ギターの木材について語るスレ26
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>304
ネット自体は現実の一部だが、5chは違うんだよな〜、わかってないね中学生。 ID:PRBjBQ3Dp／126.233.223.78／panda-world.ne.jp
これも判別しやすな。 【猿にでも分かる話】
売れてるメーカーなら消えたりしない。 好きにすればいい
お前が逃げたという事実が残るだけだからな アイバニーズが無名のマホガニーを
アフリカンマホガニーに変えたことも
現実に起きたことです。
俺の話は絵空事ではないのです！ >>307の後に>>310書き込めるカタワっぷりには脱帽
同じ価格帯にメキシコもあるんだし売れてなきゃ国産廃止すれば良いだけの話。
現存してるということはつまりそういうこと。猿でもわかる。 >>315
なんで君たちって、そんなに知能レベルが低いの？
バカだから正しい分析ができないんだよ？
そういうやつってのは、音に対しても分析力が低いから
程度の低い音しか出せないものです。 本家フェンダーとは独立してやって行くには、
当然、それだけの販売力というものが求められて来るわけです。
それができなくなれば、ブラントを閉じて、
本家フェンダーの傘下（この場合は下請け）に入るしかない。
たったそれだけの話です。 >>316
でも君>>307に反論出来てないじゃん笑
知能指数問うなら社会的な教養を君に問うことになるけど大丈夫？ 業界だって弱肉強食で、
売れてるメーカーが強いわけですよ。
フェンダージャパンのブラントが立ち上がったのも、
それだけ当時の日本の業界が強かったということです。
日本の家電が衰退したように、
ギター業界も弱くなったということです。 >>318
サービスもそうだが、
受けてるサービスは続くんだよ？
消える時ってのは需要がなくなった時です。
メーカーしかり…、サービスしかり、
評判がいいのに消えるなんてことは
まーずありません！
君たちはそんな社会の基礎すら分かってないドアホ揃い！ということです。
何もかも無知なのです！ 例えば、シナノキモデルが売れてるのに、
アイバニーズがシナノキモデルを止めると思うかい？
君らはそんなことも分からないドアホ揃いなんだよ！ >>320
コピペになるが
松下/ナショナルブランドやトヨタのセルシオが無くなった理由は何故かな？ フェンダージャパンは元から独立採算系じゃないぞ？
フェンダーUSAありきだ
メキシコと違うのはメキシコと本社工場再興に尽力した神田商会が株を持って投資もしたというだけだ 芸能人もそう。
消える時ってのは人気がなくなった時だと
相場決まっているんですよ。
フェンダージャパンが売れていれば
消えるなんてことは無かったわけです。 >>323
株式会社の方を混ぜるなよ馬鹿野郎ややこしくなる >>325
トヨタの高級車種セルシオが消えた理由は何でかな？ 松下電器から始まり、時代の流れで横文字取り入れてナショナルを名乗り、
更に洗練されたパナソニックを生み出した。
だが、松下電器、ナショナル、パナソニック。
こんなに複数の呼び名があれば消費者が混乱するし、
統一した方が知名度も増す。 >>327
>トヨタの高級車種セルシオが消えた理由は何でかな？
そのこととフェンダージャパンが潰れたことと
どう関係があるのかまず話してくれたまえ。 両方あると思うな
日本でギターが売れなくなったことと海外で日本製フェンダーが人気になったことでブランド再編
潰れたところはないけどね >>328
どうした？お前の論理ではブランドが消えるのは営業不振によるものだけじゃなかったのか？ >>329
企業とブランドの違い、商品ブランドが消える理由は販売不振によるものだけではないことの証明をするための例えだ 君らは質問ばかりだが、
たまには俺の質問にも答えてくれないか？
↓
シナノキモデルが売れてるのに、
アイバニーズがシナノキモデルを止めると思うかい？ >>331
松下／ナショナル／パナソニックというのは
時代の流れに応じて耳当たりのいいブランド名を
作り上げて来たんだよ？
つまり潰れたわけじゃなくて改名の類だ！
フェンダージャパンはブランド名を変えたわけじゃねーだろ！
少しは考えろ！ >>332
お前知能レベル低すぎだろ？
フェンダージャパンはメーカーだ！
セルシオは車種だろが！
同列で語れるもんじゃねーだろ！ >>334
そうだな、ナショナル/松下のブランドが販売不振以外の理由で消えることをお前が理解したな。
では次にフェンダージャパンに携わるどの企業が潰れたのか答えてみろ なんでバカなやつらって、
少し突っ込まれたら穴が開くような話を
意気揚々と主張するんだろな。 フェンダージャパンなくなったとか
これがフェイクニュースって思ってググったら
マジだった
ギブソンも倒産するし
アメリカ勢やべーな
日本メーカーは電子楽器が主力だから
まだ時代に取り残されてはいないが
アップルには気をつけといた方がいいと思う >>335
ブランドの概念について理解していればそんな白痴丸出しのレスなどしないのだがな
のれんといってやったら理解するか？ 丸で意味の違う事例を持って来て、
同じ類の話であるかのように勘違いするのも
知能レベルの低い証である。
ほんとこの界隈って、リアルにバカしかいないよなー。 フェンダージャパンがメーカー？
馬っ鹿じゃね〜のw >>338
>アメリカ勢やべーな
いやいや、フェンダージャパン日本だぞ w >フェンダージャパンはメーカーだ！
正しくは2015年まで続いた契約/ブランド
バカセはメーカーというが具体的に企業名はいえるか？ >>341
>フェンダージャパンがメーカー？
じゃあ、なんだと思ってたの？
バカ呼ばわりしてる側がバカだったというオチにしたいのか？ フェンダージャパン=ブランド
フジゲン、ダイナ=メーカー
正解？ 言葉の隅つつきするしか無くなったか。
┐(´ー｀)┌ やたらしゃべるバカはOEMという言葉を知らないのか？ もうこの時点で決着がついてしまっている。
バカにはそれが分からないです。
バカは負けても負けに気づけない。
>【猿にでも分かる話】
>売れてるメーカーなら消えたりしない。 >>345正解
>>346言葉遊びではなくフェンダージャパンに携わる企業組織がどうなっていたか聞いているだけだ
いいから答えてみろよ >>347
>やたらしゃべるバカはOEMという言葉を知らないのか？
話を聞いてやるから
フェンダージャパンが潰れた話と
OEMがどう関係してるか説明してみろ。
どうせヘタレだから逃げるだけだろ？ バカセはセルシオとレクサスの違いもわからんよ
日産とルノーの差もわからないんじゃないか？ >>349
自分が一番のバカである事を認めた盛大なブーメランだな。 メーカーが潰れたのであはない、
ブランドが潰れたのだ！
とお前らが主張しだしたわけだが、
じゃあなんでブランドを潰さざるを得なかったのか
説明してみな〜。 >>345
ついでに言うとフェンダージャパンは日本国内限定販売のギターブランドだったんだよ
それがフェンダーに統合されて世界中に販売されるようになった >>354
それこそ>>307で回答されてる話じゃねーかクソカタワww フェンダージャパンをメーカーと呼ぶか？
ブランドと呼ぶか？なんてことは
話の筋になんの関係もないのに、
そういう下らない「隅つつき」して誤魔化さなければならないほど、
低脳なお前らもこの一言で現実が見えたんだろうな〜。
↓
【猿にでも分かる話】
売れてるメーカーなら消えたりしない。 >>357
そういうゴマカシはいいから
自分の言葉でちゃんと説明しろ！ >>354
更に付け足すとフェンダーが現地法人を立てて代理店が管理していた事業も本家が管理することになったから >>358
ヒント:ブランド→OEM→メーカー
まあ、バカには分からないよな。
ごめんね、君レベルに合わせる例えが思いつかないよ。 >>356
お前らってほんと、こっちがちょっと訊くと
なーんも答えられないんだな。
バカ揃いで呆れるわ。┐(´ー｀)┌
こんなバカ共相手にしても仕方ないから
ゲームでもするか。 >>358
フェンダージャパンそのものに企業組織を伴うか否かの話を言葉遊びと言える低知能っぷりには草生えるわ >>359
ゴマカシじゃなくて正解なんだがな。
自分の言葉って、お前みたいな妄想話の事か？ >>362
なんだ、結局逃げておわりか。
つまらない奴だな。 明日までにこの質問にもちゃんと回答しとけよ！
↓
シナノキモデルが売れてるのに、
アイバニーズがシナノキモデルを止めると思うかい？ >>362
でも君>>307にどれも反論出来てないじゃない？
論破されたままなのに俺は負けてないってかwwだっさいわ バカセ＝ヘタクサ＝ダサセ
また進化したなおめでとう 皆様、お疲れ様です
ホモセをこれからも宜しくお願いします 自分の意見をガンガン採用してくれたメーカーならなぜ誉めないの？
理想の材を使ってくれたんだからすぐ買うべきだよね
自分に合わせて作ってくれたんだよ？ >>366
やめてねーけどなバスウッド
https://www.ibanez.com/jp/products/detail/rg2027xl_00_01.html
まあ実際マホガニーモデルの投入はシェクターとの競合でバスウッドだけでは売り上げが上がらんという判断だろう
アイバニーズは国内市場の縮小にともなって売れなくなってるしな
でもアイバニーズでわざわざAZ買うやつは多くないと思うぜ？
数年後にラインアップされてるか微妙 バカセみたいなカタワ以外の人はブランドとは何か簡単に理解しよう！！
ブランドとは他の財貨サービスと区別するためのあらゆる概念
つまり企業(メーカー)、商品どちらにもブランドとしての概念を帯びることになる
例:(企業)ESP→(ブランド)ESP/Navigator/E-II/Edwards/LTD/Grassroots
商品例:レスポール、ストラトキャスター、テレキャスター
ESPは企業であってブランドとしても認知されている。
Navigatorはブランドとして認知されているけど企業ではない。
レスポールはギブソン以外が作ったものでもレスポール「型」と認知される。
これでブランドは企業でもあるし事業でもあるし商品でもあることが理解できるね！
ここまででわからなければ自分で勉強しよう！！
これでブランドとメーカーを同一のものとして書き込んでいるバカセがどれ程社会的教養が無いのか理解出来たら上等。 フェンダージャパンの話がややこしいのは株式会社フェンダージャパンとライセンス契約のフェンダージャパンが存在すること
企業のフェンダージャパンは90年代にフェンダーの完全子会社化→消滅
それ以降のフェンダージャパンはダイナ楽器製造の元、ライセンス契約によって商品ブランドとして存在していた。
バカセの言う通り「販売不振により潰れた」というならば何処か企業が潰れたことになるけど何処も潰れていない。
そもそも企業が海外に現地法人立てると代理店の業務引き継ぎをやるのが当然の流れであるわけでフェンダージャパンもそれ。
フェンダージャパンが不採算事業であるならば廃止して同価格帯のメキシコを販売していればいい。
国産が残っているのはそういうこと。
加えて現地法人立てるということは日本に設立に伴う投資額以上の利益が見込めると判断したということ。
ここまで説明すればバカセ以外はバカセの意見がどう論理的に間違っているか理解出来たね？ >>372
お前さんは、もし「ESP」がブランドを畳んで、
他社の下請け工場に専念しだしたら、
ESPはそうしなきゃならないほど売れ行きが落ちたんだな…とは思わないで、
もっと他の原因を思い浮かべるのか？ >>370
>自分の意見をガンガン採用してくれたメーカーならなぜ誉めないの？
採用してくれた…というよりも
採用せざるを得なくなった…と考える方が妥当だろうな。
シナノキを採用していたら売れない時代になった。
ま、それほど俺の影響力は高いってことなんだよ？ フェンダージャパンが業績不振だったならなんで今でも日本製フェンダーがあるの？
おかしいだろ >>370
>自分に合わせて作ってくれたんだよ？
俺も最初は「アイバがバカセモデル作った」から
ひと肌ぬいで応援してやろうか…と思ったんだが、
誰がか「問い合わせたらアイバが俺なんて関係ない」とか
言ってるとかいう話が出て、
盗人猛猛しいと怒りさえ湧いたよ。
だからもうAZシリーズを応援するのもやめた。 あと、この人のアイバニーズが出来が悪かったってことは無いの？
ネックの強度が無かったりしたら元も子もないからね。
エレキギターの鳴る鳴らないはバスウッド云々よりボディとネックのバランスだと思う。
安物買うからだよ、ビギナー向けの価格帯に文句いうな。もう諦めて次に進むんだ。
今の自慢のアッシュギターのスペックはどんなんか知らんけどそれが気に入ってんならもういいじゃん。 >>379
>エレキギターの鳴る鳴らないはバスウッド云々よりボディとネックのバランスだと思う。
違うよ。
バランスはバランスであって
鳴る／鳴らないとは関係ない。 今時、ネック強度が低いなんてギターもないでしょ？
まあ常識的に考えて、薄い方が強度は低いよな。
で、それを無理に強度を高めると
今度は硬いだけのペラペラネックになって
鳴らなくなる。 なのでネックというのは、そんなに強度を上げなくても
自然と強度が出る「厚み」が維持されていることが重要になってくる。
本質的に強度が低い状態を、むりやり強度を上げると
ロクなことにはならない。
で、本質的に強度が低い状態ってのは、
ペラペラに削った薄いネックがそれ…です。
むりやり強度を上げるというのは、
中に補強バー入れたり、
つなぎ合わせて3ピース5ピースにする行為がそれです。 >>380
ｗｗｗ
無知が
じゃあなんで同じレスポールで当たり外れがあると思ってるんだろコイツｗ
マジでいろんなギター弾いたほうがいいぞお前ｗ 要するに、元からまともな材で、まともな太さならば、
特別に貼り合わせたり補強バーを入れる必要もないわけで、
そういう「場当たり的な対処」が一段と音を悪くさせるわけです。
なので、最初から極端にペラペラにするなど
バカなことをしなければ、強度不足になることもなければ、
音が悪くする対策を施す必要もないわけです。 強度が強いというのは、機能的にプラスなだけで、
音的はマイナスの状態であることを
知っておいた方がいいです。
繋げば繋ぐほど音は悪くなっていく。
これが基本です。 今は見栄え（だけ）のために
やたら安易に突き板を貼る行為が横行していますが、
あれも音にとっては決してプラスにはならないわけです。
貼り合わせた部分というのは、硬くなってしまうので、
塗装皮膜が厚くなると鳴りを阻害するのと同じことが
起きてしまうわけですよ。 突き板や、カチカチのポリ塗装など、
今は見栄えや利便性重視でギターが作られることが多く、
音を二の次にしているギターが多いんですよね。
当然のごとく、ギターの質はどんどん落ちており、
工業的には進歩していても、楽器としては退化しているのです。 俺などは、ギターの塗装を剥いで塗り直したぐらいなので、
ポリ塗装がいかにカチカチで、そして分厚く塗られているか
体験として知っていますが、そりゃ恐ろしいほどですよ。
ああいうのは、頭で分かっているだけなのと、
実際に自分が削ったりした「生の体験」とでは
丸で印象が違ってくると思います。
俺も「あそこまで硬い」とは思いませんでしたし。 それや亜鉛ダイキャストのブリッジにも言えることで、
自分が実際に他のブリッジに交換してみるとことで、
いかに亜鉛ダイキャストが音を悪くさせているかが
見えてくるのです。
ソビエトは単に安ギターをコロコロ替えまくっているだけで
そういう経験則がないので、マテリアルのことも
丸で分かっていないのです。 ポリ塗装なんて2日で削りきれるわ
お前以外やったことないと思ってんの？ >>374
やはりカタワは物事の認識能力に欠けがあるな
お前が言いたいのはつまりフェンダージャパンは無くなってその製造担当がフェンダーの下請けに落ちたと言いたいだけだろ？
フェンダージャパンブランドの時も終わった後も製造はこれまで通りダイナ楽器
商品企画販売は神田商会からフェンダーの日本法人に移行した。
神田商会はこれまで山野楽器と共にフェンダーの代理店業務を担っていたがフェンダー本家が現地法人を設立したことで代理店の業務がフェンダーに移っただけのこと。
本家が現地法人立てたのに代理店もそのまま並行して業務遂行するか？
猿には社会常識は理解出来ないみたいだな
そもそもブランドとしてのフェンダージャパンの体系を把握しきれていないのがお前の無理解の原因だよ
馬鹿にはブランドとしてのフェンダージャパンには経済主体が無かったなんて言ったところで何も理解出来まい 俺のギターは安モデルながらにも、
分厚くてカチカチの塗装から薄いラッカーに替えてあったり、
アイバ純正の重量級の亜鉛ダイキャストブリッジから、
軽量なブリッジに交換してあったりするので、
安ギターの実力が最大限引き出されている状態なのです。
ま、そんな体験からも色々と見えて来ている部分があるのですが、
ソビエトは安い中古ギターを買っては売り、買っては売りを
繰り返しているだけなので何も身につかないのです。
彼は「それ以上の部分に全く踏み込んでいない」のです。 >>392
質問に答えないので、もう1度訊きます。
お前さんは、もし「ESP」がブランドを畳んで、
他社の下請け工場に専念しだしたら、
ESPはそうしなきゃならないほど売れ行きが落ちたんだな…とは思わないで、
もっと他の原因を思い浮かべるのか？ この質問からも逃げずに答えろよー。
↓
シナノキモデルが売れてるのに、
アイバニーズがシナノキモデルを止めると思うかい？
お前らってこっちがちょっと質問すると
いつも答えられずに逃げるよなー。
都合が悪くて答えられないほど、
お前らの主張ってのは破綻してるんだよ。 >>394
お前のその例えに限ってはそうなるな。
ただフェンダージャパンとは条件が根本的に異なるからお前のその反論は的外れだ。
ライセンス契約によるフェンダージャパンとESPの企業組織上の違いはなんだ？
その質問自体が企業とブランドの違いを理解していないその証左だよ フェンダージャパンが消滅したのも
素直に捉えればいいだけなのに、
そうなるとバカセの話を認めることになるから
頑なにひねくれた反応してるだけなんだよなー。
哀れなり。┐(´ー｀)┌ 破綻してるのは>>307の回答にまともに反論出来ないお前のことだ
逃げているじゃないかカタワ お前らは「場当たり的にこじつけた理由」をつけてるだけだから、
ちょっと突っ込まれると、すぐに辻褄が合わなくなって
逃げる羽目になる。
いっつもこの繰り返して、毎度毎度、
俺にボコボコにされているのに
懲りないやつらだよ（笑） ボコボコ笑
精神的勝利ですか？
民主党系列の方と同じ思考回路をお持ちなようでなにより 何処の板でも荒らしって同じようなこと言うからおもろいな >>392
さらに言えば神田商会はフェンダーの大株主 バスウッドにあまり良い印象がないが、MusicmanのAXISは良かった ボディ材1ピース厨ってYouTubeの1200本鉛筆ギターになんてコメントするんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
