ジミ・ヘンドリックス Jimi Hendrix Vol.19
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伝説のギタリスト、ジミ・ヘンドリックスのスレ第19弾です。
●公式
https://www.jimihendrix.com
●前スレ
ジミ・ヘンドリックス Jimi Hendrix Vol.18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1520315810/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured The Jimi Hendrix Experience / ザ・ジミ・ヘンドリックス・エクスペリエンス
タイトル:Electric Ladyland - 50th Anniversary Deluxe Edition / エレクトリック・レディランド 50周年記念盤
発売中!
https://www.sonymusic.co.jp/artist/jimihendrix/info/500954 ■CD-Disc1 『Electric Ladyland』
01. ...And The Gods Made Love
02. Have You Ever Been (To Electric Ladyland)
03. Crosstown Traffic
04. Voodoo Chile
05. Little Miss Strange
06. Long Hot Summer Night
07. Come On (Let The Good Times Roll)
08. Gypsy Eyes
09. Burning Of The Midnight Lamp
10. Rainy Day, Dream Away
11. 1983...(A Merman I Should Turn To Be)
12. Moon, Turn The Tides...Gently Gently Away
13. Still Raining, Still Dreaming
14. House Burning Down
15. All Along The Watchtower
16. Voodoo Child (Slight Return) ■CD-Disc2 『At Last...The Beginning: The Making Of Electric Ladyland: The Early Takes』
01. 1983...(A Merman I Should Turn To Be)
02. Angel
03. Cherokee Mist
04. Hear My Train a Comin'
05. Voodoo Chile
06. Gypsy Eyes
07. Somewhere
08. Long Hot Summer Night (Demo 1)
09. Long Hot Summer Night (Demo 3)
10. Long Hot Summer Night (Demo 4)
11. Snowballs At My Window
12. My Friend
13. At Last...The Beginning
14. Angel Caterina
15. Little Miss Strange
16. Long Hot Summer Night (Take 1)
17. Long Hot Summer Night (Take 14)
18. Rainy Day,Dream Away
19. Rainy Day Shuffle
20.1983...(A Merman I Should Turn To Be) ■CD-Disc3
『Jimi Hendrix Experience: Live At The Hollywood Bowl Sept. 14, 1968』
01. Introduction
02. Are You Experienced?
03. Voodoo Child (Slight Return)
04. Red House
05. Foxey Lady
06. Fire
07. Hey Joe
08. Sunshine Of Your Love
09. I Don't Live Today
10. Little Wing
11. Star Spangled Banner
12. Purple Haze ■Blu-ray
・長編ドキュメンタリー『At Last…The Beginning: The Making Of Electric Ladyland』
・アルバム『Electric Ladyland』の「Uncompressed LPCM Stereo 24b/96k」
・アルバム『Electric Ladyland』の「Uncompressed LPCM 5.1 Surround 24b/96k」
・アルバム『Electric Ladyland』の「DTS-HD Master Audio 5.1 Surround 24b/96k」 ジミヘンが今も生きてたらハムバッカーピックアップのギターでコイルタップとかしてたら
どんな演奏してただろう いやー生きてる間は普通にずっとギター弾いたと思うよ、いたって普通に。
そういうことこそが凡人の到達できない次元なんだと思う。 BBだって死ぬまで普通にギター弾いてたし
音楽ジャンル問わず巨匠クラスの人ってみんなそうだもん
身体が動く限りは毎日ひたすら淡々と小さな努力のつみ重ね
んで、それは選ばれた芸術家だけの特殊なことじゃなくて
普通の生活者と同じことなんだと思うよ。 変わった音が出るエフェクターなんて当時なかったから(オクタヴィアとかユニヴァイブくらい?)
いろんなペダルやシミュレーターなんか使ってたかもしれんね。
ギターもフェンダー、ギブソン以外にも興味を示してたとしても不思議じゃない。 ギターもエフェクターもジミの時代からなんも進歩してねえな
ジミの時代に影も形もなかった物といったらノイズゲートくらいだろ
ワーミ―にしたって結局のとこワウペダルだしな
あとディレイが大きいか
あとデジタルチューナー ハードウェアなんかあるもの使うだけでしょ
もちろんあらゆることを試すだろうけど
今の世の中で機材に困ることはない
子供の頃から機械で遊ぶ日本の坊ちゃん育ちとは感覚がまるで違うはず まー生きてれば日本人と結婚してる可能性は果てしなくでかいと思うし
グレコで特注品ギターとか作ってたかもね
なんせ根っからのアメリカ保守ではない根無し草の宇宙人だし
でもマイルスみたいに親分肌とは正反対だろうから
マシン使ってスタジオで一人で出来ることにはそれはそれでのめりこんでたと思うけど、
でもいろいろ考えると、やっぱり「もしも」は考えられないジミヘンだし
人生にもしもがないのは誰でも平等に同じこと
毎日を地道にやってくしかない グレコであったかもなwwwwwwwww
インギーとちがってなwwwwwwwww そしたら今頃グレコは超トップブランドだったのになwwwwww ジミヘンモデルのpuがセンターリバース仕様だったんですが、ジミ本人もセンターリバースでハーフトーン弾いてたと思いますか? ハーフトーンは普通に好きなはずだと思う、というか、
そこにあるものでやれることは何でもやってみる、
ツマミやスイッチがあればとにかく全部いじくり倒して試してみる、
楽器として面白い音だと思ったらなんでも使う、
サルの好奇心が人間の進化の大元のパワーなんだなと、
そういうこと考えてしまうレベルだと思うけど、
もう2019年なのに宇宙旅行なんかまだまだじゃんかw
やっぱ60年代のあの頃のサルの想像力創造力ってすごかったんだな ほんそれ
だって原子爆弾爆発させてみたり
ロケットで月行っちゃったりしてた時代なわけだから NAMM 2019は、ジミヘン関係の新作は何もなかったの? BOTH SIDES OF THE SKYは買い?
あと、ちょいとここで聞いちゃうけど、テイストでおすすめのアルバムは何? テイストいいよね
ベスト盤とロリーギャラガーのライブ盤何枚か持ってた
全盛期のアルバム適当に買えばいいんじゃないかな 気になったのは全て買うべき
オク利用すれば安いだろ ラジオだのミスだのトラブルをもろともせず
台風の目のような不敵な表情のまま弾き倒すギターに圧倒されるよ
「ギターに関してはたいていのことは努力でなんとかなる」
つくづく含蓄のあるお言葉だわ
神とはただの自己中なのかも知れんけど
いろいろ次元が高過ぎるのは間違いないと思う やっぱすごい FenderメキシコのMontereyストラト
中々いい音するね、気に入った。 最初みたときギター捨てて去って行くのがショックだったわワイト アナログ盤を初めて聴いた時に「なんでも弾けすぎて孤独」だと思った
なんていうか棺桶に片足つっ込んでた感じで
リアルタイムの人達の時代の泥沼グダグダ感の象徴だったんだろうなと ベトナムは泥沼だし音楽家としての現実もグダグダだし、
ハワイだのUFOだのって、いかにも行き場のない感満々で、
海の向こうの極東の日本の夢を見たままご逝去って、
まあ自分でも何を言ってるかわからないけど、とにかく、
かくして70年代の海の時代が始まるのであった
ビートルズとジミヘンという2大革命のアフターの70年代のリズムとハーモニーは
電気の発明以降の人類史上での音楽の成熟したひとつの姿だと思うし
それに比べたら80年代以降はクソっていうか、
電子技術の発達と比例してカスばっかになっちゃった感が拭えない ファッション
着物とか浮世絵とか
ゴッホと同じで鮮やか色に憧れてた
実際に義理の母に小さな鯉のぼりもらって宝物にしてた 義理の母が鯉のぼりってどういうこと?
と調べたら、父親の再婚相手が日本人だったのか。
なるほど! ジミヘンの音域って広いから曲をオーディオでかけるとそのオーディオの性能にも何かを問いかける力を持っている >>51
ちょっと分かる気がする
クラプトンに期待して渡英したけど全然期待外れで
黒人を集めてみたらウッドストックの体たらくで……
中学生の頃に初めてウッドストックを聞いた時、
PurpleHaze後にジミが延々と独りでソロを弾き続けて、
周りもたまに音を出すんだけど全くついていけてないし、
恐らく何が起こっているのか理解もしていない感じがして、
子ども心に酷く悲しい感じがしたのを覚えている 今日の「題名のない音楽会」の偉人たちの言葉
https://www.tv-asahi.co.jp/daimei_2017/contents/Broadcast/0166/
「10時間ギターを練習して「ああ がんばったな」と思っても、どこかの誰かは 11時間練習している。そういうものなんだ。」ジミ・ヘンドリックス
ジミはギター抱えながら寝てたこともあるくらい弾いてたらしいけど
練習するぞ!なんて考えながら弾いてたと思えない
自然に時間が経ってた、みたいな いたってフツーの人間なんだろうけど、とにかくいろいろ蓄積の量のケタが違うんだと思う
ひとつひとつはタネも仕掛けもなく、練習すればきっと誰でもできることのはずなのに、
その小さなことの積み重ねが膨大すぎて常人にはついていけない
よいリズムが出せればものごとは永遠に続けられる
メトロノームにはできないこと、つまりカラオケやマイナスワン音源とかの機械相手の練習では
大切なものが育たない
カラオケは日本人の恥ずかしい発明 >>63
カラオケつながりに今やっと気付いたw
カラオケはエレキギタリスト井上某氏の発明らしいけど、
カラオケの普及率や影響力に匹敵するようなギタリストは
カラオケ発祥のこの日本で一人も育ってないもんな
>>67
ああいうのって他社のテロか自作自演なんじゃないの??
株の操作とかも疑わしいし、本当のことってわからんね 50周年盤のジプシーアイズ弾き語りデモの後ろで電話が鳴ってるのが聞こえるんだけど、
まあ当たり前だけど自宅練習みたいな音量でもジミヘンの音なんだよな ジミヘンのカバーバンドとか出るバーとか知りません?
都内でもいいんだけど。 噂のジミ専とやらの方々はどこが巣なの?
つかランディ・ハンセン日本に来ないかな
ついに日本にやって来たジミヘンってことでネタもいっぱいあろうに >>62
練習量が膨大なのはもちろんそうなんだけど
ジミは根本的にリズム感から何から違い過ぎると思うぞ
FoxeyLadyの歌の後ろとかちょっとリズム感が凄すぎて気持ち悪いくらい
あと劣っていることの原因を何か一つに求めるのは浅慮過ぎる
日本人には民族的に黒人的グルーヴィなプレイが難しいというだけだろう
逆に黒人に民謡や詩吟は無理だ
なんか近年話題になった黒人演歌歌手がいたけどやっぱり真似事でしかなかった ジミヘンっぽいかどうかは別として、路上でやってるJUJU?
とかいう人は上手いなぁと思ったよ。あんまよく知らないけど。 >>74
つい
氷川きよしが歌うのを想像してしまったじゃないか・・・ Machine Gun の中盤で出てくるリフが
Led Zeppelin の No Quarter
Jimi がオリジナルだと思う
https://youtu.be/fNLTGgPL6V4?t=603 >>77
前に英語のサイトでも指摘されてたよ
”led zeppelin no quarter riff jimi hendrix machine gun”で検索すると出て来るよ
一応本家の方も
https://vimeo.com/264874016/comments
ジミの弾いてるのをよく見るとランディハンセンと比べると
ピッキングの位置をブリッジ寄りにしたりネック寄りにしたりして微妙にニュアンス変えてるね
この演奏に限らないけど >>78
>ピッキングの位置を
それ、まさにそれ
ピッキングはカーティス・ナイト時代に完成されてるっぽくて、
アンプのナチュラルな歪みやクリーンの音だとまだいろいろわかりやすくて
研究し甲斐があって楽しいね。エディ・クレーマーよろしくまさに考古学って感じで。
>>73
ジミヘンとジェシ・エド・デイビスとデビッドTウォーカー
インディアンの血って何かあるのかと思わせる独特の変態グルーブ
すべては文化の違いだしオリジン側からの尺度で計ったら劣等なのは当然なんだけど、
それにしても和太鼓や三味線はどこ行っちまったんだ・・・と。 すまそんポリコレ
でも先住民って言葉もそれはそれで侵略者目線というかビジター目線でなんかしっくり来ないんだよな
まっジミヘンの音楽はアフリカじゃなくて北米自身や宇宙や日本(憧れの東洋)の方角を向いてるんだなあと VooDooChileのイントロとか盆踊りで流れてもおかしくないな
なんとか音頭からインスパイアされたのかもしれん 黒人のはボトムがはねてる
日本のは上物だけはねる
全然別物 ジミヘンの真っ黒とはいえないグルーブと同じように、
voodooにしろいわゆる「民謡みたいな」ジミヘン節って
普遍的なペンタトニックスケールの普遍的な本来のあるべき姿だと思うわけですよ
リズムに関しては80年代でまるでつまらなくなったと思う
テレビやラジオからCMや大衆音楽の端々にスイングビートが普通に流れていた70年代は
当時の選ばれた物好きのエレキの弾き手はグルービーだったと思うし
その多くの人達はジミヘンショックの直下だったわけだ
デジタルの情報コピー技術が開花した瞬間に人類はもうすでに終わってるのではないかとすら 音楽の基礎が不十分な音楽家はデジタル使いこなせないのでは
今より高価で扱い辛いのに 天才バカボンとか太陽にほえろのテーマはわりとカッコいい 最近の音楽は楽器が多過ぎなんじゃないの?
音が増えれば増えるほど、合わせにゃならんし。
そのぶん、各楽器の遊びがなくなるってか、自由がなくなるよね。
邦楽も昔のバンドは、例えば外道とか
ちょっとしか知らないけど、スリル出てて良かったよ。 ジミヘンはパープルヘイズの歌い出しを
「プルへ〜ィズ…」って歌てるよな
何でちゃんと「パ」から始めないんだよ、と厨房の頃思ったわw あのセンスすごいよな
ところであれってパーが低くて聞き取り辛いて事なん? >>90そうかも知らんけど、収まり悪いから端折ったと思うw
紫の煙→らさきの煙と呼ぶことにするわ プルヘイズ!てウンタタン!やん
タタタタン!パープルヘイズ!でもいいわけやん
英語としたらおかしいんだろうな
パアプルじゃないんだろうなパーープルなんだろうな バイアグラ飲むと見る物が紫っぽく見える。
そういうことか! 歌以前にあのイントロが強烈すぐる
グ、ゲ、グ、ゲ、
頭がヘンになりそう あのイントロはギター弾くとたまに無意識に弾いてるわ あのイントロ、インスパイアソースは何なんだろう?
R&Bでもブルースでもなさそうだし
狐女もそうだが独特すぎるわ If 6 was 9
これ聞いてヘンドリックス知った
通ってたバーで毎晩ヘンドリックスばかりかかってて、流石に飽きた
週末はバンドが弾く店だが、ヴゥードゥチャイルなんて毎週末やられてた
20年前の事
それ以来まともに聞く気になれない
いまだにファンがいるのが凄い >>99
フレーズそのものの由来はわからないけど、コンパクトに曲の起承転結をまとめるという点で、
チャンドラーの意向なりビートルズの影響なり、つまり当時のイギリスの流行の踏襲があると思う。
やっぱエクスペリエンスはブリティッシュロックなんだなあと
パプへーあたりのジミはいろいろジョン・レノンに近いと思う
ヘイジョーのデモテープを聴いてジョンが狂喜したのはなんかわかる
ビートルズはモータウンの輸入でジミヘンは黒人版ビートルズ逆輸入みたいなもんなんかなと
もうこの時点で当時のイギリス人の頭がまさに前後不覚で訳わかんなくなっちゃう気がする やはり渡英したおかげで
ベースドラムのリズムセクションがイギリス人だったのも大きいでしょ
そのままアメリカにいたら白人と組むことはなかったと思う エクスペリアンスはミッチのジャズっぽい感じとノエルのブリティッシュロックンロールな感じと
ジミのブルース、R&B、ファンク的な要素の混ざり具合が面白かったと思うし、当時としてはかなり実験的だったんだろうな。
ストーンフリー、フォクシーレディ、リメンバーなんかはかなりR&Bっぽかったと思うよ。
あとスローな曲はソウルバラードみたいなのあるし。
ジミのロックにソウル、ファンク的な要素を取り入れた功績は意外と見過ごされがちだね。
>>103
渡英直前に組んでいたバンドのメンバーは白人だったでしょ?
元メンバー達は後で結構有名になったりしてるよ。 実験的っぽさについてはキング・カーティスさまさまなのではないかと思う
一文無しになってカーティスに拾われた元でイカれたガレージサイケみたいなのやってるんだよね
んでCデュプリーとの出会いで粘っこい変態悶絶グルーブを会得しチャンドラーにはSF小説の世界を教わってと。
パプへーの間奏のラーガ風ギターはやっぱTaxmanのパロディみたいな感じだったのかな
モンタレーではI feel fine のリフとか遊びで弾いてるし、やっぱウリが言うところの「ストレンジな方向」の
アート志向はジョン・レノンになんか近いと思うなあ
ジョンはリズムギターでドライブさせるタイプだしジョンのギターもリズムが超キレるんだよね >>107
もしかしたらだけどキングカーティスとカーティスナイトを混同していない?
エディクレイマーが「ジミはスポンジみたいに何でも吸収した」って言ってたように
色々なミュージシャンやバンドに影響受けてるでしょ。
ジミ程たくさんのミュージシャンに影響を与えたギタリストはいないと思うけど
逆にジミ程たくさんのミュージシャンに影響を受けたギタリストもいないんじゃないかってくらい。
実験的ていえばベルベットアンダーグラウンドのジョンケールかルーリード忘れたけど
ジミはベルベットアンダーグラウンドのライブを渡英前のニューヨーク時代に見てると思うって言ってた。
当時のグリニッジビレッジの音楽シーンなんてかなり狭そうなのでありえそう。
もしかしたらフィードバックとかのノイジーなサウンドはその影響もあるかも。 ジミヘンは常に新しい機材
効果を求めたらしい
あれほどドラッグ好きも珍しいって言われてた
タバコは普通のとメンソール取っ替え引っ替えだったとさ んなら。上の方で交わされてた、今の音楽はつまらん
っての。理由は、それ以外にないんじゃ? いやいや、LSDや大麻が人を天才にするのなら当時だってもっと天才だらけだったはずでしょ。
今だって流通量や普及率は昔の比ではないくらいのはずじゃん、こんだけガイジンだらけなんだし。
なのに凡才ばかり量産されているような。
当時のヤク漬けのロクデナシの方々も、運よく生き残ってる人は「ナチュラルハイが一番」って結論に
なってるんじゃないかなー
いろいろ便利なツールが普及するのと比例して人間の想像力や創造力は落ちてるんじゃないのかな
人間の念力とか落ちてると思うし、音楽とはナマくさいドロドロしたものの中から生まれてくるものだと思うよ。
そういう意味では、表面的な技術の手法ばかりが広まって、みんなそれに振り回されていて、
音楽になってない音楽だらけだと思う。
端的にいうと、単純なペンタトニックスケールだけで説得力のあるギターを聴かせられない人は、
いわゆるオサレな音のカラフルな絵の具を増やせば増やすほど、
根本的な音楽的知性が育つのを自ら邪魔しちゃってるのではないかと
デルタブルースからやり直せ>俺
>>107
もしかしたら、の通りでしたwやばい恥ずかしくて氏ぬwww つか、修行時代のジミヘンはドラッグなんか買う金なかったんじゃないかな
というかいつもケツに火が点いてたっぽいようなあのハイテンション
生きるか死ぬかを背中に感じることこそ音楽に直結することだと思う
昔見た週刊誌の記事で中国の山奥の少数民族の音楽家のインタビューがあって、
その人は若い頃に都市部に出て西洋クラシック関係をやってたらしいけど、
共産党の弾圧を受けていろいろ酷い目にあった後に生まれ故郷の伝統音楽の道に入ったそうで、
その人いわく「音楽とは死への不安のあらわれ」なんだと。まあ俺もそう思うんだけど、
鎮魂歌とは何よりも今ここに居る人のためにあるのだと思う。
あー、我ながら言ってることがなんだか支離滅裂なんだけど、シラフだからねw やっぱり元々表現したいものがあるかどうかっていうのは大きいと思うよ。
ジミは色々な人から影響を受けて奏法とか身に付けたけど
まず自分で描きたい絵みたいなものが最初にあって、
フィードバックやエフェクターなんかはその絵をよりうまく再現するための絵の具みたいなものだったんだろうし
ビッキングの位置を変えたりするのも人が話す時に
気持ちによって声のトーンを変えるのと同じ位に普通の事で必然性があったんじゃないかな。
例え調子が多少外れようが引っかかったりしようが自分の声みたいに
エレクトリックギターをわかりやすく強烈に歌わせたり叫ばしたりした最初で最後の人だったのかもね。
ギターを弾くのが上手いっていうのは何を以ってそういうのか意見が分かれるところだど思うけど
ジミは自分の中にあるものを表現するための道具としてエレクトリックギターを最大限に活用してたと思うよ。 >>29
ワーミーとワウは根本的に違うだろ。 ワーミーは音程を変化さす、ワウは音量を変化さすだろ。 ピッチシフター、ワーミー、ケロケロヴォイスみたいな音程に関わるエフェクトはジミヘンの頃はまだなかった気がする。 でも、それ以外のほとんどのエフェクト効果はこの人からメジャーになって言った気がする。 「ジェフ・ベックは凄いよ。全てを表現できるテクニックを持っているんだから。でも表現すべきものを何も持っていないんだ」
・・・ピート・タウンゼント
これはジミヘンと対象的な話だわな >>118
あー、ごめんそうだわ。音の周波数の帯域な。 ジミヘンは一日中聴いてられるけど。
ジェフベックは退屈で、30分も無理。 後、ヴォコーダー、トーキングモジュレーターみたいな楽器とマイクを繋げて楽器で喋るみたいなエフェクトもまだジミヘン時代はなかったと思う。 >>119
ピートからするとジミには全てはるか上をいかれたと思っただろうね ピートタウンゼントはその真逆という構図がおもろいな
ザフーはパンクだったという当然ちゃ当然のお話 ジミヘン:神、または宇宙
クラプトン:うんこ
クリーム:同時多発うんこ
ベック:空っぽ職人
古いコピペだけど良いとこ突いてる 第1期ジェフ・ベック・グループはかなりジミヘン意識しておもしろいよ ワウやファズフェイスのハードロックサウンドももちろんジミヘン革命なんだけど
個人的にはやっぱジミヘンエフェクト=ユニバイブだわ
電子オルガン用のモジュレーターをリズムギターの音の定番にしたのって
ジミヘンが創始者なんじゃない?
ワウ踏みながら刻むのやレスリー流用は先駆者が居ただろうけど、
電子回路の発信する一定のドライな波が背後にあってこそ人間の手のコントロールによる揺らぎが活きるわけで
今でこそ当たり前の音だけど当時の人にはすごい宇宙サウンドに聞こえたんだろうな
ツマミによる可変コントロールという特質も音楽表現として最大限に活かしててすごいよ
ああいうのキース・エマーソンは相当インスパイアされたに違いないと思う
>>108
ベルベット、たしか一時期ツルんでたスタジオエンジニアがベルベット絡みの人だったんだっけ、
その人もジミヘンの創造力を強くアシストしたに違いないと思う。
シド・バレットのフロイドにはいたく感銘を受けたと去年のギタマガ掲載のインタビューで言ってたよね
新しいこと面白そうなことは何でもやってみる、創造するのは楽しいことだけど、
つまり、やっぱり人心もいろいろ混乱してて不安定な時代だったんだな。 ベックはジャック・ブルースと空っぽ職人どうしの空手道を究めてもきっと面白かったのに
よく知らないけど二人はコンタクトなかったのかな いつも通り空っぽおじいちゃん達の空っぽな愚痴だよ
かまう必要ナッシング
そいつらは人生浪費してるだけだから付き合う必要全く無し >>128
ワウブラスリズムは多分ジミが最初しゃないかな ジミヘンはギターとかロックとかそんな枠に収まらない
同時代のギタリストがほぼ全てコンプレックス持っただろう
ジェフ・ベックはまだいい
リッチー・ブラックモアなんか空っぽ&うんこ ジョン・レノンなんて下手すぎだよな、ギタリスト名乗るなって思う。 だとしたら>>135は尚更ギタリストと名乗れないじゃん? >>130
貶めてなんかいないよw空っぽ=まさに空手、むしろ賛辞のつもりなんだがw
結果論だけどジャック・ブルースのした仕事で最大に価値のあったのは作曲だったと思う
そしてそれは他ならぬF・パパラルディの仕事でもあったと。
ジミとももちろん交流のあった日陰職人パパラルディの存在は本当にでかいんだよなあ。
これが無ければ以降のクラプトン様の栄光もなかったはずだし、
以降のその他大勢のロックバンドも違ったものになってたのでは
>>131
まあ、税金ATMとウンコ製造機以外の人生を送りたいもんだねw
でも自分の人生が浪費かどうかなんて、他人が決めることじゃないと同時に他人が決めることでもある。
つくづく60年代のやったもん勝ちイカレポンチの方々はすごいわ
やっぱ、少なくともあの当時はロックが一番創造的な音楽だったんだな ジミヘン:神、または宇宙
クラプトン:うんこ
クリーム:同時多発うんこ
ベック:空っぽ職人 ギター弾けない大鷹俊一がやたらと出しゃばってくるのが極めて嫌だ
ジミの演奏や機材一切分からないくせに
今後一切偉そうなこと言うんじゃねえぞ 大衆芸能なんだから煽り屋は必要だよ
↓やっぱここに出てる方々はみんな自分のキャラを持っててすごいわ
https://www.youtube.com/watch?v=M0J_ffTcPv4
なんのかんのでクラプトンもベックもたいしたもんだとつくづく思う
ジミヘンコンプに揉まれて自分の道を見出したってことなんかな
「じゃあ俺にはいったい何が出来るのか?」っての、
70年代に活躍した人ってみんなそういうとこあると思う ヤフー知恵袋に「リアルタイムのおっちゃん」とかいう奴が出てくるけど
見事なまでに分かってないのが笑える 日本での知名度は低かっただろうね。
昔図書館で当時新聞に載ったジミの訃報を見たことがあるけど扱いはすごく小さくて
“ステージ上での奇行で知られた”なんて書いてあるだけだった。 当時は海外アニメやドラマはガンガン輸入されてTVで見られてた時代だと思うのだが
こと音楽作品についてはどうだったのだろうか
動くジミヘンを見られる機会はあったのか リアルタイムより後世代だけど
テレビでそんなに海外番組なんかやってなかったと思うよ。
日本の放送文化の成長期黄金期だったし輸入ドラマもアニメもほぼ皆無
洋物の映像は基本的に日本語吹き替えの一般向け映画や定番バラエティーだけで
音楽番組なんかまず無かったはず、海外ロックなんか完全にスキモノの世界で蚊帳の外だよ リアルタイムで知ってる奴に聞きたいんだがな
少なくとも80年代は奥様は魔女の再放送や大草原の小さな家
アーノルド坊などのドラマ、トムとジェリーなど日常で毎日放送されていた そんなことない
アメリカのドラマだのコメディだのやってたし
モンキーズのテレビ番組もあったよね
グループサウンズが流行ったけど本物はビートルズやストーンズとか海外バンドだという意識もあった
ただ絶対的な情報量は少なかったし系統立ててやってたわけじゃないのも確かだよな 海外ドラマなら特攻野郎Aチームやら刑事コロンボ、名犬ラッシーの再放送も覚えてる
アニメはトム&ジェリー以外はポパイ、バックスバニー、チキチキマシーンとかか
60〜70年代はその全盛期だったとの事
音楽関係は80年代以降、ベストヒットUSAとMTVで自分はリアルタイムで見る事が出来たけど、70年代はなかったのかな FENは情報が早かった反面言葉がわからんからな
日本の雑誌に情報が入ってくるとは限らないんで難度が高かったわな >音楽関係は80年代以降、ベストヒットUSAとMTVで自分はリアルタイムで見る事が出来たけど、70年代はなかったのかな
NHK教育だったと思うけどモンタレーポップフェスとかやったりしたこともあった
へドバとダビデとかヒット曲のプロモーションフィルムも民放でけっこう流してた
だけど後で「それは日本限定ヒット」とか解ったりしたことも多い
情報はあったけど体系だっていなかったというのはそういうことだよ ジミヘンってリアルタイムで日本で売れてたんか?
来日を期待する声とか無かったんか? ジミヘン教の君らは他のギタリストは誰なら認めるんだ?
俺はいわゆるギターヒーローは一通り認める ボブマーリーは来日出来て、なんでジミはダメやねん?!
と思ったら、年代的にダブってた訳じゃなかったのね。 昔はジョージリンチが神だったよ。
ジョージの教則ビデオで、VooDooやってたりするのよな。
ジミヘン聴くようになってから、あまり聴かなくなったけど。
ジミヘンみたいな興奮を!で探すと、ギターヒーロー系より
ストーナー系に行くよなw
はて何故なんだぜ? ジミヘンは音の魔術師と呼ばれてた、ギターだけじゃなくて確かリバース音なんかもそうだよな
今でこそデジタル系機材にはボタン付いてるが、当時はオープンリールのテープを反対にして録音、その別トラックに正規の音を入れて録音だからな
恐ろしいわw後にピンクフロイドもやり出した >>158
実際来日公演の話はあったらしい。
ビートルズの来日以降、洋楽ロックの裾野が広がって
いろんな欧米のアーティストの来日が続いて、ジミも生きていれば71年とか72年頃には来日してたはず。 昔日本では特にジミヘンは汚い音で好まれてなかった。 >>166
むしろ同年代の他のギタリストよりもクリーンな音で弾いてたりするし、
歪ませてた時も当時のガレージ系みたいなチープで汚い音ではなかったと思うけどね 大多数の日本人はクリームやzepの方が好みだったよ。 >>121
一日中聴いてられるか ? 俺は無理? 50代以上? >>159
いや、俺の場合はギターヒーローってよりもアーティストとしての発想力、作詞能力、ボーカリストどしての総合力がすごいと思ってるだけだ。 ギターが上手いからどうこうって言う問題じゃない気がする。 >>173
禿同
他人との競争とかアイドンマインド
信者と言われてもアイドンマインド
宇宙なんだから上も下もヒーローもない
ジミヘンに学ぶものは無限にある 単に他に好きなギタリスト挙げてみそ?
ってだけだろ。面倒なオッサンだなぁもう。 大好きなのはミスチルとかラルクみたいな友達がいるんだけど、そいつはビートルズとレディオヘッドは大好きなんだけど、なんか他にいませんかねって言われたからジミヘン推しといたよ笑 妥当な選択だろ。 良い音響機器を揃えればいつまでも聴いていられる
何度も繰り返し聴けるくらいに細かい仕事が詰まっている
薄く入ってるピアノやコーラス
ダブルトラックで録っているボーカル
ギター以外の部分でもだいぶやってるエフェクトなどなど
宝探しのように散りばめられた音の楽しさ >>177
どんなキショイやつも好きなのがジミヘンだ
妥当きわまりない >>178
それ。Cry of love大好き。
何よりもジミヘンが伴奏の各トラックの相互関係をちゃんと予見して効果を狙って
各声部をおそらくほぼ即興で弾いてるのが 驚 愕
相対音感と立体的な3Dの音像の直感による設計に長けてる。バッハ。
ただコード進行を弾いたりコードトーンの分解を並べるのは音楽じゃない
ピアノ弾きのエディ・クレイマーは仕事してて楽しくてたまらんかったろうなと
ジミヘンは個人ギターヒーローであると同時にセッション系スタジオ系ギタリストの番長でもあると思う。 よくメイキングで出てくるミキサーの人も天才なんだろなと思ったわ エディクレイマーはジミ・ヘンドリックス、ジミー・ペイジ(異論はあるかもしれないけど)という
ロックを代表する創造的なギタリストと一緒に仕事出来たのはすごいね。
ジミに対しての方が思い入れが強そうだけど。 なんか日本だとジミヘン好きな人って白人のロックバンドよりは
黒人がやってるファンク・ブルースの方が好きそうなイメージある 身体障碍すぎてムックの読みすぎちゃうんwwwwwwwww electric Woman wait for you and me I see the loveland, soon you'll understand. yeah >>179
なんだ、その言い方。出世もなーんもない、出来る事と言えば適当な事言って5チャンネルの場を荒らして終わりの人生だろうが、どうせお前は 笑 >>183
そこのミクスチャーでしょ。だから面白い。 死ぬのが早すぎたなあ
あとアルバム5枚分ほど聞いてみたかったが electric lady land
Last
so down and down and down and down and
down and we go
当時中学生だったけど
寝る時聴いてて涙 なぜか泣いた このギターソロはテープ逆再生してんだっけ
すげー気持ちいいんだよなぁ 白人向け志向との指摘直後にELLの話が出てなんかワロタw
ジミヘンはビートルズ同様以降の時代へのテンプレートみたいなもんだし(だからいつまでも古くならない)
そもそもアメリカ白人の大衆音楽自体が奴隷使った経済発展と共に育った白黒混じったもんだからなあ
ブラック先鋭化ミュージックというか黒人急進ネトウヨみたいのは歴史的には比較的最近のことで
しかもそれこそ韓流煽りネトウヨ煽りと同じ見事な茶番商売なわけで anger he smiler
BOLD AS LOVEはギターのリフとかも
おそらく未だなかったものだろな
Beatlesのオール マイラヴィングは にてらあ
ポールはジミにぞっこんだったみたいだね アメリカでは未だにロックは白人が先なのか?黒人が先なのか?の論争があって
黒人のオッサンと白人のオッサンが飲みながら(日本で言えばオッサンが飲み屋で野球談議してる感じ?)チャックベリーが先だ、いやエルビスが先だってやってる
ただ昔のレコード会社関係(80・90年代辺りですら)では黒人はファンクかR&Bを求められるそうだ、レニークラビッツが言ってた、黒人はロックじゃなくファンクやR&Bをやれと ウッドストックのHey Joeの最後のソロはぶっ飛んで聴いたらほんま泣ける
即興じゃなくても美しいソロだわ >>77
How many more timesの5:47位からはLittle miss loverだと思う。
この曲はジミの曲の中では目立たないけど
Oasis(許可が降りなかったので正確にはサンプリングじゃないけど)とか色々な人にサンプリングされてて
https://www.whosampled.com/Jimi-Hendrix/Little-Miss-Lover/sampled/
レッチリもカバーしてたり
英語版ウィキでは最初のファンクロックでワウ+ブラッシングが初めて使われて
70年代のファンクにもかなり影響与えたと書かれていたりして実は画期的な曲。 >>197
それ知らね
YouTubeにある?
ヘイ ジョー >>199
まじすかw
Amazonでもなんでもいい、すぐ買いなさい アンコールなんだよね
帰ってる人たちもったいない!
代わってほしい!後悔してるだろうけど >>196
レニー・クラヴィッツはジミヘンをもっとロックにした感じでかっこいいね >>204
さすがに3日間の疲れが出たんでしょ。途中大雨でびしょ濡れになったり
今の日本のフェスみたいに食事の施設やトイレ、シャワーが
完備されてたではないし、スケジュールもかなり押してたし。
真面目に聞いてるのかわからないけどそもそも電車通ってない場所だよ。
道も限られてたから渋滞がひどくて入場者数と同じ位たどり着けなかった人達がいたらしいよ。
だからミュージシャン達はヘリコプターで会場入りしたり。
テンイヤーズアフターもアイムゴーイングホームって曲やる前にアルヴィンリーがMCで
“I’m going home by heliicopter”なんて言ってる。
ごめん、長くなっちゃった。 いやーやっぱすげーな・・・
やはりこの時点でもう流れるように勝手に身体が動いてギターから音が出てる
とにかくとてもとても静かというか、頑張ってギター弾いてる感じまるで無し
HeyJoeはマーキーとか初期の白黒映像の頃のが好きなんだけど
やっぱ後期は人間界を解脱しかけてるっぽく見える 最後に「やれやれ」って顔してマイクスタンドでギャーンって、
なんであんなにカッコいいんだ
単純な音だけで感じさせる説明できない異様なカッコ良さはディランと同じ
存在そのものがブッ飛んでる 日本人は真面目で几帳面なのがほんと良し悪しなのかな
なんでここまでの人物が出てこないのか >>208
だからかクラシックだとか他人のコピーだとかお手本があるのは上手い人が多いよね。
まあでもジミみたいな人は今の時代ならギタリスト目指さないと思うけど。 几帳面というより右向け右の国民性じゃ評価される前に叩かれて腐っておわり ライブ映像だとウッドストックもいいけどバークレーのヴードゥーチャイルドが好き
https://m.ok.ru/video/214108473905
出す音とアクションのシンクロ具合がすごい!
音が見えてたのかな?
ビリーコックスのベースでファンキーなドライブ感もオリジナルより増してる感じ。 >>211
これ、ブルーレイか何かで出てませんのん? >>213
輸入版であるみたいですよ。
ただバークレーの映像は編集がひどくて曲がブツ切りになってて一曲丸々収録されてるのは少ないです。 >>214
ID変わってるかもだが213です。
ありがとう。それでも欲しいです。探してみます! バークレーの黒衣装のフル版出してくれないかな
音源はあるんだけどな、ブードゥーチャイル歯轢きの掛け合いとか後半の盛り上がりとかめちゃカッコいい キーポンぐるべぇ〜ヨイサッサ
みんなサンキュ〜あーんどぐんない ジミヘンがアメリカでデビューしてたら普通のブルース/ファンクバンドでオワッタと思う アメリカでデビューして受け入れられなかったからイギリスブレイクからの帰国じゃなかったっけ?朧気だけど アメリカでずっとブルースやR&Bのバックミュージシャンやってて
ニューヨークで初めて自分のバンドつくってクラブなんかでやってたところを
キースリチャーズの当時の彼女に見初められてチャスチャンドラーを紹介されてイギリスデビュー すでにイギリスではクリームやzepらのロックという新しい音楽が先行してたからね。パープルも68年だっけジミヘンと時期重なるんよね。ジミもこれらに触発されたのは間違いない。 パープルはジャズ屋がマウンテン(クリーム)とジミヘンに触発されてあの形になったバンド(インロック以降)だそうで、
zepも同じような流れで生まれたバンドだし、パープルが影響を与えたのは以降のメタル村だけじゃないの 渡英前にジミが刺激を受けたのはブルースブレイカーズやヤードバーズじゃないかな。
クリームのデビューはジミの渡英の1ヶ月半位前だしツェッペリン、パープルのデビューはジミの渡英の2年後だから。
彼らのデビュー後には刺激受けたかもしれないけど。 パープル一期はぜんぜん違う
アートロックて感じだからな
ベースのロジャーグローバー加入後イン・ロック(1970年4月)てアルバムから知ってるような感じになる
パープルも好きだが完全にジミの影響下のバンドだワ ジミの英国勢への影響はかなり大きいと思う。
ギターだけじゃなくリズム面でも。
フォクシーレディなんかは後のハードロックに結構影響与えたんじゃないかな。 皆あの時期に重なって新しいものをやろうと我先にと競い合ってたんだろうな
やべーなマーシャルくっそええ音じゃんか
なぬー新型ファズすげーウチもはよ使わんと負けるでみたいな。 そう、あの頃のギタリストはまだアンプ直結が当たり前でピッキングがデキてるから
そこにファズが強烈に効く、どんなに個性的なファズでもそれはあくまで弾き手の指のタッチの増幅強調に過ぎない
自分はエレキを初めてからエフェクターで作る歪みを解脱するのに何年もかかかってしまい
すごい損したと思ってる
ざっくり例えると2重に直列にしたプリアンプの歪みはコンプレッションがかかってタッチが死んじゃう。
今や日本中にゴミとして転がってるソリッドのアンプ直の歪みの方がはるかにマシ マーシャルは69年ストックホルムのSGカスタムのセンターのヌレヌレ艶々のあの音に尽きる
あれはマジやばい People, Hell & Angels SACD
買いました ジミは速弾きギタリストを聴きつづけて疲れてきた時に聴くと心地よい
ジミとしては心外な聴かれ方だろうけど ブルースはある意味緊張を和らげるための音楽なんだろうからいいんでない?
ちょうどさっき昼寝していてピンクフロイドとクリムゾンを交互に聴くと
フロイドの瞑想効果が高まるという夢を見たw
たまにyoutubeを別ウィンドウで二つ開いて同時に鳴らして
ユニゾンやカノンや異種格闘技とかの遊びをやるんだけど
ジミヘンMIXも面白そうだな、てかきっともう世界中で死ぬほどやり尽されてそうw いや多分そんな変なことやる人は世界中であなた一人でしょう
なるほどね 自分でBGM作成みたいな >>225
フォクシーレディはファンク勢への影響でしょ。 excusme me while i kiss the sky ファンクソウル系ならバンドオブジプシーズとかELLかな
1stがラジオ向けで2ndはプログレというかアートロックの足がかり的な >>234
ブルーチアー のサマータイムブルースはフォクシーレディの影響大だと思うよ この曲は大好きだけど
ぎりぎりサイケ枠って感じだな
直線的な疾走感に寄せてくとハードロック
混沌感のあるグルーヴを引き継いだのがファンカデリックなど
ジミとハードロックの違いは
8ビートを基本にしてるかどうかな気がする
ジミでストレートな疾走感あるのってジョニーBグッドくらいじゃないかな 1967-05-24 Jimi Hendrix - Can You See Me
https://m.youtube.com/watch?v=pHuiVUbzpS4
これはジミにしては結構ストレートな方だと思う ジミヘンて、譜面に落とすと意外にも跳ねモノ少ない。
だからドの付くファンクでもないんだよね。
かといって8ビートのハードロックとも違うし。謎。 やはりリズムセクションかな
ミッチだとロック色強いしバディだとファンクの色がでる うーんいわゆるリフとかパターンとかの大きな音型はそれほど跳ねてなくても
ピッキングによるリズムワークそのものは世界一軽く鋭くハネてると思うよ
まあファンクでも何でもドの付くものって要はカテゴライズの典型なわけで
ジミヘンが作るのは宇宙食だしね
個人的にアイズレーブラザーズがすごいと思うわ
あくまで歌物の枠でサウンド本位ではなくなんちゃってなんだけどめっちゃ本物
どんなジャンルでもジャンルの看板を売りにしてる人ってそれだけの存在だと思う >>244
スピードキングって
FIREを白人流に翻案した曲だと思うけど
こっちは疾走感ハードロックだと思う
https://youtu.be/9sGy_-p_sVE
比べるとFIREは引っかかるというかタメるよね
個人的にこの辺がハードロックかどうかの違いだと思ってる プログレの原点だろ?
electric lady land ハードロックやメタルは、聴いてると頭や上半身が動くけれど。
ジミヘンの場合は、腰から下が自然と動く。 ジミヘンのリズムは音頭と同じだ
https://youtu.be/0hsNi3kfUDk
細野によるとグルーブを数字の比で表すことによって発見があったという
ジミヘンのグルーブも数字で確実に明らかとなった
https://youtu.be/cckGbwf1UtA
こういうものはたいてい日本のグルーブと同じだ
マイケル・ジャクソン スーダラ節
https://youtu.be/JGf_gs2320o 細野の盟友もグルーブを研究し再現していた
イエロー・サブマリン音頭/金沢明子
https://youtu.be/gnMViTALj8g 動画に名前がでてこないかもしれないけど
イエローサブマリンは大瀧プロデュースだ 日本のスタジオミュージシャンが演奏するカッチリとしたベタベタ音頭は違和感
地方の祭りのお囃子連の演奏のがハネててジミのリズムと通じる部分あるかも >>249
音頭にもパープルヘイズ にもなってない笑
レゲエ? ジミのリズムは海の上で波に揺られてる感じだよ、16を感じながら おれがジミっぽい事やろうぜと言われたとして弾くのは
フォクシーレディーやスパニッシュキャスッルやーパープルヘイズの
重いズンズンジャージャ ズンズンジャージャだ
つまり重く跳ねるのがジミ 細野晴臣は最初にベースを弾いたバンドで「一週間でFireを弾けるようになってこい」と言われて
奮い立って頑張ったそうだ豆 そう「グルーブのないリズムの追求」ってタイトルと幸宏の顔を見るたびに苦笑い
意識しなくてもみんなそうなりつつある笑
SOULTRAINに出た時の映像見て、あーなんで日本人ってこうもカシオ(計算機)っぽいていうか
やたらと小さく詰め込みたがってクオンタイズだけ一流なのかなーって
なにも意識して考えなくても最初からグルーブがないのにって
たしかに当時はグルーブのないドライなビートのクールさってのがあったんだろうけど
それこそ細野の言葉を借りて言うと「やっぱ面白くない」んだよなあ
西洋音楽の楽譜・・・横スクロールの時間の等分という考えでは
なんていうかスクエアなものにしかならないんだと思う
「16分」って当たり前のように言うけど、グルーブの外側から勝手に16分割して認識してるだけなんだよ
グルーブの本来は宇宙の円運動のエネルギーであって
それは地球上のあらゆるところに居ても共振できることなんかな グルーブって要は重力の表現だからな
CG見ても分かるが機械には表現難しい分野 なるほど重力、そうだよ重力
大きな海の表面の波頭やテーブルの上のコップに入れた水の小さな波頭は
どちらも同じく重力の反映なんだよなあ
それをギターの弦の上に起こせばいい・・そう考えればカンタンなことなんだけどな(笑) >>113
ジミ「まずは、experlienceしてみたらどうだい?話は、それからだ」 黒人のファンクってより、俺はジミからブリティッシュロックの
匂いを強く感じてしまうんだよな。
楽器の編成からしても、実はファンクからは離れた所にいる気がする。 後期の曲はどんどんファンクに寄ってってるし
エレクトリックマイルスとかにも受け継がれてる
https://youtu.be/TLawYw7IoNk
↑これとかめちゃくちゃカッコいい
今の若い子はロック離れしてるし
パープルヘイズ とかよりこっちの方が響くかも
まだベイエリアファンク成立前だし
後のファンクの方がジミの音に触発されてジャンルを形成していったって流れだろう >>255
それ多くのカバーしてる人らのノリw
ジミのノリではないね、みんな勘違いする >>262
ホントにfunkを知ってて話ししてるのか?
これカッコいいけどfunkじゃねーし、その流れにも無いな おれはウッドストックは本当に凄いイベントだったなと思うんですね
それはそれまでのミュージックシーンを総括して先端まで
ジミまで見せるという意味でね
ロックとは歪んだ暴力的なエナジーなのだと
みんなギュイーンてしようぜといった
ある意味、当時パンクだったのがジミなのですよ
簡単に言うとメタルの産声であり
現代のロックの、ロックギターのイメージ、のイーンを初披露したのがジミだったのです
ゆうなればパンクなんですね後付けすれば
https://www.youtube.com/watch?v=3fZBaPS_XvQ 吐いた物喉につまらせて逝ったんだが
当時の婚約者モニカ ダンネマンは
救急の人は何もしなかったわ
彼が黒人だからよ(´;ω;`)
と >>267
70年代半ばのパンクはロックの原点回帰的な面も強いからジミとはそこは違うかもね >>268
タイムラグについては部屋に大麻があったからヤバくて動きようがなかったとか言われてるけど
やっぱ事故死じゃなくて暗殺っぽいし本当のことはわからんね
まあ普通にパニックで頭が真っ白だろうし。
んで結局モニカは他のグルーピーと裁判で大喧嘩して自殺
当事者じゃない人間は何でも言えるんだよな キモヲタはそうとるかもしれませんが
パンクとはそうじゃないんですよ
ロックンロールとは実はカントリーからきたテクニカルなモノで
うるせえよジャガジャガギュイーンが
パンクですから つまり
ウッドストックで
大きく二つに分かれたわけですよ
一つはディスコ
もう一つはヘビーメタルと
それを又出るのがジミなんですね
というかジミとはメタルなんですよ 俺はどちらかと言えばファンクをずっと聴いてきたけど
ファンクからジミヘンて、やっぱり言うほど繋がってこないのよ。
ファンクって、ここまでドライブはさせない。割と軽い。
ジミヘンは、タメ、爆発、タメ、爆発みたいな。
正直、頭おかしいと思う。
ジミヘンのwikiも、ジャンルにファンクは入ってないね。
英語版にも。 >>264
例えばこの辺に繋がってく
https://youtu.be/tD1p6ZnUXg4
ようはカッティング中心に16ノリをずっとループさせるってことだな
これは所謂ハードロックにもパンクにもないスタイル
結果的にスライのサンキューが汎用性高い王道、正解を出したけど
ジミもその方向に向いてたし、
ファンカデリック、マイルスはそこに乗っかった だから言ってんじゃん、カッティングうんぬんじゃなく
ジミのノリは大船に揺られながらつねに16を感じているノリなのよ、裏でね JBの功績が大きい 黒人の歩き方リズムの取り方みるとやっぱアフリカだなと思う
フェラクティを聞くべし 聴き専さんの演奏技術に基づかない音楽論は痛々しいな コーネル・デュプリーに出会う前はグデングデンにうねったりせず
わりと一直線だったんじゃないかな
デビッドTとジェシエドとジミ、この3人はやっぱ他の黒人となんか違うと思う
ファンクギターのボスはカーティス・メイフィールド。まっJBのあの人も入れてもいいか
ごめんなさいエディヘイゼルはぜんぜん面白くない
いわゆるファンクギター枠の人ってほんと面白くない
リズムとしてあんまり自己主張するような音楽でもないってことかな ファンクってギターが主張するフォーマットじゃないからでしょ
エディ・ヘイゼルとアーニー・アイズレーは割りと一本調子だよな
コピーしやすいタイプ
カーティスは弾かなすぎ
カーティスかと思いきやライブ見たら意味不明なバックの白人が弾いてたりする
レオ・ノセンテリとアイク・ターナーはやばいと思う >>275
マイルスのファンク期はオンザコーナ以降の数年だな、意外に短い
ビッチェズブリューやフィルモアやライブイービルやワイト島あたりはファンクじゃない >>273
英語wiki FUNKの項目にはジミの名は頻出してるよ
ジミがファンクの流れにない は明らかに言いすぎ
ファンクロックの項目では
リトルミスラバーとかイザベラが例として挙がってる
確かに爆発しないノリで例示するとこっちかな >>280
左利きなのに右利きの肘のあたりの塗装が剥げてるのは何故?パチモンじゃないの? その記事はいろいろ面白くてタメになるんだけど、
ジミヘンをあえてサラッとスルーしてるのはともかく、
やっぱ大枠でのファンクギターというカテゴライズに微妙に違和感を覚えるんだよなあ
ハネるリズムギターのトランスってことなら
ロバート・ジョンソンがいないマディ・ウォーターズがいない あえてって、どういう理由なんだか。
単にジミヘンは、ファンク枠の人じゃないだけでしょ。 >>285
詳細が記されてないからわからないけどもし本物ならジミの後のオーナーがつけた傷なんじゃないかな
弦も右利き用にセットされてるし弾いてたんでしょう そんなのが400まんなの?ジミの後保管してあったのだったら理解できるけどただの中古に >>288
他に紹介されてるように、ファンクギター奏法の歴史みたいなことについて
ジミヘンを例示してくとキリがないので、とりまここは名前出すだけにしました、なんだと思うんだよね。
あれだけ色んなの知ってる人なんだから、ジミヘンのギターについて知らないはずないと思うんだよね。
なので、その記事を初めて読んだ時にジミヘンのパプへーのしかもファズの強くかかったのがひとつだけシレっと例示されていて
「ぐぬぬ・・・こやつ、やりおるわい・・・」って思ったよw
まあたしかに、端的に言ってジミヘンはファンク枠の人じゃないってことだし
なにかと黒人保守系ではないわけだしね >>282
そうカーティスは弾かな過ぎなんだけど、昔友人宅で見たブートの映像で
ライブで熱くなってかなり弾きまくってるのがあって、
その映像はすごいインパクトがあって「あージミヘンってコレだったのか!」みたいな感じで、
もう一度見たくていろいろ探しても見つからなくて困ってる。
ジミヘンがツアー同行でのカーティスからの大影響を公言してても、あんなに弾いてるカーティスは
残ってるものとしてはレアのようで、弾かないカーティスしか目にできない今の我々にはいまいちピンと来ないかもなのが残念。 >>293
同じ様な内容の>>198書いたよ。
>>294
カーティスナイトとの2曲目のギターはジミじゃないんだよね。
メインじゃない方のファズベースがシミらしい。
カーティスナイトとのやつだったらこっちの方がファンキーかも
https://m.youtube.com/watch?v=zjY1Gy46Vvw カーティスナイトとのは発売が遅かったし売り上げも大したことなかっただろうから
ファンクへの影響はあんまりなさそうだけど。
295で貼った曲はビースティ・ボーイズがサンプリングして使ってるよ。
"Jimmy James"
https://m.youtube.com/watch?v=vw5i7TPkYfI カーティスナイトとのアルバムは発売も1967年だったね Hound dogのエンディングのカッティングめちゃカッケー ジミヘンの真髄はファンクでなく
ブルース(悲しみ)だよ ライブ盤のおすすめはありますか?
パープルヘイズレコードとかダガーレコードのやつです。
ウッドストックとかワイトとかのオフィシャルは持っています。 >>295
えーーーマジで?
特徴的なリズムの切り方とかお茶の濁し方とか
てっきりジミヘンだと思ってたよ ブルースは異ジャンルに混入させたらブルースの味しかでなくて
結局はブルースにジャンル分けされてしまうが
ファンクはなんにでも混ざる
いわばファンクは色んなジャンルに偏在している
ファンクという音楽ジャンルにジミが含まれないのは仕方ないが
ジミの音楽には間違いなくファンクが混入している >>301
http://hendrix.guide.pagesperso-orange.fr/curtis_knight.htm
↑(英語サイト)とかによるとそうらしいよ、Flashingって方の曲。
バーニングオブザミッドナイトランプ、リトルミスラバーやあとカーティスナイトとのレコーディングのとか
まだジミがワウ使い出して間もなくなんだよね。
やっぱりセンスが違うよな〜 それよりも山達のスパークルがファンクとか何でも言ったもん勝ちかよ >>299
それいうなら
まさにリズム&ブルースだべ >>305
ブルー 悲しみ
と音楽が一つになったのがブルース >>303
あ、読み違い勘違いしてたわ
まさかHush Now がジミじゃない人なのかと思った
やはりあの脳がグデングデンに溶けるギターはジミ以外ありえんよなあ
なるほどEXPのステージでのDay Tripperのリフを
遊びでベースランっぽく弾いたりしてるのはこの時のあれなのか
ギタリストの弾くベースらしくスカスカで軽いw Hushnowは簡単そうに聴こえてコピーしてみるとタイミングのとり方にまるで脳がついてかないw
おそらくデュプリーの影響なんだろうけど、音を追ってるといろいろねじれてくるw Have You Ever Been (To Electric Ladyland)のジミのベースカッコいいよ >>262とか観ると
語弊はあるけど観月ありさを滅茶苦茶にするインギーに通ずるものがあるな
そこがマイルスとかジャコとかに通じているというか
ジャコはソロタイムだけだったが
ビートイットのエディというか
マイルスはジミのそこらへんに惹かれたんちゃうかな
もう既にそこまでやってたつうかね
やっぱジミにとってもスライて大きかったんだろうな
マイルスにホルーズワース先生を評してもらいたかったな
ギターでなくてもええやん藁みたいに言ったろうか パーボーヘイズよりEzy riderやイザベラの方がええのにやる人いないね オレはイザベラやるよ最初にファイアーでの次にイザベラだわ ファイヤーはアルバムだとベースに任せきりで殆どギター入ってねえよな
何故かライブだとジャンジャン弾いてるけどな
おれのCDプレイヤーがおかしいのだろうか ファイヤーも変な曲だよな
当時のブリティシュぽいというか
ゴーゴーガールのモンキーダンスが目に浮かぶゆうか Fireみたいな曲をやりたいってリッチーがパープルのときに作ったのが
Speed Kingだという話は有名か 【MMD】Jimi Hendrix/Killing Floor【ライブ再現】
http://qq2q.biz/QOsv
オタクっぽいけど指の動きとか結構再現出来てるw まじか
ぜんぜんちげーよなwwwwwwww
スピード感が似てるか Fireはあれだよね位置としてはR&Bの当時の現代版っていうかで、
まあそりゃそうなんだけど、ジミヘン音楽はモダン音楽ってことなんだろうか
初めて聴いた時はギターもだけどミッチのドラムにびっくりしたよ
あんだけ暴れるというか揺らいでおいてジミと呼吸がスパっと合うのが超かっこいいと思った
パプへーのイントロも冒頭のスネア一発にシビれるし変なスイングしつつの頭4つ打ちがたまらん
なんだよあれwっていつ聴いても思う立派なイケメン変態のミッチ Fire難しすぎて全然叩けん。難しくて吐きそう。
これだけはギターと変わりたい。 子供の頃からジャズドラムだもんね
あのレッチリのも表面上シンプルにしてスピードアップしてみたところで
EXPのほうがテンポの実速ではないスピード感やヤバい感じがやっぱ違う
ロックがへタレになった行程を垣間見る思い
売る側の言う「ファンク」って言葉に感じる違和感もだけど、○○メタルとか○○パンクとか、
機材の構成や伴奏パターンのひとつに過ぎないものでアイデンティティを持つってのは要するに没個性なんかな ミッチみたいなプレイはJポやJロックには合わないからな
テンポキープだけしてろみたいなドラムしか求められていない
でも実際には昔のドラマーのようなプレイをするドラマーは
日本にも大勢いるのだが求められないし売れないから出てこれない
つまりバンドの原動力のドラムがそれでは糞しか出てこないのは当たり前の結果
キースムーンみたいな基地外ドラムが聴きたいのによ
これはJポップ枠で売れるのも捨てないでいるバンド
ジミスレでありながらギターレスバンドだけどwwwwwwwww
ライブだともっとすごいよ
https://www.youtube.com/watch?v=TV3j0jL1aVM テンポキープしててもスピードは出せるよ
それをしないドラマーが多いだけ 白人ジャズドラマーつまりなんちゃってジャズドラム+イギリス訛りのスットコドッコイどったんばったん
キース・ムーンにボンゾにリンゴにミッチ、これ最強です
ブリティッシュドラミングは変態進化系ジャズ上がりにしてもイアン・ペイスは普通に上手いよなあ そいや昔、麝香猫っていう女3人の外道スタイルのバンドがあって、
たしかベーシストがトップレスだったりしたんだけど、そこのドラマーはすごかったな
あの頃のああいう界隈の方々は今何やってるんだろ、生きてるのかな そこにペイス並べたあなたはわかってらっしゃる
ドッタンバッタンもそうだけど
ドラムとはタムだろうけど
ロックとはキックだろうけど
チキチキチーチキを忘れちゃいませんかというね 黒人のスウィングおよびペンタトニックスケール
およびそれをもろに受け継いだ初期のロック音楽の特徴は
日本の音楽の特徴と一致する
>>249 >>250を見よ スウィングをあえて使わないという新技術を導入したのは
ツェッペリンのコミュニュケーションブレイクダウンだと思われる
今となっては何が斬新だったか全く気付いていない人も多い イージーライダー音頭、マシンガン音頭、ビラノバ音頭、
ジミヘン三大音頭である
ああだこうだ考えてトライしながらジミヘンと同じ音が出るように頑張るのは
まるで三味線のバチさばきの修行みたい FireはあれよLong Tall Sally
マウイ島のHey Babyなんかはジミのソロが圧巻だけど
ミッチじゃないとあの気だるさは出せないな ロングトールサリーはシンプルにシャッフルだからなあ
fire は、あの時期だとフーとかの影響なのかな
アイキャントエクスプレインとかキッスアーオーライトとか あーたしかにね、フーの爆発ズンドコ節と同じ、
っていうかどっちも出展は普通にR&Bの典型スタイルってことなんじゃないのかな よく言われてるのはこの辺じゃないの?
Wilson Pickett - Land of 1000 Dances
https://m.youtube.com/watch?v=3mz_EXHKGHs 黒人のこの年代の音聴くと、
ロックって、随分鈍臭い方の音楽なんだなと思う。
ぶっ飛んでるジミヘンですら、鈍臭くなってしまう。
ロックを黒人が聴かないのは何となく分かる。
どーもイマイチ、、、なんだと思うよ、黒人からしたら。 >>340
局面によると思うな
ダンスナンバーはR&Bに一日の長があると思うけど
あっちはヴードゥチャイル(SL)に結実するようなヘヴィなグルーヴは産んでないからね
あと主張の強過ぎるソロプレイもできないと思うので
ジミがロックサイドに行ったのは正解かと思う >>341
確か前スレでもlong tall sallyって言ってた人にこっちの曲じゃない?なんてレスしたよ
ライブ版かっこいいね 白人のなかにはどうしてもスウィングでなくイーブンになってしまう人がいるのだと思う
コミュニュケーションブレイクダウンとかパンクとかのほうがやりやすいのでスウィングがどんくさい https://www.youtube.com/watch?v=srFeAwL68NA
後のハードロックの重いグルーブにつながるものっていうと、これもあるかな
てゆうか本人たちまだ生きてて余裕で現役そうなのがすごいし
曲そのものがシンプルでキマリすぎててフォーエバー感 >>340
その点ビートルズやZEPはやっぱちょっと違のかなって思うんだよね
つってもモータウンの逆輸入みたいなもんなんだろうけど
ZEPは黒人マッチョにも受けそうだしペイジはハネまくりだし
コミュニケーションブレイクダウンだって最初のダダダダ以外は
結局ハネまくってるし白人のインチキ3連だけどそこがいいw >>348
俺の知ってるロングトールサリーと違うw
オリジナルverこれでしょ
https://youtu.be/eFFgbc5Vcbw
>>348は何のバージョン? YouTubeでウッドストック観てるが
一曲目はfireだったんだな
ジミ=クライベイビーな >>350
90年代頃に出てたビデオはFireからになってるけど、実際には
Message To Loveからだよ。
今出てるCDやDVDは実際の曲順になってる。 https://www.youtube.com/watch?v=WoQUFbArlK0
クラプトンで唯一好きな曲というかかも
ひさびさに聴いてみたけどギターは割とストレートなジミヘン節なんだな
この頃のクラプトンかっこよかったね >>352
前にクラプトンスレにも貼ったことあるやつで
Creamのデモだけどクラプトンがかなりジミ・ヘンドリックスぽく弾いてるよ
https://m.youtube.com/watch?v=j37BG54bG00
アーミングまでしてるし 不可解なミキシングにしかめっ面するクラプトンの顔が目に浮かぶw
ジミヘンなんかシラフであらゆるドラッグを混ぜ合わせたようなもんだと思うし
オーバードーズで死亡はやっぱウソだよ
どんな薬でもいわゆるヤク中だったらあそこまでのギターは絶対に弾けないし
修行時代は酒やマリファナを買う金すらなさそうだし
本当にギターばっか弾いてたんだろうな ドラッグなんていくらでも提供されただろ、あんだけぶっ飛んだ作品作れるだから
金の成る木だよ Lsd経験した人だけが到達できる世界はあるとおもう >>357
パープルへイズはLSDのバッドトリップ悪酔いをシラフの頭で音楽を作って表現した歌
少なくともジミヘンはLSD信奉サイケじゃないし
いうならやっぱ、たとえ宇宙の歌を歌うにしたって
普通の男がブルースを歌うブルースマンだと思う あの英国ヤクザに牛耳られてた末期は薬でコントロールされてた面はあるだろうけど、
まあそれこそ縛ってたとすれば仕事バリバリのコカインのハイだろうけど、
それでもそんなんジミヘンの素の持ち物に比べたらハナクソだよ
キース・ムーンとかバディ・マイルスとかだって、どう見ても素でおかしい人間だし
ジミヘンは最初からトンでる人間っていうか、世の中で生きるにあたって
普通すぎるとおかしくなっちゃうっての、ジョンレノンと同じですよ >>358
薬キメて女抱くのが最高なんだよ
ポールマッカートニーはまだ生きてるけど
当時からずっと薬キメてるけどマトモに演奏してる
シャブは糖質になるけどコカインはならない
ジミはヘロインじゃないかな
当たり前だけど薬によって効果違う
クラプトンは映画でもやってたけどコカインと思ったらヘロインやってたんだな
ヘロインやってやめた奴って初めてみた たとえばナイトバーズフライングのギターのあの後から後から怒涛のように押し寄せる感は
コカインがキマってるのかなーって思う
ソースはストーンズのライブ演奏のあの怒涛感
なんだけど、もともと素であそこまで弾けない人はクスリやっても絶対に弾けないわけで
あくまで凡人は凡人で天才は天才。
その違いのオンリーワンの理由はただただ努力の量の差。
その努力のもとの異常な集中力ってのは素で頭おかしくないとムリだし
またそこまでしなきゃならなかった人生ってことなんだろう
結論 ジミヘンはすごい >>353
なんかUSガレージサイケっぽい
やっぱりこの時期の人がジミヘン真似しようとするとこうなるんだな ジャスにブルースにロックンロールにフォークソングに中東音楽
大背景として西洋の伝統のクラシック音楽
異種ジャンル混合ミクスチャーの始まりみたいなもんかな
60年代のNYグリニッジ・ビレッジに集まってた人たち クスリになると出てくる知ったかおじさんのありがたいご高説w 高説でもなんでもないよw
とにかくジミヘンは本当にすごい
その死や音楽をドラッグのせいにするのはゴマカシ=本人の努力不足
ドラッグなんかごまかしだよ >>367
他人の才能や試したこともないクスリについて偉そうに語るから高説とか言われるんでしょう。側から見ていて恥ずかしいですよ。 ジミヘンのすごさを語るていで自分に酔うスレだからな >>369
言いたくても我慢してる人もいっぱい居るんだよお察しw >>362
え ここ童貞おじいさんのスレじゃなかったの?! 久しぶりに来たら、バカっぽいコメントがたくさんあるーーー! 楽器は弾くがギターソロの話なんかどうでもいいわ。曲全体の構成の5パーセントの価値もないんだからさ、ギターソロなんて。
ジミヘンはアイディアの発想力と、編曲能力と、ボーカリストとしての能力と、独特のリズム感覚と、詩人としての能力の総合力が突出してるんで聴いてるわ。
後、ジミヘンのライブ音源とかライブ映像は特にエキサイトしないわ。嫌いではないが凄いとも思わない。 ヤクの種類で分けるとジミはシャブみたいなアッパー系じやないよな。どよーんとタイマーか 曲の構成の5%しかないギターソロは音楽的に貴重なパートと言えますね 曲全体の構成のパーセンテージが低いから
どうでもいいという人の音楽の聴き方が
どうでもいい 唐突に変なこと言い出すってコカインでもやってんのか?w
379は ギターソロなんてどうでも良いってのも判らんでもない
Jベックも楽曲全体を聴くべきでGソロだけ抜き出して云々
はいけないみたいなこと言ってたよね
でもジミは別じゃないかな
スタジオもすごいしライブパホーマンスも素晴らしい この年代のアーティストのライブ音源はどうでもいい
って、その方が珍しいと思うが。 クラプトンのソロは100%どーでもいい
みたいなもん?ジミの場合はバッキングもだしソロも楽しいよ?
ライブ音源を聴かない時点で皆と違う人なんだろけど スタジオワークで構築されたものが好きって人なんでしょ。
60年代から70年代にかけて出てきた人は、ライブも凄い人がほとんどだとおもうけども。 ふむ
ツェッペリンなんかは技術とかアレだけど
もちろんボーナムはすごいけど
ギター的に
今きいたらツェッペリンはパンクだよな
ライブのはりきり方半端ねーもん ソロも伴奏リズムも同じ、ようはその時その時に声や楽器がどう鳴って響いてるかじゃないのかな
あくまで自分の考えでは、ブルース音楽は技術的には7度やいわゆる三連リズムのポリフォニーの遊びで
和声でもリズムでもズレ(ジャズ)の妙を楽しむのが大きなひとつだと思う
てことは、ギターの弾く単音の旋律「だけ」を取り出してもあまり意味がないし
それを無理やり大雑把でリズム感覚を無視した楽譜にして所有したつもりになっても片手が落ちている
Redohouseをコピーしてると次第にノエルのベースが浮かび上がって聴こえて来る
あーちゃんと聴いてるんだ身体で感じてるんだなーって
背景の(第1声目の)コードチェンジが複雑になればなるほど2声目の条件を絞ってくわけで、
つまり全体の音楽は必然的にモノフォニックで単調なものになってしまうし
単純なほど宇宙に近づくことができるのではと、思いつきの高説を垂れてみましたw んでズレってのはアメリカ黒人の立ち位置とか視点とかそういうものとまんまなのかなと
あくまでヨーロッパのドレミファソラシドの楽器をアメリカの黒人が使って作り上げたものだし
自由や自由の矛盾みたいなのも反映されてるってことなのかなと思ったりする
リズムギター9割いやとにかくリズムギター
旋律ってハーモニーとリズムの合体したものだし音型のバランスはやっぱりリズム
リズム先にありきなのに、スケールとコードを知ることから入るのって
BBはシングルノートでリズムギターを弾いてるんだよねあれ
楽団にとっての指揮棒はリズムのコントロールなんだよな
レッドオホースすまんかったw ジミヘンが?
うーん、まあそういう見方があるのかもしれないが、どうだろうか。 重要度で言うとリズムが8割以上
的なこと言ってるなら理解する もうさ、気持ち悪いから妄想垂流すのやめてもらえないかな
マジで もし今生きていたら日本来てくれるかなあ
短い白髪頭と白い顎鬚かな
オープニングでウォッチタワーとか
やってくれたら軽々とノックダウンされるな
生で見たかった 今ジミヘン生きてたらトラップの打ち込みバックにラップしてそう
楽器はオワコンとか言ってそう 俺のちんぽは今でもギンギンだみたいなこと
インタビューで常に言ってそう ジミヘンのインタビュー漁って読んでるけどクソつまらんね。
やっぱ、音で表現する人なんだろう。 >>403のレスも大概だけどな
世界に何の功績も残してないみたいだし
価値の薄いクソ人生だな >>404
ジミヘンと短文と1レスを比較してしまう短絡的頭脳なんて功績どころか害悪でしかないよ。
世界に功績のある人なんてそういるものでもないし。
もう少し頭を使ってレスすることはできなかったのかな? >>401
少なくとも80年代あたりにギターがほぼ鳴ってないアルバムとか作ってそう ジミはまだ生きてるんだよ
The First Rays of New Rising Sunの制作がうまくいかなくて自分の才能に失望
死んだ事にして引退したんだ 早く死んでよかったね。どんどん高度になってとても生き残れなかっただろう 全部読んだがヘンドリクスの精神を受け継いだ奴は一人もいねーな 頭使うって>>405みたいに顔真っ赤にして即レスする事なの?
草生えるね
俺はそんな頭ならいらねーや 精神は重要でない
数字が重要だ
ジミヘンのグルーブは音頭と同じだ
https://youtu.be/0hsNi3kfUDk
細野によるとグルーブを数字の比で表すことによって発見があったという
ジミヘンのグルーブも数字で確実に明らかとなった
https://youtu.be/cckGbwf1UtA
こういうものはたいてい日本のグルーブと同じだ
マイケル・ジャクソン スーダラ節
https://youtu.be/JGf_gs2320o 黒人音楽と精神論が結びつけて語られがちな理由は
誰でも知っているような黒人音楽の大スターには
日本の宗教法人創価学会の信者がかなり多くて音楽にこじつけて布教していたことがあったためだ思う 知的な部分がないから精神性が強調されるだけでしょ。 まあどの音楽もクラシック以外は似たようなもんだろうけど。
クラシックは学ばなければいけない事が膨大で無理
とジャズの人ですらそんな事言ってた。 >>421
クラシックっていっても何をどこまでやるかじゃね?
大学レベルで理論学ぶならJazzもクラシックも大して変わらないし
作曲やアレンジ選択しなければ演者はそこまで理論やらないし キチは俺
ヘッドホンのケーブル7万のにするか14万のにするか悩んでいる
これくらい突き詰めていくと耳元でピッキングしてるような細かなニュアンスまで見えるように聞こえてくる
・・・気がする 14万でシラフで宇宙サウンド聴けるなら安いのかもしれないね >>425
そういうの楽しんでる感あって嫌いじゃないよ >>417
音楽において唯物と唯心は一致するんだと思う
リズムとドレミファソラシドの波の調和
心霊現象と心の構造、観点の違いあれど結局同じことになる
音楽はマインドの産物以外の何でもないので
理性で音楽の構造の解析を突き詰めてけば精神が見えてくると思うし
日本人には日本人らしい観点もあるけど、いろんな方向から眺めてると
浮き上がってくるものがある
そいやスティングもジミヘンフリークだったんだよね >>425
オーディオは情報量が増えた方がいいに決まってるんだけど
経験上、並の再生デバイスでも集中的に聴き込んで耳を研ぎ澄ますことによってより聴覚は発達するみたいなので
イヤホンの電線に14万も費やせる余裕があるのなら
それこそそのお金で海外に行ってク○リでもやってみる方が
よっぽどいろいろ肥やしになるんじゃないのかなと病人に向かって馬耳東風してみる
オーディオ装置がLSDなのはわかるけど、そういう意味では俺は
自分の鼓膜と脳を高性能にしたいけど、それはそれで日常生活に支障が出るんだろうなあ 今のGoogle Doodle面白すぎ
メロを入れるとAIがバッハ的和声をつけてくれて
バッハのそれっぽくなる
ジミ版も出さないかなあ〜 IP入れたら解消する事でもないから入れなくていい。
貴方が率先していい匂いを醸し出したらええやないの。 だったらなおさらIP入れて問題ないはず
できればNG用にワッチョイ入れてIPも入れてほしい ワッチョイはもう入ってるだろ
それでNGすれば問題ない 弾き手でもないくそ爺の妄想はうんざりなんで、次スレIP入れて立てるわ ナイスサウンドwええプレイやなwww
良いのに草生えるww >>437
インスタで良く流れてくるなぁ個人的には結構好き >>441
おんなじようなことしてたら再来じゃなくて
単なるモノマネだろ >>437
カッコよくて好きなんだけど、長生きしそうに見えないね。 >>437
ジミヘンぽくはない、フレディ・キング+アルバートっぽい印象か
その点でSRVっぽいってのはわかるけどやっぱ黒人は違うなーって 近年では、ニルバーナあたりが一番ジミヘンに近い音
出してた気がする。 おっさんになるとここ25年間時間が止まるんだよ。
ジミヘンが死んだのが1970年、カートコバーンが死んだのが1994年、ジミヘン〜カート間よりカート〜現在の方が長いんだな。 すまん。ここ20年近くは、リアルタイムの音楽は
ほとんど拾えてないよ。テレビも見なくなったし
ラップも、EDMも全然興味湧かんかったし。
そうか、カートが死んで随分経つんだな。
なんだか、浦島太郎だわ。 ベータートゥバーンアウト、ピースダブのストラップにジミヘンバッジ
いまだにやるべきことは山ほどあるので
尽きるわけにはいかないな いやいやニルバーナ/カートコバーンとジミは全く結びつかんわw Are you experienced(シングル)が頂点でそこから下降してね? 70超えた爺さんが現役でロックやってるからな
伝統芸とすれば25年前なんて最近のこと >>453
無理やり結びつけるとワシントン州出身、左利きギターボーカル、トリオ
コバーンが27才で死亡、コートニーラブがエレクトリックレディランドのジャケットの写真に写ってる...
全部音楽性と関係ないけど どっちも死ななかったらアコースティックな方面に行ったのではなかろうか。 2000年あたりのだと最近と言いそうになるのはわかる 2000年が19年前とか言うけどあれ嘘だからな
せいぜい10年前のはず
危うく騙されるとこだったぜ
お前らも気をつけろよ >>453
例の遺書に引用された歌詞だよ
当時のニール・ヤングに60年代の3大バーンアウトのことが頭にないわけがないと思う コートニーってデッドのアオクソなんとかってアルバムの裏ジャケの子供とか聞いた事あるけどELLもなのか ファンク、ソウルの魅力が凝縮! フィロソフィーのダンス、『エクセルシオール』ハイレゾ配信開始
https://ototoy.jp/feature/2019032222
アルバム「EXCELSIOR」作編曲家による解説
http://gentomiyano.hatenablog.com/entry/2019/03/22/000000
フィロソフィーはやたらと長いライナーノーツを読んだり
レコーディング参加したミュージシャンを1人残らずチェックしたりしていたような
古い洋楽マニアに受け入れられるだろう
イッツマイターン 最初のファズギターヒーローがジミで
最後のファズギターヒーローがカートだな そらあんた。ピロピロギターヒーローどもを一人で壊滅させちゃったんだもの。 ニルヴァーナのヲタってみんなこんな感じの妄想ガイジなのか >>467
そういう君は誰が好きなんだ?
まさかジミヘンは好きじゃないよな?
ジミヘンの良さわからないけど権威だからここに居るんだろ? >>466
壊滅?
スティーブヴァイは?
カートより知名度も評価もあると思うけど
オレ的には最後のギターヒーローはやっぱ
スティービーレイボーン
彼がいなきゃヴァンヘイレンはいたと思うけど
ガンズやエアロスミスは世に出なかったと思う >>470
さすがにカートよりヴァイの方が知名度あるってのは
認識がおかしいと思うよ ジミヘンヲタの方がよっぽど妄想拗らせてるじゃねーかw エルビス・プレスリーとジミヘンのファンは宗教チックでキモい
俺はジミヘンは軽く好き >>470
エアロスミスはSRVよりもだいぶ前から有名だったよ >>471
知名度の高いほうが壊滅させたってことにはならんわ。 松本清張 砂の器の英題がCastle of Sand
まっジミのCastle Made of Sandとは関係ないけどおおっとか思っちゃった >>473
ジミヘンそのものが宗教チックでキモイの親玉だろうがw
なんせライフイズベリーショートだよ
「俺フツーだから」とかスカしてる場合じゃないぞ
がっつり深みにハマって脳がシビレれろよ
まあ世の中いろいろもう個人の脳がついてけなくなってるのかな
マウント猿の増殖はその辺と関係あるのかとうっすら思ってる
脳への負荷がどんどん増えて劣等感や危機感やらが無駄に増えてるような
知らぬが仏とはよく言ったもの ジミヘンの洗練という意味ではディブ・ギルモアの音楽的説得力はすごいな
それもまたひとつのアフターヘンドリックス70年代
思い付き妄想 カートコバーンなんかギターヒーローでもなんでもないわw 俺的なので異論もあろうかと思いますが
ロック系でジミの影響下のギター弾きはトム漏れろとかジョンフルシアンテ トムからはジミに似たフィーリングを感じるときはあるね。
胸元で弾くギターは好かんけど。
フルシアンテは、レッチリが好きじゃないんであまり聴いてないな。 ジョンは中にジミが住んでる感じは十分出してるね
そこらのソックリさんよりははるかに 逆なんだがやっぱジミだなーと思うのはバディガイだけだわ >>383
あー、ごめん、どうでもいいスレなんで1か月に一回くらいしかのぞかんわ。
ギターソロなんて無くてもジミヘンの曲は成り立つって事。でも逆にボーカルなしでは成り立たないよね? ギターソロなんてその程度の価値なんだよ。 そこに早く気付けよ、ジジイ >>387
ライブ音源イコールギターソロになるの? ギターソロだけで音楽になってる訳じゃねえだろ?。ドラムとかベースとかボーカルは聞いてないの? ギターのバッキングとか。
そこが一番重要だと思わんか? そこ聴けないとしたらお前の音楽の聴き方は浅すぎる。浅すぎるにもほどがあるわ。いい歳こいて。 >>487
ジミヘンイコールギターソロに結びつけるアホが多いから日本の新規ファンが増えないんだよ。 お前の事だよw 何を言い争っているのか興味があるので今からスレを遡って見て来ます。 なるほど、379が批判的・挑発的なことを言ったのが発端だった。
しかも内容がこれじゃ荒れるわな。
>>379
>>曲全体の構成の5パーセントの価値もないんだからさ、ギターソロなんて。
>>後、ジミヘンのライブ音源とかライブ映像は特にエキサイトしないわ。嫌いではないが凄いとも思わない。 >>495
ほんとの事なんだからしょうがないだろ。 エクスペリエンスのスタジオ盤がすごいのは認めるよ。エクスペリエンスのユニットはギターソロがなきゃならないユニットか? ライブはジミヘンはつまらんってのが正直な意見だけどな。寝る時あるもん。 ジミのGソロの良さがわかればもっと幸せになれるよ
けどまったく初心者に聴かせるならWait Until Tomorrowみたいなのがとっつきやすいかな ジミはギターソロだけ抜き出して語る様な音楽ではく1曲を通しての表現を聴く音楽だと思う
私的にギターソロだけ抜き出して語る代表例はマイケル・ジャクソンのBeat It
あそこに全身全霊掛けてる凄いソロだと思います >>496
「379が批判的・挑発的なことを言うので荒れている。」というのは
ほんとの事なんだからしょうがない。
「ギターソロなんて曲全体の構成の5パーセントの価値もない」や
「ジミヘンのライブ音源とかライブ映像は特にエキサイトしない」というのは
人それぞれの意見のうちの中の一つの「批判的な意見」として
君がそう思うのも、しょうがない。
個人的で批判的な意見を「ほんとの事だ」というスタンスで敵意を露わにして
君自身が嫌われて叩かれるのも、しょうがない。 >>500
敵意は露わにしてないよ。ギターソロ語るならジミヘンの突出した側面は他にいっぱいあるだろって言いたいの。
極端な話ギターソロなんて1〜2音でも成り立つだろ? ところがボーカルがなかったらエクスペリエンスの音楽は成り立たないだろうに?
ボーカリストとしてのジミはどうなの? >極端な話ギターソロなんて1〜2音でも成り立つだろ?
このガイジは何を言ってるんだ
1〜2音で成り立たねえよ糞ガイジ ジプシーズ時のmachinegunなんてギターソロが全ての価値 全要素あってのジミヘン
なくても成立するからいらないとか
歌はないと成立しないからどうのとか
惨めなやつだな 作曲だろうが歌だろうが伴奏ギターだろうがギターソロだろうが
どこから聴いても美味しいジミヘン
それがまたジミヘン
ジミヘンはすごい
すごいからジミヘン そりゃそうだよ音楽は宗教そのものだもん
どんな着目点でもどんなスタンスでも受け入れるジミヘン教の包容力
宇宙ってそういうもんだし >>501
ギターソロを語ってる訳でもない相手に向かって
「ギターソロ語るなら」と言うこと自体が間違ってるし
ジミヘンの突出した側面は他にいっぱいあるだろ、と言いたいのなら
「ギターソロなんて曲全体の構成の5パーセントの価値もない」
と言うのは間違いだよ。
あんだけ馬鹿にすることを言って批判しておいて
敵意を露わにしてないと思ってるのならそれも間違い。 >>503
お前の耳どうなってんの? ギターソロの練習しかしてないからそう言うふうに聞こえてしまうか!? 。可哀想に。
今のロックファンは誰もギターソロなんて求めてねえのにな。ギターソロを肯定しないと今までの人生が全部否定されるような感覚に陥るんで必死なんだろうけどさ 笑
もう、特に話す事もないんでまた一ヶ月くらい放置するわ。 あんたがどんだけ必死に熱弁ふるってもレスしたい相手は見てないと言う笑笑 いい歳してこんなとこで興奮しないの。
議論して「私の負けです、あなたが正しい」なんてことはあり得ないのだから。 512ってギターソロにやたらこだわるけど
自分が下手くそなだけだろ? 好きな者だけ聞けばいいんよ、ジミのソロは受け付けないなんて人いっぱいいると思うし
ヴォーカルもリズムもベースもドラムも素晴らしいよジミの音楽
ギターだけで永遠弾きまくれるのジミくらいでしょ、ウッドストックのパポヘーからの〜ラストのスローブルースまで圧巻だよ
その前にアメリカ国歌までやってるし あのアメリカ国家はベトナム戦争を表現してるんでしょ
ギターソロっていうのを超えてアートだよね
はじめてファッションを超えて本当のアートになった瞬間だよね
マシーンガンに続いてく感じ
マイルスデイビスがマシーンガン大好きなんだよね マシンガンは自分的にはいろんな意味で冒頭のリフレインがすべて
マイルスはいろいろあるけどあのゴキブリ瞬間移動のカサカサ音を気に入ったにちがいない マシンガンマシンガンマシンガーーーン
テーリンマイバディアパー
だだだだだだだだだ、きゅっきゅー
これがすべて、おk? なんてったってマシンガンのブルースだぜ、
すげぇなマシンガンって機関銃だよ、機関銃のブルース
こんなタイトルの曲を今のラジオで流せるかよ ライブ盤でビリーコックス中心に聴いてみるのも面白い
ほぼジミの思うがままの曲展開に合せての演奏であの安定感は凄いなと ビリーはジプシーズ後期は心身ともに疲れちゃってたんだっけ?
ジミの死後はほとんど表舞台では弾いてなかったの? エルのバッドが上手く戻らなかったんだろうな可哀想に
つうかマシンガンとか毎日のように演ってたらそれだけで悪夢を見そうだよ
あれまさに悪夢そのものの歌だもんな 自分は小学生の時
高中正義を聴いてギター初めたん
中学生の時アメリカ国歌を弾く人がいる付きて聞いて
ジミヘン知りました
https://youtu.be/vgyGJl_xm6o ビリーじゃないけど4月からのクライオブラブツアーは毎日の様にマシンガンしてるだろ フィルモアのマシンガンやってる映像、昔見れたのにな。
あれはリアルのホラーな空気が充満していて怖かったよ
見てた人はなんとも言えない気持ちになったろうな >>528
おー超サンクス。これですよこれ、イントロはまさに令和の響きだw
それにしてもジミヘンはいろいろあってジプシーズになって急に内省的になったというか
それともただ単純に地が出たというのか
大勢の客にガン見されてここまで力が抜けて無私になれるのはすごい
BUDDY MILES Down By The River long version
https://www.youtube.com/watch?v=-q8e179jxFo
71年でこれ。バディ・マイルスはニール・ヤングの元曲をそれこそ
この頃のフィルモアで聴いて速攻カバーしたのかな
ギタリストのチャーリー・カープって人は
すげーいいギター弾くと思うんだけどほぼ無名だし
つい先日ディック・デイルと連れ立つようにご逝去してたよ合掌 >>529
ディックデイルとジミのエピソードは好き。
ジミがリトルリチャードのバックでやってた頃にディックデイルと会って教えを乞うて何時間も話して親しくなったらしい。
その後サードストーンフロムザサンをレコーディングしてた頃、ディックデイルが癌で余命僅かなんて噂が流れて来て
ジミは彼を励ます意味で「もう君たちはサーフミュージックが聴けなくなる」ってセリフを入れたといわれてる。
ディックデイルは生還してジミに捧げるカバーをする事になってしまったけど...
Dick Dale - Third Stone From The Sun
https://m.youtube.com/watch?v=8_hnE0I_LoQ
冒頭で“Jimi I’m still here”て言ってる。 ジミのツアーマネージャーだったジェリースティッケルズも最近亡くなってたんだね。
ジミの死後、クイーン、ポールマッカートニー、エルトンジョン、アバなんかと仕事してかなり売れっ子だったのは知らなかった。
https://www.barks.jp/news/?id=1000165254 >>530
いい話だね。やっぱジミヘンはディック・ディルみたいなパンクっぽい感じ好きなんだろうか
つくづく驚く交流の幅広さ、柔らかい頭でなんでも吸収してたんだな。
修行時代の経歴からしてなんだか60年代アメリカそのものって感じ。
サードストーン、これ↓ジャコ・パストリアスなんだけどこれ単品でももちろん面白いし
https://www.youtube.com/watch?v=gtHbxsdExlE
ループが始まってからしばらくして、たまたまパソコンの別のタブで開いていたウリのカバー
https://www.youtube.com/watch?v=MUoYIZtgG_U
が同時に勝手に鳴り出してギターの刻みが妙にハマリだったw
このジャコのベースを基に他にもキー同じカバーを鳴らすと面白いかも この度、老舗ペダルメーカーCATと共同開発、Reiプロデュースの新作エフェクター「NYANDAKORE PEDALS」が発売決定。オーバードライブの「わがまま猫」、
チューナーの「クロマチック・カルカン」、ワウサウンドの「WAOWAOちゅーる」
他多彩なラインアップ。黒猫楽器でのご予約はお早めに。 #voodoocats
https://twitter.com/guita_rei/status/1112720916541145088
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>536
ローリングストーンズもこの曲カバーしてるからキースリチャーズはジミのギターに影響受けてるかもね まーたファズ商法飽きもせずと思ったらすごい斜めから来たのねw ジミが生きてたら、現代三大ギタリストの3人とどう接するんだろう そもそも3大とかいうの日本と韓国だけ
海外では個人の才能を尊重するから比較するのは失礼になる
3大って誰と比べておおきいの?って事 ヤードバーズなんて誰も聴いてないのに
ヤードバーズ出身だから〜
であの三人にしたの、ほんと馬鹿みたい。 >>543
日本には御三家なんてのもあるしな
韓国は知らんが 誰もヤードバーズの三人だとは言っていないのに
>>544が「ヤードバーズの三人が現代三大ギタリストだ」という前提で話しているのが気になる。 フォロワーの多さから言って、エディヴァンヘイレンは外せないだろうね。 真に凄いと思うのは
ジミとホールズワースと
デヴィット・フュージンスキー >>554
メイプルトップにエボニー指板モデル?エディー特別オーダー?それともそのモデルは既に販売されてる? 山下和仁かなあジミヘン並みの脊髄反射を感じるのは
3大っていうとキャラで力量3等分のイメージ イングヴェイも影響大だけど、凡人の
俺にとってフレーズの理解不能度、予測不能度ではヴァイの方が上な気がする
エディーの瞬発力とリズム崩すアプローチも
ハンパないと思うけど >>566
一般人からすると「ギターヒーロー=ヴァン・ヘイレン」なのだろうよ。 >>569
この発想自体も年寄りに偏ってる気がする。30代以下だとヴァンヘイレン?何それ?って感じだろう。知らんけど。 ここの人はマトモな人だね。この楽器作曲スレにただ一人バンヘーレンと言う基地外が居るからw まあ、普通に考えたら、ジミ、クラプトン、エディ
の三人になるでしょ。ペイジ、ベックはいらん。 誰かが言ってたやん、3強なんて日本人しか気にしてないって。 カロンが77年ビートイットが83年どっちもダンスビートにハードロックギター
ソロ冒頭の展開が同じアプローチなのにはあえて触れないでおこう >>575
現代にギターヒーローはいないって事
2000年代の3人が最後だろう ロックギタリストの人気は1960年代半ばから1970年代後半位までがピークだったと思う おとといの武道館クラプトンのライブにジョンメイヤーが出てきてコカインやったんだけどピエール瀧出せとか思ってしまったわ ジミヘン生きてたら、誰を褒めたたえるだろう?と考えたら
やっぱりエディヴァンヘイレンは対象になるだろうと思う。 エディが影響を受けたのはクラプトンだとギター雑誌で語っていたが…
どうなんだろ。 ジミがビリーギボンズはもっと評価されるべきだと言う記事をみたことある >>587
クラプトン「彼(エディヴァンヘイレン)が僕を聴いてきただなんて信じられないよ。もし僕が彼くらい若くても彼のようなギターは弾かない」 クラプトンは上手いよ。
リードギターも上手いけどバッキングやリフ作りも上手い。 上手いっていうかクラプトンのやり方がテンプレ化されてみんなやってるんだから
広い意味でクラプトンの影響下に無いって事はありえない ジミファンでやたらクラプトンをけなす人いるし、クラプトンファンにもジミを全否定しようとする人がいるね
前にクラプトンスレでジミの事で事実誤認があったので否定したらすごく攻撃的な反応だった
結局こっちが完全に論破して無言になっちゃったけど
本人たち同士は認め合ってたのにね >>594
つまりお前自身がカスだった、ということか。 本人同士認め合ってたの?
ジミにベース弾けって言われてキレてなかったっけ >>595
俺は普通に接していたよ
ただ間違っていたことを事実に基づいて反論しただけ
>>596
クラプトンにもっと良くなってもらいたかったから自分がしてるようにベースを弾いてリズム面も磨いて欲しかったんじゃないのかな
クラプトンは何でもっとリズムを弾かないんだって言ってたらしいし
ジミの生前からお互いにカバーし合ってたしクラプトンはジミのためにストラト買ったりしてたし >>597
お前が例にあげたように、本人達同士が認め合えば解決したんだろう。その場合お前ができただだ一つのことは、相手を否定するのではなく相手を認めることだったのに、その考えに及ばなかったことを残念に思うよ。 >>599
相手が言ってることを否定するのと相手を否定するのとは違うでしょ >>600
「あなたの言うことは間違っている」と「あなたは間違っている」に差があるようには感じられないな。 クラプトンのバッキングはクリーム時代まではそれなりかもしれないけどブラインドフェイス以降は本当に上手いと思う。
ブルースやブルースロックだけではなくトラッド風のコードワークやファンキーな曲でのカッティングも上手いしアドリブでバッキングを組み立てる能力もある。
ただ、ジミヘンとなるとまた少し次元が違うけどね。 Radio Oneに入ってるHound Dogのカッティングとかめちゃカッコいい クラプトンも93年か95年の来日でストーンフリーをやってたしな
ジミのカッティングといえば、モンタレーのキリングフロアだわ クラプトンとチャーはギター以前に
「俺ってカッコいいだろ」みたいなキャラが
いけすかない、大した事ないのに
ギターもピーターグリーンの方がはるかに上 ブラインドフェイス
キャントファインドマイウェイホーム
https://youtu.be/nTJYkjrg594
クラプトンのリフメーカーとしての上手さ、バッキングの上手さ、ギターソロでのメジャーマイナーの使い分け組み合わせの上手さ、
トーン作りの上手さ、ボリュームコントロールの上手さ
そういったものがこの曲にもよく現れていると思う
(ウィンウッドの影響がどこまであったか分からないけど)
バッキングだけでも聴いてて飽きない、ってかソロ以上にバッキングのアレンジが良い。
ジミヘンのカッティングではジプシーズのメッセージトゥラブなんかも良いね
もちろんマシンガンとかはカッティングが至るところに散りばめられてる そういや、昔、ギターの変な番組あったよな。
番組名が出てこないけど。
大勢でレイラとか弾いたりしてたの覚えてる。 ブラインドフェイスのテレのクラプトンはたしかにいい音だしいい演奏だと思う、安定した和声感覚
けどやっぱ白人音楽の範疇だよなあ白人にとっての教科書的というか良くも悪くもわかりやすいので
多くのギター小僧がメタルやハードロックから入ってクラプトンやSRVに行くのはよくわかる
バディ・ガイ風味というかフレディ・キング風味というか、
なんていうかロックのビートにつながる壊れ具合というかパンクっぽさがないと物足りない
BBだってそういう意味では相当熱いんあだよなあ
ジミが「あいつと比べて俺はどうだ?」と少し気にしてたレスリー・ウェスト
https://www.youtube.com/watch?v=0Loy55z4GpA リンク間違えたwこっちだった
Stormy Monday - Mountain (UNCUT) Isle of Wight Atlanta Pop Festival - HQ
https://www.youtube.com/watch?v=0RsXs49K3lU >>599
過去ログ見つけた
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/musice/1471721681/
736〜746、819〜858辺り
君ならどう対応する?
あといきなり人をおまえとか呼ぶのは角が立ちやすいから気をつけたほうがいいと思うよ
ウィンターランドのキリングフロアーもカッティングかっこいいね
あとこれとか
1969-02-24 Room Full Of Mirrors RAH Rehearsal [FD Edit and Cleanup
https://m.youtube.com/watch?v=rzAmtGSSqt8
この曲の紫のボックスに入ってるやつもかっこいい >>620
レスリー・ウェスト良い音出すなこのレベルならジミが気にするのも解るわ レスリーウェストが来日して小さいライブハウスでやってるの観に行ったことある
REDHOUSEやってくれたよ、ヴィブラートめちゃ上手いよね 下手だけどオリジナル曲のバンドをやっている。
曲を書くのは自分ではないんだけど、コピーではなくオリジナルをやるようになるとギターソロは半分どうでもよくなるな。
それよりもどういうバッキングを入れたらこの曲がより良い曲になるかという方に注力するようになる。
そういう時にジミヘンのコードアレンジは参考になるね。
リトルウィングとか風の中のマリーとか。
まあジミヘンのようなしなやかなピッキングも同時並行で身につけていかなければなかなかあの雰囲気は出せないのではあるが。
ジミヘンはあのピッキングで単音弾きとカッティングと同じフォームでどこでも自在に入れ替えできるのが良いんだよなあ。 >>620
そうそう、ある意味でパンクっぽい乱暴さがたまらなくカッコいいんだよな。
ケニー・ウェイン・シェパードなんかも本当に良いんだけど整い過ぎてるというか。
暴力的なまでのリズムのキレとかフレーズのぶっ飛び具合は感じない。 >>627
そういうのを求めるならフレディキングとかアルバートキングがお勧め >>626
オリジナルをやるようになるとジミヘンの凄さが尚更分かるんだよな
俺のような凡人は一切の制約が存在しない自由な表現力に圧倒されてしまう スウィングをあえて使わないという新技術を導入したのは
ツェッペリンのコミュニュケーションブレイクダウンだと思われる
今となっては何が斬新だったか全く気付いていない人も多い
思想は置いといてパンクの特徴はコミュニュケーションブレイクダウンと同じ技術の楽曲が多いということである
それより昔にスウィングをやや減じていたミュージシャンといえば
チャックベリーということになるだろう ヒューバート・サムリンにボー・ディドリーとかもいるぞ >>630
リトルリチャードのルシールとかもあんま跳ねないけど
決定打はコレだよ
https://youtu.be/mgQg4ze1_KU あー、エディ・コクランの曲ってこんな感じだよな。前に前に性急に突っ込むみたいな。
それにしても思いっきりヘビーロックだなあ、久しぶりに聞くと。そしてボーナムすげえ。 突っ込むとか突っ込まないではねえんだよ
スイングするかダダダダダと刻むかが大きな違いなんだよ
つまり縦と横ゆうやつな
突っ込む突っ込まないはダダダダダに特徴付けようというものなのだ
つまりダダダダダとは機械的に刻むという事なのだよ
そこの微妙さが海苔とかいうやつなのだな
元々は機械的なものだったわけだ
つまんねえから突っ込んでみっかみたいなな てか、「スウィングをあえて使わないという新技術」ってさ。
基礎がスウィングから始まってるって事の方が、そもそも謎だよな。
音楽を編み出す時に、まず三連符から思いつくって何なん?
ワケワカランくない?
で、現代音楽で多用されてる8ビートとか、打ち込み音楽の四つ打ちとか。
これは進化なんかね? 世界の民族音楽集とか聴いてみよう
原始的な踊る想定の曲たいがいハネてる説 ロックンロール第一号のロックアラウンドザクロックの時点ではまだまだ音が跳ねててスウィングしてるね
ってかメンバーの演奏が上手いな
ビルヘイリーのコードストロークだけでも上手い
https://youtu.be/zju6KbP_1xY >>640
身体から自然に出てくる円運動なんだろう
3連って一つのものを3分割したような印象の言葉だけど
実際は2だろうが3だろうが4だろうが5だろうが7だろうが
円の上でのできごとなので数字は関係ないんだと思う
ブルースの3連やロッカバラードやスイングやいわゆる16ビート、みんなこれ同じ円運動で
いちばんプリミティブと思われるブルースの3連が出せればそのまま順に
次のパターンに自然に移行できちゃう
要は回るか回らないかであって、回ってれば数は関係ないんだと思う
西洋音楽の楽譜という概念というのか、
時系列のプログラミングみたいな考え方で結果だけ得ようとしても
絶対に実現できない伝えられないよ 丁度その円運動のイメージの話をチューバー講師の瀧澤克成さんが
GW特別企画十日間集中基礎訓練講座の初日に語ってたね
そのイメージを持つと持たないでは全然違うはずだよね
直線を分割するというのは音楽を説明する上で一番初めに必要ではあるが
それを理解したら次は円運動なのだろうね その人のリズム感にその円運動は上手く
反映されてるのか?いやない 重力に沿った縦の動作は必ず跳ねる
それが基本にあるからノリを出そうとすると跳ねるのが自然
逆にスクエアなリズムは機械的な印象をもたらす チャック・ベリーが8ビートでイントロ弾いてるのに後から入るバックがちょっと跳ねてる不思議 https://www.youtube.com/watch?v=VuhpW8ug3Tk
さすが本職だけあって某竹中氏より日本語できちんと声が出てるw
これもまたジミヘン。なかなか熱いぜ
この頃はテレビのCMでも歌番組でも大衆音楽のフォーマットとして
普通にスイングビートが流れていたんだよなあ
かしこまった舞台ではビッグバンドが当たり前だった時代だし こないだ吉田拓郎がラジオでしゃべってたけど
アメリカいくとギタリストによって、同じシャッフルでも激ハネ派中ハネ派微ハネ派がいるってさ
人種問題への意識にも関係してそう 日本人はきっちりシャッフルしないといかんと思ってるけど違うらしいよって言ってた そもそもテキサスシャッフルとかあるくらいだし
それぞれ好きに弾くだろ jimiのストラトはボリューム絞るとフロントでもパリッとした高音が出るけどスムーステーパー化(もしくはハイパス)されたボリュームだったと思う? アメリカ 120V 60hz
イギリス 240V 50hz
昇圧機など使用してこのどちらかに電力を合わせて試さないとわからない
実際に電力はかなり音に影響します
真空管アンプは特に変わるのでセッティングには手間を掛けるべき >>659
交流でそのまま動いてるわけじゃないんやで?w 九州から東京に引っ越した時にアンプの音が変わりました。60Hz圏の方が好みでした。 ピュアオーディオ板見ると電源と音質について仏教の経典並みにいっぱい語ってあるから
もうこの件について一生考えないでおこうと観念できる そう塞ぎ込まないで日帰りでいいから来てみ?世界変わるよ? CBDとリビングラビングメイドは常々らしくないと思ってた
それより電力はダイナモ リビングラビングメイドはルックオーバーヤンダー並みに浮いてる 日本の関係者から見た、和モノ再評価の波
https://jp.residentadvisor.net/features/2696
20世紀から21世紀にかけてのポピュラー音楽は五音音階とスウィングがかっこいいとされることが多かったわけだが
盆踊りなどにみられるとおり五音音階とスウィングを非常に得意としている民族が日本人であり
近年ようやく高い評価をされるようになった 細野は国際的に高く評価されている
ジミヘンのリズムは音頭と同じだ
https://youtu.be/0hsNi3kfUDk
細野によるとグルーブを数字の比で表すことによって発見があったという
ジミヘンのグルーブも数字で確実に明らかとなった
https://youtu.be/cckGbwf1UtA
こういうものはたいてい日本のグルーブと同じだ
マイケル・ジャクソン スーダラ節
https://youtu.be/JGf_gs2320o 日本人がリズム感ない・裏拍が取れない理由
縦ノリ脱却して体でリズムを取ろう
https://oimokyo.com/japanese_rythme わかったからfireを一週間でコピーしてこい
やれるもんならやってみろ
スイッチドオンモータウン
スイッチドオンヘンドリックス
どう考えてもムリだ >>673
和歌や大和言葉はリズム以外の何物でもないじゃん
感動ポルノの解説過剰で音楽を失ったんだよ
90年代以降のクチだけペラペラのキャプション文化に
工場労働みたいなマシンのビートの北朝鮮ダンス文化
搾取形態の進化と庶民の貧困化を露骨に反映してるように思える 諸兄に質問があります……
マウイ島のライブの、ヒアマイトレインでセカンドギターが聴こえる箇所があるんですけど、
誰が弾いてるんでしょうか? すみません、自分の勘違いみたいでした。
失礼しました 関係ないけどウッドストックのライブはギターがダビングしてあるからダメとかいう間違った解説があったな >>683
昔は情報が少なかったからもう一人ギターがいたっていう事が知られてなくて後でダビングしたなんて言われてたからね ライブ写真とか入ってこなかったのかな?
先に音源だけ? ウッドストックの映画で一部は見れたけどメンバー全員は写ってなかったからね。雑誌や本の写真も少なかったし。
洋書をチェックしてた人なら知ってたかもしれないけどダビング説が一般的だった記憶があるよ。
自分の場合は84、5年頃にジミの演奏のほぼ完全版がアナログ2枚組ブートで出た時に初めて真相を知った。 ちょっと逸れるけどユニヴァイブが日本の会社が開発したものだったって認知されたのも
よく覚えてないけど90年代後半以降だったと思う。
96年に日本版が出たエレクトリックジプシーっていう当時決定版て言われたジミのバイオグラフィーでも
“ユニボックス社が開発、製造し〜後に日本のシンエイコンパニオン社も製造した”なんて書いてるし。 最近オクにmxrのユニヴァイブが出てたんでポチってみました。
ライトが揺れるのがなんかイイw 図を見て思った
メイプルのストラトって今の機材じゃやはりハイファイ過ぎというかで
バンドの編成にもよるけどピークが他を食って基本的にうるさいんだなと
もちろん導通材の質もあるだろうけど
そりゃあんだけ繋げばちょうど良いハイ落ち加減なんだろなと これが黒人の好むサウンド
【マジかよ】米大物ラッパーが最新曲で「山下達郎」をサンプリングして話題に! ファレル、カニエ・ウェストなども参加のアルバム
https://rocketnews24.com/2019/05/21/1211879/ 20世紀から21世紀にかけてのポピュラー音楽は五音音階とスウィングがかっこいいとされることが多かったわけだが
盆踊りなどにみられるとおり五音音階とスウィングを非常に得意としている民族が日本人であり
近年ようやく高い評価をされるようになった 盆踊りやってる人やったことある人
日本のネイティブ民謡を素のシチュで歌ったことのある人
何人居るのかな 書き込みあるなと思って開いたら音頭おじさんだとガッカリ BSでやってる座頭市を毎日みてるけど津軽三味線のシーンがあって
チャンチャカ〜ってめちゃカッコいいのけっこうジミっぽい音階だなとおもたよ つかペンタは民謡音階なんつーくらいだから
世界中ありふれてる民族音楽のスケールやん
黒人音楽が特別なのは
ブルーノートづかいはじめ
ペンタをクールに紡ぐセンスを発揮したから
同じように5音階使ってもどうしてもウェットで垢抜けない、てのが長いことロックに挑む日本人の悩みどころだったわけで
今さら無邪気に一緒だ一緒だと強弁されても萎えるばかり それ以前に日本の民謡はメジャーペンタ、ロックやブルースはマイナーペンタ 歴史や社会科ではなく物理学として語ると
ドレミファソラシドは倍音の選び方として不自然で人工的だ
倍音を並べようとしたときファを仲間に入れようとするのは普通なら考えつかない
シがドミナントモーションで特別だからむやみに使わないとすれば
人類が誰でもドレミファソラシドよりもペンタトニックスケールを選ぼうとすることの説明がつくような気がする
スタート地点はドでもラでも両方ありだ ここは楽器作曲板なので
実践可能な話題が好まれるのであり
昔の評論家とかが黒人のレコード商品を宣伝していたときのような
聞くだけの人向けのうさんくさい理屈は好まれない >>703
五音と音頭を使ってもジミヘンにはならないでしょ
むしろどこが違うのかを楽理で述べてくれ
出来るもんならな
それが実践的という事だわ ジミヘンと音頭は同じである
わんつーさんし
よいよいよいよい イエローサブマリン音頭はよく思いついた、ハマってるわー、と感心したけど
パープルヘイズ音頭は酷い
吐き気を催す出来 >>703
コンピューターじゃないんだから。リクツで単純に伝達コピーできるなら苦労しないよ
血とかなんとか言われてるものにはそれなりの理由があると思うんだけど
それ言い出したらギターが売れなくなるしね
日本のギター雑誌って楽器の販促メディアなわけだし
講師業もみんな商売だしね
聞く人向けの胡散臭いリクツにもそこには何らかがあるわけで
べつに「音楽=楽器演奏技術」じゃないからなあ
まーすべては広い意味で人生経験じゃないのかな どこでリズムを感じてるかの違い
総じて言えるのはより原始的な方がリズムは良い >>707
YMOがやっていたことだが
民族音楽のグルーヴはコンピュータの理屈の数字によって伝達できる 寺内タケシはバイオリンの教則本取り寄せてスケール練習してたというからな
エモーションだけじゃ苦労するよむしろ ジミヘンは右利き用のギターをナット交換しないで、つまり1弦側はガバガバの状態で使っていたというのは本当ですか? わかりました
結果はみなさんにお知らせできないと思いますが.. ジミは6弦細いの使ってた
少し広げてたんじゃないかな
巻き弦でゴシゴシすれば広がるし >>711
ナットは反転させて付け直してたはず。
少なくともウッドストックのストラトはそうなってる >>715
>>716
言葉足らずでした。6弦側は削って拡げてたらしいです。
>>717
ウッドストックのストラトってジミが実際に使ってた実物がそうなってたってことですか? ストラト使いだしたのは渡英してデビューしてからだから自分でいじったりしてないだろ
バックバンド時代はデュオソニックとか使ってたから逆に弦はっても問題なし ジミ変が使ってた弦ゲージがフェンダーからでてるけど
細いなほいで半音下げチューニングだろ?
かなりゆるゆるのテンションで弾いてたんだなー へー、ゆるゆるなんだ
でもまぁ、ゆるゆると言われればゆるゆるかも
ぱつんぱつんでは無いものなぁ >>719
渡英するちょっと前から使ってたよ
ニューヨークで自分のバンドやり始めてからだけど >>718
ウッドストックで本人が使った白のストラト現物がミュージアムに保管展示されていて、ナットはひっくり返されて付け直されてるヤツだよ。 >>723
現物がそうなってたんですね。スッキリしました。ありがとございました! 当時は若き日のビル・ローレンスがジミのストラトのメンテをしてたらしいけど グルーブが画素数ということはそれが計測可能ということであり
YMOの発展上にある話だと思う
西寺郷太は音楽評論家の中で比較すると技術の話がわりとまともだ
https://finders.me/articles.php?id=1016 まあ西寺郷太はミュージシャンなので専業評論家とはちょっと違う話をするのも当然だ たしかにストーンズやプレスリーは画素の精度が非常に良いから現在でもまともに音楽として聞ける
ビートルズはちょっと弱い ストラトキャスターでヴァイオリンに引けを取らない音を出していたのはすごいこと 少なくとも日本では90年代以降の方がジミ・ヘンドリックスはよく聴かれるようになったと思うけど
80年代は雑誌で特集されるのもレコードコレクターズ以外ほとんどなかったし あとサンプリングネタにも結構使われてるし、ジミファンのヒップホップミュージシャンも結構いるみたい
Lupe Fiasco- FIRE (NEW!!!!) with Lyrics
https://m.youtube.com/watch?v=tfaLqoMTKUo 90年代の流行音楽はまだまだクオンタイズされてなくて
普通のロックバンドとかがいくらでもいたから通用しただけではないか 90年代はニュージャックスウィングがあって
クラプトンの復権があったわけだが
どちらもベイビーフェイスが絡んでいる
ここで音楽シーン全体のクオンタイズ度が一気に上がった
しかし当時の日本人はボーイズUメンとかよりも
細部が雑な普通のロック音楽を好む人が多かった
https://miyearnzzlabo.com/archives/57376 テディー・ライリーやベイビーフェイス関連は良い
次世代のエクスペリエンスとして
後々の音楽業界における技術の先駆けとなった ベイビーフェイスとかどうでもいいわ
90年代以降のブラックミュージックなら
アブストラクト勢とか
Jディラ〜ディアンジェロ
アンビエントR&Bなんかがジミヘン的な姿勢
クラプトンとかボーイズ2メンとかノーナリーブスとかYMOとか、
そういうちんまりしたのが好きなやつは
そもそもジミヘンなんか好きじゃないんだから
無理して数値化とか音頭とか言わなきゃいいんだよ
パープルヘイズ音頭なんて誰も幸せにしないゴミ ディアンジェロは昔でいうとビートルズと同じで
難しくて斬新なことをやろうとしているぶん画素の精度が犠牲になっていると思う
気楽に音楽を楽しむ上では画素が高くてちんまりした音楽の方が心地よい 何だよ画素とか
自己満理論か知らんがグルーブ例えるなら画素じゃなくベクターの方だろ ブルースゥエードシューズはまるでジミヘンのために書かれた歌みたい
オフィシャルでリリースされなかったのがほんと惜しまれる
プレスリーは嫌な顔したかもだけどw いや一応公式で出てるんだけどw
Midnight lightningなんで酷評なんだろ >>751
アランダグラスが勝手にオーバーダビングやアレンジしたから 良さはわかりかねる。Hey Joeなんてコカイン中毒そのもの。 やっぱりストーンズが好き
ケータイ音楽データ音楽レコード音楽のカタチ
http://ongakubun.com/archives/8983
いろいろと理屈が長いけど
ストーンズは画素が別格なだけだと思う プレスリーも画素が別格だ
昔の他の人が歌ったブルースウェードシューズは拙くてとても聞けないと思った ジミヘン信者はケータイプレイリストをつくるといい
斬新で難しいことをやろうとしたけど画素が悪いタイプのミュージシャンは
いまさらそう何度も聞くことができない
プレイリストを見ると統計的にはっきりわかると思う 人間の演奏能力も微妙に悪く機材も現代から見れば悪い
そういう足りてないところを自分の頭で都合よく想像しながらでないとジミヘン音楽は聞けないと思う
自分の頭で都合よく想像することが好きな人はそれもいいが
疲れるのでそう何度も聞けないと思う
ストーンズやプレスリーは足りていないところが少ない
演奏能力は高いし
当時の機材で出せないような音を出す冒険などはあまりやっていない 何言ってるかよくわからんが、自分はストーンズやプレスリーか退屈でジミは面白い。
そんなもん人それぞれだろ? ジミヘンが面白いと言っている人は
プレイリストで回数を記録したり他のアーティストと比較したりした上でジミヘンが面白いと言っているのだろうか >>762
当然そうだよ。
他のアーティストも聞くけどジミも聞く。
ストーンズやプレスリーは一通り聞いてはみたけど自分の好むものではなかったから続けて聞くことはしていない。
各々の好みなんだからそれ以上でも以下でもない。 ブルースエードシューズってバンドオブジプシーズのリハの時に思いついたように「こんな風にドラム叩いて」って言ってやったんだね
凄すぎるわ ジミもストーンズもエルヴィスもめっちゃ聴くけどな
まあジミはとっつきにくいかもなあとは思うけど
画素とか音頭とか変な理屈こねて自分の分からん音を否定しようとしてくるのがよく分からん
偏見全開で言わせてもらえば
YMOに思い入れある人ってイマイチ信用できないんだよな
デジタルが嫌いというのでなく
実は結局根っこがアニソンとかメタル、みたいな人が多い気がする
いわば画素だけ異常に高い音楽な
ロックにコンプあるからストーンズなんかも一応聴くけど、一番好きな音というわけではないという感じ ヘンドリックスもローリングもプレスリーもイエローマジックオーケストラも
プレーヤーがスマホでも20万のイヤホンで聴けば最新の音楽と同じ様に聴けます >>766-767
俺の荒んだ心に一時の笑いが生まれた
ありがとう
上手い酒が飲めそうだ >>758
>>759
>>762
Spotifyの再生数見てみたよ
ストーンズ 黒く塗れ 3.1億回
ジミヘン 見張り塔からずっと 2.6億回
エルヴィス 好きにならずにいられない 2.1億回
クラプトン ティアーズインヘブン 1.1億回
ボーイズ2メン エンドオブザロード 1.2億回
ガイ レッツチル 1236万回
YMO ライディーン 53万回
で?画素がどうしたって? >>770
それ一番再生数が多い曲で比べたって事? ただストリミーング再生まあダウンロードもあるだろうけど
5000万くらいは誤差だな正直
一億以上差がつけばわかるんだが クオンタイズ時代で画素とやらが高いらしいクラプトン、ボーイズ2メン、ガイなんかより
ジミヘンの方が1億回以上多く聴かれてますね、
って事
ましてYMOなんかとは比べ物にならない
ロックレジェンドとしては、ジミは
ストーンズ、エルヴィスと並んで
今も多く聴かれる存在 YMOみたいなのは、初見で「おもろいじゃん?」とは思っても
長々と聴くものではないよな。聴いても聴いても深みが増さない。一過性のもの。 だからといってクラプトンに深みがあるかというとそうでもないしな
英語圏が強いってことも考慮しないと おれだけ聴いてるでいいよ、誰も聴かなくても
何回再生とかくだらん、ジミの音楽に出会えただけで生きててよかったよおれは 少なくとも画素が何たらと宣ってる人は大丈夫じゃなさそうだね ストーンズのMercyなんかカッタルくて聞いてられん
YMOなんかイモだよイモ
なんていうと怒られるのかなw プレスリーはあの甘い声とルックスだよな
元祖ハジケちゃう系みたいな
今はその一部要素だけV系に受け継がれて
ギター持っててもすっかりただの陰キャ扱いの時代になりましたw ストーンズは駄曲も多いからな
ジミも活躍した60年代後期の
サタニックーベガーズーレットイットプリード
あたりは奇跡的にいい
あとはガットライヴとビッグヒッツ
70年代は…普通のロックって感じ >>780
マーシーマーシーのオリジナルでギター弾いてるのはジミ・ヘンドリックスだから
キース・リチャーズはジミのギターをコピーして影響も受けたかもね
ストーンズ版の方が画素数が多いのかなw キースのギターがオリジナリティを獲得したのはロン・ウッド時代になってやっとだと思うよ
それまではジミヘンへのコンプいっぱいだったろうなあと、
なんせリンダにジミヘンに熱狂されるわギターまで貸し出すわで
本場の黒人のあんなスゲー奴の力になれて嬉しさ反面いろいろ複雑だったと思う
でもよくぞこじらせずやってくれたと、サンキュー、キースw キースはジミとリンダの仲を妬いて、リンダのお父さんに告げ口までして
ロンドンに連れ戻してもらったらしいから素直にジミを称賛は出来ないかもね。
ミックは目の前でジミに「あんな男やめとけ」なんて
マリアンヌ・フェイスフルを口説かれたりしても
ジミを絶賛してフォクシーレディをカバーしたりしてるけど。 とてもかっこよく弾いてるんだけど…股間のガードがゆるい…でもロックってこういうことかも
Amazing Guitar Solo ala Hendrix with Seattle's Delvon Lamarr Organ Trio
https://youtu.be/HR7OgXGTlT8?t=152 うむ黒人はやはり首のうねりが違う
オルガントリオってのがまたナイスな 終わり方がコミックバンドだな何でアームを付けんのだ
社会の窓と言い良いもの持ってるな >>794
地方都市の自分ら周囲もこの感じのノリは50代より上
その上のスイング世代はもう立って踊れない状態になってる
今の電気仕掛けのオンゲンのでダンスを踊る若者は
爺になっても踊れるのかな どんなに激しいギターやビートだったとしても
ジミの客はだいたい踊ると言うより揺れるだねw ライブ映像見ると何かでキマってて変な踊りしてる人もいるけどダンスミュージックではないからね。
ジミもシャイだったからだろうけど踊るのは苦手だったらしいし。 サイケくらいまではロックもダンスミュージックじゃないの?
ピンクフロイドのUFOクラブの映像とかみると
まさにクラブって感じで踊りまくってるし
ジミ曲もソウル、ファンク入ってるし全然踊れる
それこそリトルミスラバーなんて踊ってこその曲な気が
クリムゾンあたりになるとアンチダンス音楽みたいになってくるけど 著名なブラックミュージック評論家の志村氏を知らない人はいないと思うが、彼は日本民謡とブラックミュージックが同じだと見抜いてdigしたうえ所属したバンドの活動にも反映させていた。
https://togetter.com/li/1367271 ジミはファンキーだよ、けどそんなの関係ないってこと 吉幾三はラッパーだよ、けどそんなの関係ないってこと ブラックミュージックとやらのくくりで語るのはウリナラマンセーみたいで嫌なんだよなあ
業界が仕組んだ差別ブームなわけでしょ ジミヘンってバラードが素晴らしいですよね
逆にロックぽい曲ってちんどん屋さんみたいでいまいちなんですよ その人は顔が似ているだけです
ジミヘンにも日本人の血が入っているという噂があったような気がしないでもない どちらかというとジミヘンはブラック度低いよ
ディランやレノンの影響強く感じる >>810
ロックの人として見たら異様にブラック度高い
ていうかそもそもがプロのR&Bセッションマンの黒人なんだから… でもさブラック度っていう尺度も曖昧といえば曖昧だよな 感覚の話でなくても
目に見えて違うとこ多いよ
カッティング主体でのバッキングとか
装飾音多用とか
あとエレクトリックレディランドなんかでの
ソウルっぽいコーラスとか
ロックバンド系とはベースにしてる音楽が違う 20世紀から現代においてのアフリカ系の音楽の中では1番といっても過言でないくらい白いのがジミかと思う >>816
ふつうにアーサーリーの方が白いだろ
ジミヘンは黒人にリスペクトされ真似されまくってるけど
ラブはそうでもないし >>817
オレンジズスカイていう曲はやっぱり黒人が作ったメロディだとは思うよ >>818
そうか?
バッファロースプリングフィールド調やで? ガチガチのカントリーウエスタンと比較すると
バッファローもホワイトソウルっぽいぞ >>820
そそ、白人ソウルくさいんだよな
アーサーリーって
生粋の黒人てより、ちょうど白人が考えた黒人ぽさみたいな
不思議な人だよ
そこいくとジミはそもそも本職の黒人向けエンタメ出身だから、本物度が全然違う マジョリティがマイノリティに「こうであってほしい」と要求する姿をマイノリティ自身が演じてしまう構造だな
ビギンの「島人ぬ宝」とかもまさにそう >>822
演じるとかじゃなくて、
プロのセッションギタリストなんだっての
黒人音楽の専門家がロックシーンに来たのがジミヘン
白いとか言ってんのは単純にR&B聴いてないだけ エレキギターの弾き方をある種決定付けてしまったジミヘンだけど
これによる功罪ってあんのかな
俺正直、ジミヘンとカートコバーンって似てると思ってるの
このニュアンス伝えるの難しいんだけどさ… >>818
それは完全な思い込みだろうね
白人が作った曲だから 白いって事は悪い意味で言ってるわけではない
幅広い層に受け入れやすい音楽の型を創った偉大なミュージシャンだと思っている >>812
フィルモアでジャニスの前座やった時に仲良くなってステージの合間に舞台裏のトイレで関係を持ったって噂もあるらしい
https://www.vintag.es/2018/04/janis-joplin-jimi-hendrix-1968.html?m=1
>>827
ごめん、826だけど感じ悪かったね
アーサーリーの影に隠れちゃったけどブライアンマクリーンもいい曲書いてるよ
オレンジスカイズ、オールドマン、アローンアゲインオア、ソフトリートゥミーとか >>829
うわージミとジャニスがヤったとか想像したくないw
フルティルトブギーのギタリストはすごくいいジャズブルースのギタリストだと思うし
ビッグブラザースのサムアンドリューは元祖グランジというかコワレテるんだよね ジミヘンの速弾きのとこ難しいので
編集ソフトで超テンポ落として聴いてるけど
えらい細かいスウィング?入れてんのな
頭こんがらがるわ
よくジミの速弾き大したことないとか言う人いるけど
こんなん弾けんのかな フォクシーレディのソロ前のスライド?キュキュってのめちゃ速いよね
指の速さじゃないけどw ただ速いだけのソロより
ジミヘンとかジミー・ペイジみたいな本人が得意なフレーズとタイム感で弾き倒してるソロの方がよっぽど難しい >>836
ELLのCome Onの1:25あたりです
遅くすると思ってたのと違う… ギターでコピーしてみると分かるけどすごい情報量が詰まっている >>833
ほんそれ
速度もオリジナルで聴き取ってリズムの感じを共感できないと
結局つかめないっていうか弾けないと思う
でもって頑張って聴き取れてもやっぱ弾けないw https://www.youtube.com/watch?v=yQGWf9xlfOk
1:17くらいのマイナーペンタの常套句
ベンド以外フルピッキングだと思うけど右の手首から上はほとんど動いてない
親指付け根の関節を主に使ったストロークだと思うけど親指が巨大なので
ほんのわずかなモーションで弦3本またげちゃうし細かいグルーブが出せるっぽい
カーティスナイト期にすでに針のように鋭くて正確なピッキング
60年代にどんだけギター引き倒してたんだっていう
本当は日本人だとネックの超細いモズライトとか子供用サイズのミニギター相当なんだよな
フツーのストラトで同じことできるわけがない お客さんがいまいちわかってなさそうでほんとのバックトゥーザフューチャーみたいw たしかにwなんかキョトンとして微妙にザワザワしてておもろいw
ほんとつくずく、こんなのリアルで経験した衝撃ったらないだろうね >>844
それはジミヘンと同じことができないのを思い知るためでもある
安易に「ここは弾けないから自分流に流にこう簡略して」とやるのはそれはそれで現実的なんだけど
自分に甘いばっかで成長しないという面もある
今の自分を越える努力を放棄するんだから
その結果ロックがどうなったかってのもあるじゃん
ただ大音量でファズかけてイキって壊すのなんかカンタンだよ と言ってみたりするけど、ギター弾きとして得るものがあるのを実感してるから
コピーしてみるのであって、人それぞれ自分の思うようにやりたいことをやればいいんだよな 若い時古くせぇーって聴かず壊す事がすべてでロックだど思ってて後に聴いたらやりたい事や理想をやられてたのをジミ・ヘンドリックスで知ってから昔のロック聴いたらもう自分で新しい音楽作るっておこがましくなって聴き専になってしまった。ギターは楽しく弾いてるけど なんにしろ良い音楽はよき友人でありよき教師であり生き甲斐であり
ジミヘン教はもはや宗教ですが何か、と おまえも創価学会を辞めて俺らとジミヘン教に入ろうぜ ウッドストックのスパニッシュで公式ではカットされてるけど
ジミがタバコ吸いにいったときのミッチとビリーだけの時間つぶしのグルーヴがなんかいいんだよね
ずーっと聴いてられる ジミヘン大したことないって言ってる奴はそもそもまともに聴いてないからw ガチでライブバージョンの曲を文字通り完全コピーした動画をyoutubeとかに挙げればリスペクトされると思うよ The crazy world of jimi hendrixなるアルバム
レンタル屋で見つけて借りてきた。初めて見るアルバムだ。
なかなか良かった。 >>856
あの手の大きさで細ネックだからな
まずフィジカルに違いありすぎる 山岸潤史は苦労したんだろうな
ジミヘンと同じことがどうしてもできないのをしこたま実感すると
逆に自分に出来ることを考えるようになるのかな
それでこそあそこまで行ったんじゃないかと >>855
イングヴェイが1984年ごろのインタビューで
「ジミヘンドリックスのやってたことは今の時代では難しいことではない。いや、難しいんだけど凄く難しいというわけではない」と言うてたけど、
それから35年経った今でもイングヴェイはジミヘンのアドリブ能力やバッキングアレンジ能力に追いつけてないよな。
ジミヘン曲で単音弾きのソロをより速く弾くことができるという程度に止まっている。
でもそのソロにおいてもジミのような発想の柔軟さはおろかリズムの柔らかさも感じられない、で速さだけでは飽きてしまうと。 たぶんブラックモア氏やそれ以前の大御所ミュージシャンのほうがそういうとこの理解はできてるんだろね 上手い奴は自分を捨てられないから迫れない
下手はそもそも迫れない >>861
その通りだけど
あの時期でそっち系ギタリストでジミヘンぽさを出来てたのってイングヴェイだけだとは思う >>865
いやエディはそっち系ギタリストじゃないじゃない ハードロックやメタル系から語ってもまるで意味がない
インギーはガキ相手ならハッタリ通るとフカシてんのかw舐めんなよw イングヴェイ本人の曲って、ツーバスドコドコばっかで
ハードロック目線でも、リズムに面白さはない方だよ。
かなりのなんちゃってジミヘン。 日本のギタリストで手がやたらデカい人は誰なんだろう
そういう人がブルースロックとか弾いたら近い感じになるんでしょうか
素朴な疑問 まず指板ガン見でミス恐れて足止めて
大人しくなぞるようなタイプは
ジミとは遠いよね
物凄くフリーな状態じゃないと >>864
https://youtu.be/KbThEQVGzYw
エディヘイゼルに比べると大分白っぽくてリズム的な面白みに欠けるがバッキングギターのセンスとボーカル力はイングヴェイよりはかなりよい。
白っぽいからというんじゃなくて走り癖とかの面から少しリズム感が悪いような気もするけどね。 かなりよい、とは失礼なw
リズム荒いというか諦めてるのはそのステージのモニター環境がイマイチだからだと思うよ
ロクに聴こえてないんだろうと思う
白黒の違いを差し引いてもエディヘイゼルよりぜんぜん面白い
ていうかエディヘイゼル過大評価され過ぎと思う
https://www.youtube.com/watch?v=dUIN1nVcE8k >>874
こっちはリズム感が悪いとは思わんな確かに。
但し乗りにジミやエディヘイゼルのようなファンキーさがない。 >>874
https://youtu.be/yfGatOUwyMg
やっぱこっちの方が全ての面で強烈だし今聞いても古臭さを感じない。
過大評価されすぎなんてことはないと思う、むしろもっと評価されるべき! >>877
まだ評価がたりないのかよwww
ロックギタリスト代表といえば未だにジミヘンなんだから
評価という面では充分だと思うんだけどな >>879
リンク開いてなかったわwww
サムネだけだとマシンガンのジミヘンに見えたwwww https://kakereco.com/s/kakereco_jukebox.php?id=188
このジミヘンフォロワー特集をチラッと聞いてみたが
アメリカのVELVERT TURNER GROUPが一番ジミに近いかな
あと最後の方のメキシコとアルゼンチンもジミとはちょっと違うけどファンキーでよろしい
後はサイケデリックロックとしては良い曲もあるけどそれらのジミヘンから影響といえばリフやフレーズと言った形の模倣が殆どで乗りがやっぱり違うと思った >>877
うーんやっぱ普通の人って感じなんだよな
カッコは仰々しいブラックミュージックだけど
どうにもインチキ臭くてこの一派は好きになれんw
ヘタクソなのかも知れんがアーニー・アイズレーの方が直感の冴えみたいのを感じさせてくれるプレイが好き よーし、とっておきのキラーチューンだ
https://www.youtube.com/watch?v=0hPWX79Vk_o
スーパーの駐車場みたいなとこで悪の宇宙組織と奮闘する他国籍レンジャーの勇姿を見よ
80年代にこれw大真面目だぞwデブの保安官とマイコーも居るぞw
シンセのヘンな音で腹がよじれるw
つうかウリはロマ系のノリ入ってるからそりゃ黒人とは違うんだよね LA Forum 1970 Hey Babe 他
https://www.youtube.com/watch?v=iprpoZeTJvc
まっなんのかんのでジミヘンやっぱすげぇわ、別物だ
「もう!なんだよこれ!」って言いたくなるまさにフリーダムw 世代ではないから偉そうなことは言えないけどなんだろうな
この頃はなんか音とか演奏にダイナミクスがあるよね
今はあえてそれを削ぎ落としてるのかもしれないけどそっちの方がかっこいいみたいな
なかなか難しいね やっぱリズムが北ヨーロッパ民謡っぽいんだよね
アイルランド訛りというか
黒人のグルーブやスイングと正反対の頭だけただ打つリズム隊に顕著
いわゆる白人のメタルというかハードロックというか ジミ・ヘンドリックスはやはり
先にも後にも存在しないな
いわゆる右脳系(自分の理解する限りeddie van halen DEAD END 足立 you)はあまり存在しない
早いギターと違うんよ DEAD END見てきた。レベル高くて吹いたwww
ビジュアル系の元祖?が、こんなハイレベルとは。 Crash LandingにあるStone Free Againのエンディングソロのノリがやばすぎる 30年間以上ライブで同じギターソロを伝統芸のように弾くエディバンヘイレンは右脳タイプではない
柔軟性はあるほうといえばあるほうだけど >>892
ジミは同じ日の
1stステージと2ndステージで
違う演奏するからね…
テーマフレーズから変えるんだもの
ほんともう凄すぎて笑ってしまうよ >>894
ロックってそんなもんじゃないの?
ジャズならなおさら
まるっきり曲決めないでライブならウェットン期のクリムゾンとか感心するよ >>892
>>893
右脳系の自分が観て思うんだからそんな意見無駄 >>896
いや俺も右脳系だけどそう思わないから無駄だわ テケトーに演奏するというのは
本来そうそう大したことではないはずなんだよなw >>895
テキトーに変えてるからいいって事ではないよ
いいリックを即興で崩して別のいいリックに変換するって事だから
そもそもふつうにペンタ弾いて光るリック作れる時点で凄いんですけどね >>900
だからそれはジミヘンだけじゃないでしょって
それとジミヘンがペンタしか弾けないみたいな言い方ジミヘンに失礼でしょ https://youtu.be/k41D-HwxG90
オールマンブラザーズにクラプトンが加わったジャムセッションでは3人のリードギターよりもクラプトンのバッキング、ペンタアドリブでのリフ作りの上手さ、アイデアの豊富さが光る。
音色が一人だけフェンダーでトレブリーな音色なので直ぐに分かる(音源の最初にソロを弾いてるのがそのクラプトン)
ただ、これもリズム的にはファンキーではあるがまだまだ白い。
まああまり黒っぽさにもこだわってはなさそうだけど、スワンプでカントリーとかの要素も入ってるからね。 >>901
何かわざと曲解して絡んでません?
ペンタを光らせるのは難しい
ジミヘンのは上手い、って話ししてんだけど… オールマンも好きだけどジミとは別腹かなSRVと同じグループ、クラプトンもその他大勢だわ >>903
テキトーとか言い出して絡んできたのはあなたでしょ
興味ない音楽にテキトーとかレッテル貼るのもどうかと >>900
それは本当にそう思う
ペンタのみでいい節回しができるってのは大変なこった
知識や技術のコピペとは違う本来の意味での即興演奏であり音楽の創造
テケトーにやるってのは本来たいしたことないはずなのに
どうしても持ち物に縛られてしまう
新しい音楽が生まれないのにはそういうこともあるのかな
電脳が発達するにつれ外側からの情報が供給過剰になるばっかだし >>905
テキトーというのは>>898でそういうワードが出てたから、そういう演奏じゃないって事で
クリムゾンやジャズを指してテキトーだと言ったわけじゃないよ >>908
こういうの聴くとつくづく思う
ものごとなんでも黎明期には創造性豊かな人たちが自由にいろいろ創り上げていった
今の時代は夢が無いわ 「そこに山があるから(そこに未踏峰があるから)」
つまり、なぜ創るのかというと、そこに無いから創るのであって、
無いものを創り続けることが大切なんだろう そんなことを考えていると
なんかコルトレーンになったみたいな気分になってくるな、気分だけ笑 >>912
俺右脳系だからわかるけど右脳系って感じせんよ >>912
俺ドラマーだけど、このドラム相当上手いよね。 >>914
それが解るって立派なドラマーじゃん
湊なんとかwってジャズ系のドラマーです https://youtu.be/L-c5_Q_4c_g
デッドエンドのプロデュースは伝説の
スペースサーカスのベース 岡野一 正直糞としか思えないけど俺がクソと思うということはお前は俺をクソと思うそんで俺はお前をクソと思う
そういう結論かな https://youtu.be/j9Y1CWbkqos
形だけ
早いだけ
普通の大半の左脳形一般ギタリスト
粘りが無し
形だけ
わからね? >>912
ヤンキー上がりホストと専門学校で一番ピロピロが上手いオタクギタリストが
田舎者相手に繰り広げるロック演歌といった風情やな
当時の中学生とかなら若気の至りでこういうのに騙されても仕方ないと言えなくもないが
2019年にもなってオッサンがジミヘンスレで挙げるようなもんじゃないな
>>921
極東プログレフュージョンてことでこっちはまだ聴けるけど
ブランドXとかの本場物と比べたらパチモン臭、胡散臭さが半端ない
https://youtu.be/vo7mYqaMKXA >>922
粘りとグルーヴは違うやろ
北島サブちゃんはソウルだ!と言い張るようなもんで
雰囲気で一瞬説得されかかる人もいるが
ふつうに聴いたら全然違うもんだから… >>915
ちらっと聴いた感じだと四人囃子をジャパメタでアレンジし直したような曲だな >>912
流石にこのゴミ音源晒すのは無理あんだろ ジミ・ヘンドリクスって
ジム・ヘンドリクスじゃだめなんだ? >>662
ジェフベックのギターテックは日本来たとき電圧よりも周波数のほうを気にしてて、50hzのほうが音が良いって言ってたと思う
なにかの記事で読んだ記憶があるよ >>929
別にいいよ
アメリカいったら
ジミヘンもジミーペイジも
同じジミって発音する 新作はオルガントリオで完成間近か、自分のスタジオ録音で音がいい、ローがちゃんと再生できない人が多いのではないでしょうか
http://bourelly.com/?ms_song=ghost-seed 全部自主販売のセールスでで稼げてるとは思えないんだけど
インド人の前妻が死んで、欧州人の新妻はコンサートホールを持った大金持ちみたいで
金銭に寄らない活動が楽勝になってるような ジミヘンのブルースギターはクラプトンやジョニーウインターやオールマンやレイヴォーンに比べるとカラッとしてなくて泥々した感じがする
デルタブルースの人たちのブルースギターに近いと思う 山岸しゃんが言うとったけど黒じん言うても部族が違うたら全体の性格がちゃうらしいシカゴは程々カラッとしてるデルタのとこはジメッとした部族が行ったらしいよ 嘘かも知らんけど 日本人が全員相撲が上手いわけではないからな
モンゴル人やブルガリアの力士もいる >>935
ああよくわかるわ。それぞれの音に出てる。 そしてジョニウインターとレイヴォーンはドシャッフルだからな
とにかくシャッフル感にこだわってる
ブルージーっていうかロックンロールなんだろうね
テキサスのあの人達は
フレディキングやロニーマックもシャッフル感強いし
ジミーヴォーンやアイスマンなんかはシャッフル感て感じじゃないからテキサス=シャッフルでもないけど >>938
いや水と厚切りポークソテーの脂身くらい違うだろ
でもクラプトンが悪いのではなくジミヘンが異常なんだ
SRVみたく肩を入れて頭拍アクセント取るとか黒人のスイングではありえなくない?
シャッフルっても頭しかない
あくまで白人の解釈なんだろうなと >>939
ロックンロールといやチャック・ベリーが全然跳ねてなくて意外だったなあ
でもドライブ感が強烈で未だに結構謎 ブラック系のシャッフルって引きずって跳ねきってない
その加減が黒っぽさに >>941
跳ねてるよ
ロールオーバーベートーベンをビートルズのカバーと比べれば本家の跳ねが分かる
https://youtu.be/kT3kCVFFLNg
特にドラムを聴くと跳ねが分かる
https://youtu.be/w0NpyIv14Gc
こうして聴くとビートルズもの完全にスクウェアというわけではなく少し跳ねてるね チャックベリーは跳ねない刻みで直線的な疾走感をやろうとしてるけど
彼のの描いたビジョンに当時のドラマーが未対応だったんだろう
ギターとドラムが喧嘩してる感さえある
https://youtu.be/zD80CostTV0
シャッフルが常識で、そればっかり叩いてきたドラマーに
当時未知のリズムであるエイトビートを完璧にやれって方が無理筋
72年になるともうこなれてる感じ
https://youtu.be/sij1R6cjh4A あれだあれ、キースがチャックベリー本人にあの「ガウアウアウア」の
ニュアンスを教授されてる映像があったのよ、タイトル失念して出てこないけど
あれ見ていろいろ歴然だよ んでジミヘンは「ガウアウアウア」を軽々とグルーヴィーにロールオーバー
あんあの見たらチャックベリーもぶっ飛ばされちゃうよ
もちろんオリジナルの本人の良さあってのリスペクトなんだけどさ >>949
うん、Oh carol の「ガウアウアウア」をキースに
「そこはそうじゃない、こうだ」みたいに教えてるシーンの抜粋が以前youtubeにあったんだけど
探しても見つからない
とにかくチャックベリーのガウアーがえらい迫力で、言葉では表現できないw
音のことは音でしか伝えられないよね あんなの同じだよ。チャックベリー嫌な奴としか思わなかったよ。 そゆうの含めて、イカレポンチのエネルギーなんだと理解しているw
なんせ俺様ロケンローラー代表の一人だし
そこいくといろいろ辛酸舐めまくりで育ったジミはちょっと違うんだなあって アレの違い わかる と わからない で論争になりそうなネタ 音なんだから音
他人の出した音のことで他人どうしが争うのは馬鹿馬鹿しいよ >>951
なんかキースに意地悪してるだけな感じだったよね 人それぞれのグルーブは伝わりにくいからなあ
ジミもブートレグ聞いてるとやたらイライラしてそうじゃなくてこうだよこう!みたいなのがある チャック・ベリー全然詳しくないけどこの時の↓ライブかっこいい。
こういうの見るとカリスマ性があってショーマンでってとこはジミにも継承されてると思った。
比べると当時のイギリスの黒人音楽に影響受けたミュージシャン達はアマチュアっぽい感じがする。
https://m.youtube.com/watch?v=-w_ZQhFgtYE
Chuck Berry - Live At The Toronto Peace Festival 1969
1. Rock 'n' Roll Music
2. School Days
3. Johnny B. Goode
4. Carol
5. Promised Land
6. Hoochie Coochie Man
7. Maybellene
8. Too Much Monkey Business
9. Reelin' and Rockin'
10. Sweet Little Sixteen
11. Wee Wee Hours
12. Brenda Lee
13. Johnny B. Goode マーシーマーシー聴き比べ、キース・リチャーズギター版
The Rolling Stones - Mercy Mercy (Have Mercy on me)
https://m.youtube.com/watch?v=f_LNCtdgu1k
オリジナルのジミ・ヘンドリックスギター版
Don Covay And The Goodtimers - Mercy, Mercy
https://m.youtube.com/watch?v=3G20rQdW_AY
エクスペリアンス版、音質かなり悪いけど
https://m.youtube.com/watch?v=9W13-Hwui-4 >>959
おー、あったか、サンクス
いやでもこれチャックベリーの俺様ぶりってより
人によるリズム認識の違いとかそういうことが端的に出ちゃってる事象だと思うなあ
マーシーのリズムギターはジミと同じにちゃんと弾こうとすると俺にはくっそムズい
これちゃんと弾けるだけでジミヘンになれるわ感。ちゃんと弾ければね。
「ちくしょう、できねーよ」って気持ちは素直によくわかるw Carolの複弦チョーキングて
4度を全音(5度に)、6度を全音(長7度に)ベントで
さらに揺らしてるから、下限は♭5thと7thてことなのか
4度を全音(5度に)、6度は半音(短7度に)ベントで
さらに揺らしてるから、下限は♭5thと6度+クオーターてことなのか
チャックの「下(下限の音程?)はここまで(怒)」の真意を知りたい
ジミもCome Onなんかで同様にEポジションで2弦3弦の14フレットをベントして
そのあとダウンしてるけどどの程度、音程を意識してるんだろう >>951
>>955
チャック・ベリーは人間性最悪らしいからな
有名な話だけど80年代日本でJベック、Sルカサー、バッドイングリッシュなどが
一堂に会したキリンなんちゃらライブってのがあってCベリーも出たんだけど
ケチって自分のバンド連れてこずにその場に居合わせたミュージシャンを即席で
バックバンドに仕立てようとしてJベックが激怒してメンバー引き上げさせたって話があったわ チャックベリーはライブ会場も白人黒人の線引きやってた人種差別バリバリの時代の人だからな
そりゃあ性格も曲がるだろう 順アングルで拳を握って振り下ろして打ち付けるのは
どうしたってアップや裏拍がムリなんだろう
振りで生じる重力プラス慣性の運動エネルギーを余計な力で制御するからどうしても重く鈍くなる
ハネるとかグルーブとかは頭や背中や腰で感じるもんだと思う
Cデュプリーなんかほぼ直立不動だもんね
肘から下全体でストロークするスタイルの人の16ビートの音はあんま好きくない 昔チャックベリーのバックバンドは現地調達と聞いた事があるな ロックンロール作り出して白人女熱狂させてエルビスにお株奪われてレジェンドに追いやられて他人を信用できなくなったんだな。 CHUCK BERRY, ERIC CLAPTON, KEITH RICHARDS, ETTA JAMES - Rock 'n' Roll Music
https://www.youtube.com/watch?v=Gb5BifGi-6Q
やっぱキースが一番嬉しそうじゃんw ジミヘンの再来タッシュスルタナが来日とか言って宣伝されてた。どうせ「また勘違い野郎でしょ」と思ったが一応youtubeで聴いてみた。なんでジミの再来とか言っちゃうかなあとか思ったが割と良い。
野郎じゃ無くて若い女だしライブ行くわ。 最近こういう一人で全部やるの流行ってるんかね
一人練習みたいだな エドシーラン以来流行っているね
ループステーションの商品もどんどん進化している >>973
観たが再来でないわな
革新的な事してるだけだし
顔もちょっと・・・ ループステーションていうのか・・娘が買ってくれ言いそうで怖いわ 近年のマルチエフェクターであれば
既にほとんど同じことができるはずだ
ループステーションは正式に言うとローランドの商標だけどZOOMの商品でもできる ジミヘンの再来って見たらやっぱり、、、のガッカリ感が半端ない
ただのルーパー少女じゃないか ソリッドギターでヴァイオリンに負けない音を表現したジミヘンドリックスは素晴らしい。 プロというか商用の音楽のステージでループマシン使われると
「金返せ」って言いたくなる
ないなら無いでやれよと 電子メトロノームを使用した練習が楽器奏者をダメにすることにはきちんとした理由がある
マシンのリズムが音楽や歌をダメにする ジョンスコのような使い方ならアリだと思うけど
一人で重ねていくパターンってワンコードになったりサンプリング流すので白ける ループがカラオケ代わりだと思ってるなら認識足りない
聴く方もやる方も まあでも限界はあるでしょマシンは、ジミが使ったらすごいことやりそうだけどw
生バンドの覚醒には到底及ばんでしょ ジミはバッキングの時も単純な繰り返しはせず微妙に変えてる場合が多いよね ジミはジミでオレにとっては代わりは無いな
ループの姉ちゃん聴く時間あれば竹内アンナを聴いていたい ループ芸
1曲なら良いけどそれ以上やられるのは苦痛 >>973
へえ、と思って聞いてみたけどこの子、天才じゃない?
みんな辛辣で驚いた
ジミヘンの活動当時「あんなのマシンに頼ってるだけ」って言ってた連中と
基本メンタリティが変わらないのね……なんだかな >>990
すまん聴いていないけどルーパーってだけで聴く気起きないのよ
ってか聴いてみたけど、思ってたのと違って歌もギターも好感だけど
曲や演奏の音楽そのもののセンスはいたって普通の人かなあ
音楽そのものが既存のものの集積のサンプリングみたい
天才だのジミの再来は言いすぎだよキャプションが大げさでかえってマイナス
昨今の天才少女ってたらレイチェル・フラワーの存在が強烈すぎるし
スザンヌ・ベガやジョニ・ミッチェルはやっぱ天才なんだなーって思う レイチェル・フラワーは主に鍵盤楽器の人ね
https://www.youtube.com/watch?v=eo4G-TkDVeI
2分後半あたりかのらピアノでブルースの弾き語り、
あーこれってブルースマンの本来だよなーって 埋めついでに
googlebookで読めるキース・エマーソンの自伝でジミとのエピソードがおもろい
てゆうかキースの自伝そのものがおもろいw
ホラや誇張もあるだろうがやっぱレジェンドの方々は素でやることすごいわ
キース・エマーソン自伝 ジミ・ヘンドリックス でぐぐれば出てくるよ 「ここはデカくてボロい街だ、悪いことしか起こらない」 I can hear Atlantis full of cheer このスレッドは1000を超えました。
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