなければなりません。
そのために1つだけやっておくべきことがあります。



常に連絡できる弁護士を用意しておきなさい。



弁護士会に電話を一度すれば済むことです。
そして何かあったらすぐ弁護士に電話することです。
状況が勝手によくなることはありません。
戦わなければあなたは絶対に
社会の役に立つことはできません。

1 弁護士はあらかじめ用意しておいてください。明日でもいい。
2 解雇や懲戒の際にはすぐ弁護士に電話してください
3 人事総務の用意した書類にサインしてはいけません
4 日立製作所は信用できる会社ではありません 

★★★★★★★★★★★★★★★
0498
垢版 |
2020/07/21(火) 03:36:51.55ID:6azDhQDF0
わいが主任昇格の議題に上がったって情報入手したんだけど、
昇格するとしたらいつになるの?
0499名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 07:24:03.82ID:tcb4Dr8L0
>>498
昇格は10月。
夏休み前に何らかの前触れがあり、9月初めぐらいに本人に通知される。

なお、昇給はしない。
0500名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 12:00:36.03ID:7JU71dDZ0
今のような就業体制なら中間を撤廃してフラットな組織で十分行ける
0502名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 19:57:58.63ID:7JU71dDZ0
ウナギは今朝の朝食だった
0503
垢版 |
2020/07/21(火) 21:54:35.64ID:f5B8lyXS0
>>499
おれは6月の面談で言われたぞ?
本人通知は7、8月だろ?
0504
垢版 |
2020/07/22(水) 00:42:31.54ID:UCZSAPrq0
>>503
6月はまだ「決定」ではないな
決済されていないと言うべきか
0505
垢版 |
2020/07/22(水) 05:33:01.45ID:gSSOQZZ10
>>504
確かに予定だな
でも昇格予定を6月に伝えずに>>498のように小耳に挟むってあるの?
盆前くらいに本人通知があるはずだけど
0506名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 06:24:55.65ID:xOdCulf50
>>505
伝達する人の職位によるんじゃないの?
決裁権の有る人から面談を受けるんなら6月の査定調整完了の時点で伝達することもあるだろうし、課長級から面談受けるんなら決裁完了の時点で伝達されるんじゃない?
0507名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 06:54:15.73ID:7wpBF7Hj0
上司として推薦するステージに上がった
と言う感じならあるかもね
そろそろあいつ上げとかなきゃ。下が詰まってきてるし
という話題があったのかも
上げる枠ができたら推薦する順位、の上位に来たのかもねおめでとう
0508
垢版 |
2020/07/22(水) 07:06:45.92ID:UCZSAPrq0
>>505
俺が推薦してやったんだ
とマウントを取りたい人もいるわな

>>498は「じゃぁそろそろ資格を取らせないとなあ」
と続く話かもしれないけどw
0509
垢版 |
2020/07/22(水) 12:26:45.74ID:VR/MCSyS0
>>507
実際推薦されて上がらないことあるの?
俺も面談で推薦したって言われたもので
0510名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 12:59:50.22ID:boyEt2na0
>>505
部長から、これまでどんな仕事をしてきてどんな成果をあげたか、軽くヒヤリングされる。
普段こんなことあまり無いから、昇進のための書類作りのためだと勘づく。
0511
垢版 |
2020/07/22(水) 13:11:22.74ID:UCZSAPrq0
>>509
推薦する、まで言われたけどダメだったことはある
ああ、俺のことだよっ
0512名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 13:51:44.59ID:xOdCulf50
>>509
慎重な上長ならそんなりスキーな告知はせんだろ。
上長がお調子者か、後先考えない蛮勇リーダーなら有り得る。
0513名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 14:05:43.33ID:CjhJer1e0
★★★★★★★★★★★★★★★

わたしはかつて日立製作所の正社員でした

しかし「雇止め」で解雇されています。
会社を信用してはいけません。

私はこの件で社会的に再起不能となりましたが、
あなたがたはこのようなことで躓くべき人材ではありません。

将来日立をやめることになろうとも
この日本をもっと良い方向に変えていく人物にならなければなりません。
そのために1つだけやっておくべきことがあります。



常に連絡できる弁護士を用意しておきなさい。



弁護士会に電話を一度すれば済むことです。
そして何かあったらすぐ弁護士に電話することです。
状況が勝手によくなることはありません。
戦わなければあなたは絶対に
社会の役に立つことはできません。

1 弁護士はあらかじめ用意しておいてください。明日でもいい。
2 解雇や懲戒の際にはすぐ弁護士に電話してください
3 人事総務の用意した書類にサインしてはいけません
4 日立製作所は信用できる会社ではありません 

★★★★★★★★★★★★★★★
0514名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 14:31:12.05ID:TBtWtjIC0
真夏には空調が効いてて人がいない広大な部屋の方が快適かな
0515
垢版 |
2020/07/22(水) 16:36:06.70ID:UCZSAPrq0
>>514
一回そう思って人とズラして夏休み取ったけど、体が芯から冷えて体調悪くなった
0516名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 18:23:48.73ID:BFUpxTyb0
>>509
推薦したい、と言われてダメだった例もいくつか聞いたことあるよ
あぁあくまで噂ね

予算枠がつかなかった(不祥事もあって部署再編することになってた)
異動転属の予定が決まってた(直属上長がなぜ知らん?)
年功的に推薦したかったけど、ポイント足りてなくて他の人が上がった(トイックとか研報特許数とか)。かつ上長が対抗馬に勝る成果とか、やらせたいことなどの後押ししなかった
直前で他の人が明確な大きな成果を上げたためそっちにもってかれた
推薦したはいいが、部長や他課長に猛反対された
同、上げるなら隣課に異動という条件になったから推薦をやめた

世話してやったって言いたがる人で、恩着せの割りに後押しするようなことあまりしない人
のことが多かったから、調子のいいこと言ってただけ、の可能性は高そうだけどね
最後のは他所に取られたくないとか管理下に納めておきたいみたいなのが見え透いてる感じかな
0517
垢版 |
2020/07/22(水) 19:58:31.26ID:YgoxLY+l0
>>516
ええ、、、
そうなんだ
でも全く知らされずに突然連絡来るわけじゃないだろうし少なくとも推薦したことを知らされてれば大体は昇格するってことかな?
いつ決まるんだろう
0518名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 23:02:46.61ID:LOxxXa3t0
>>499
>なお、昇給はしない。
そうすると10月昇格の場合、主任もしくは技師になってもその年度はS6のままって事?
0519
垢版 |
2020/07/22(水) 23:08:01.86ID:UCZSAPrq0
>>518
S5になるとは約束されている訳ではないよ?
S6の主任もたくさんいるよ
0520名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 23:27:43.46ID:boyEt2na0
>>518
S5になるの、最速でも来年6月。
一方で何年もS6主任のまま留め置かれる人もいる。

なお、S5企画員もいるらしい。
昇給と昇格は別基準だからね。
0521名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 01:03:38.24ID:Q7ArzYiR0
俺の場合4月だったけど主任昇格と同時にS5になったよ
たしか通達されたのが6月で6月給与に4月5月の昇給分も含まれてた
0522
垢版 |
2020/07/23(木) 06:02:58.90ID:tDYnOr3s0
話を整理すると主任もしくは技師昇格の確実な本人通知はいつ頃くるんでしょうか?
もう来てる?
0523名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 06:31:16.48ID:NmARdLzZ0
>>522
内示は決裁後、10月昇格なら1ヶ月前くらいじゃない?
内示前の匂わせやらマウンティングが有るかどうかは上長の性格次第。
0524あぬめ
垢版 |
2020/07/23(木) 06:32:38.23ID:dsSWADsE0
コロナ感染した人って元気になったの?
0525
垢版 |
2020/07/23(木) 06:46:18.57ID:Qa3tDhlX0
>>523
でも10月1日つけの毎年職制改定は9月1日頃に発表されてるから本人通知は実際はもっと早いのでは?
0526
垢版 |
2020/07/23(木) 08:17:43.57ID:Zdufn7lt0
>>525
まあ、くればわかるよ
0527
垢版 |
2020/07/23(木) 09:40:41.07ID:vXHfZ8Ny0
>>521
俺も同じく4月に主任昇格で、課長からは3月上旬に示達された
同じ本部でも別の部では6月に昇格させてたけど、昇給はどちらにしても6月だから大差ないか
0528名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:03:46.84ID:sBFwBpVA0
自殺したって噂だけど
0529名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:10:41.68ID:BKcjQegY0
>>522
だいたい昇進の1ヶ月前。
職制改正の発表より、ほんの少し早いぐらい。
0530名無し
垢版 |
2020/07/23(木) 11:47:08.36ID:ORQOPoe90
首って聞いたけど
0532名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 12:24:09.91ID:YWsjm8hO0
技師ってほとんどの部署で年功序列で決まるだろ
何を気にしてんだよ
0533
垢版 |
2020/07/23(木) 12:53:06.75ID:Zdufn7lt0
俺は優秀だから人一倍早く昇進するはずなのに連絡が来ねーって焦ってるんだと思うw
0534名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 12:55:43.41ID:RSvfdD5a0
>>532
最近はそうでもないみたいよ。
課長にする気がない奴は昇格させないとかなんとか。
0535名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 17:19:19.93ID:BKcjQegY0
一つの部の中ではだいたい年功序列。
ただしどこの部かによる格差はある。偉い人の権力にかかっている。
0536
垢版 |
2020/07/23(木) 18:03:45.61ID:l5Kuxl+30
>>529
なるほど
大体今の時期は決定してるみたいだね
0537名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 18:31:43.35ID:n764qWBv0
★★★★★★★★★★★★★★★

わたしはかつて日立製作所の正社員でした

しかし「雇止め」で解雇されています。
会社を信用してはいけません。

私はこの件で社会的に再起不能となりましたが、
あなたがたはこのようなことで躓くべき人材ではありません。

将来日立をやめることになろうとも
この日本をもっと良い方向に変えていく人物にならなければなりません。
そのために1つだけやっておくべきことがあります。



常に連絡できる弁護士を用意しておきなさい。



弁護士会に電話を一度すれば済むことです。
そして何かあったらすぐ弁護士に電話することです。
状況が勝手によくなることはありません。
戦わなければあなたは絶対に
社会の役に立つことはできません。

1 弁護士はあらかじめ用意しておいてください。明日でもいい。
2 解雇や懲戒の際にはすぐ弁護士に電話してください
3 人事総務の用意した書類にサインしてはいけません
4 日立製作所は信用できる会社ではありません 

★★★★★★★★★★★★★★★
0538
垢版 |
2020/07/23(木) 22:36:42.01ID:+wVmG1WY0
面談では毎回毎回「自分の仕事だけやって帰る、手抜きしてるのはみんなわかってる」
「いつもムスッとしてて暗い」とか評価されるし
将来に不安しかない
明らかにこれ上司に嫌われてるよな
転職考えるしかないかな
個人的には他人のことまで気にするような要領の良さが無いだけで手抜きしてるつもりは無いんだが
0539名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 01:26:45.23ID:LxSe8EUn0
>>538
ジョブ型とか言ってるくせにこんな指摘するアホにコーチングさせとる時点で
10割会社が悪いからな
脱出考えるのは自然
0540名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 12:01:48.49ID:vMG4IXLx0
>>538
そういう上司は残念だけど未だにいます。
上司による仕事の配分が出来ておらず、部下の裁量に依存しているのが悪い。面談で手抜きといい出すところも悪質。その上司の下にいる限り、状況は変わらないと思う。

十分なスキルがあるなら、転職もいいけど、事業所レベルの異動を考えてみるのもアリです。
0541名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 13:51:36.74ID:HK0OYUEt0
>>540
事業所レベルの異動なんてそう簡単にできない。
強力なコネが無い限り。転職の方がハードル低いかも。

これが縦割り日立。
0542名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 17:41:02.48ID:0zpD0oZk0
結局拠点統合って何だったのかね コロナに関係なく

古い拠点は廃止してテレワークへ移行するだけで良かったんじゃね
0543
垢版 |
2020/07/24(金) 17:51:24.12ID:7vXhbhol0
>>539>>540
みんなの前でじゃないけど人通りあるとこで教訓を声に出して読まされた時はみじめすぎていっそ死にたくなったよ
0544名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 19:15:58.79ID:ID3LnzG+0
高卒って日立の固定観念が全世界の真理みたいに思ってる節があるよね
0545名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 19:49:17.86ID:HK0OYUEt0
>>544
×:日立の固定観念
○:xx工場の固定観念
0546名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 19:49:45.58ID:vMG4IXLx0
>>543
やっぱりパワハラ上司だったんだ。
その職場から最悪離れても良いと考えているなら、証拠を溜め込んでパワハラを通報してしまうのはどうかな?
0547名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 20:57:25.82ID:g8vsE1WM0
>>544

支社採用で転勤一回もない連中はその傾向強いね
0548名無し
垢版 |
2020/07/24(金) 21:00:32.18ID:fHrIF4sF0
転勤先が同じ事業所の別の部課とかアホかと思う
0549
垢版 |
2020/07/24(金) 21:38:02.29ID:7wNdpOcT0
>>547
大卒も支社は偏った考えの奴が多い
嫁の親に土地貰って家建てたぞ(ドヤッ)みたいに井の中の蛙
0551名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 05:43:43.53ID:P4U2T6Zt0
★★★★★★★★★★★★★★★

わたしはかつて日立製作所の正社員でした

しかし「雇止め」で解雇されています。
会社を信用してはいけません。

私はこの件で社会的に再起不能となりましたが、
あなたがたはこのようなことで躓くべき人材ではありません。

将来日立をやめることになろうとも
この日本をもっと良い方向に変えていく人物にならなければなりません。
そのために1つだけやっておくべきことがあります。



常に連絡できる弁護士を用意しておきなさい。



弁護士会に電話を一度すれば済むことです。
そして何かあったらすぐ弁護士に電話することです。
状況が勝手によくなることはありません。
戦わなければあなたは絶対に
社会の役に立つことはできません。

1 弁護士はあらかじめ用意しておいてください。明日でもいい。
2 解雇や懲戒の際にはすぐ弁護士に電話してください
3 人事総務の用意した書類にサインしてはいけません
4 日立製作所は信用できる会社ではありません 

★★★★★★★★★★★★★★★
0552名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 00:16:59.49ID:+aGvh6V10
>>538
諦めるか転職の二択だな
諦める場合は上司の言うことは聞き流してほどほどに頑張れ
最悪なのは真面目に挽回しようとして精神を病むパターンだからそれだけは気を付けて
0553名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 09:54:49.26ID:y/WD/U7W0
七割テレワークと西村

世間一般がこれで続けるのは無理だな
0554名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 10:24:56.30ID:ARZG7gN40
>>553
Go Toキャンペーンやりながら、どの口で吐かすんだって自分で思わんのかな?
0555名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 10:29:26.37ID:y/WD/U7W0
平日と休日は区別してるらしい
0557名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 12:27:32.20ID:ARZG7gN40
>>556
転業補助金出した方が納得できる政策だと思うけれど。
インバウンドなんて数年は回復しないだろうし。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況