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【Fender】フェンダーUSA総合Part25【USA】
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0001ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-SmZk)
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2019/11/21(木) 11:34:49.36ID:qsKYpgOq0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

やっぱりFenderなんだよなぁ

前スレ
【Fender】フェンダーUSA総合Part24【USA】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1564681686/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0673ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d9e2-HpkL)
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2020/01/19(日) 18:45:41.24ID:4t0cGo4p0
>>671
俺が述べたのは意見じゃなくて事実な。あとあまりに間違った知識でラッカーディスるからさ。ラッカーにはラッカーのポリにはポリの良さがあるし
0676ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2d9d-vodG)
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2020/01/19(日) 21:48:18.83ID:1yu74hmO0
ラッカーがうらやましい。
0678ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 465a-Jo7T)
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2020/01/19(日) 22:32:36.07ID:KjMq8LG50
>>667
オールラッカーとラッカートップコートがあるのは知ってるし、お前は知らないかもしれないがヒスコレはオールラッカーなんだよ
お前ヒスコレ所有した事あるのか？近年物のを所有した事があるなら分かると思うんだけどな
経年劣化で軟化した物は別だが本来ラッカー塗装は乾けばベタつきなんてないし爪で押して塗膜が凹むほど柔らかいものでもない
柔らかいラッカーならポリの方がマシって話なんだよ
要はお前の勉強不足だよ近年物のヒスコレを何本か買ってから出直しな
0679ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sd82-cQjC)
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2020/01/19(日) 22:33:38.21ID:A6Z4NsyEd
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0680ドレミファ名無シド (ｽﾌｯ Sd22-dsub)
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2020/01/19(日) 22:39:44.36ID:66bbxNiQd
ポリなんていういい加減な言葉を使う奴の書き込みなんて読む価値無いなw
0681ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 419d-WSjT)
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2020/01/19(日) 22:42:56.49ID:HjoWC+gF0
塗装とか材のウンチク垂れる奴は人間性おかしい

てのはココでの定説通りだな。ギター弾け。
0684ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2d9d-vodG)
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2020/01/19(日) 23:30:36.13ID:1yu74hmO0
>>681
ギター弾けないから屁理屈言ってるんだろ
0685ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d9e2-HpkL)
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2020/01/19(日) 23:35:10.60ID:4t0cGo4p0
>>678
ヒスコレにもラッカートップコートがあるのでは？全てオールラッカーなの？症状から決めつけてしまったのは申し訳ないけどね
あと夏場や経年変化の軟化でラッカーがベタつくと言うのはよく聞く話。ラッカーなのにベタつくのおかしいって発言にちがうよと返しただけだけど意味わかる？やらかいといってるのは俺じゃないw
そして66のストラトは持ってるが近年のやらかいラッカー塗装イコールヒスコレならいらないですね。
0686ドレミファ名無シド (ｽﾌｯ Sd22-dsub)
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2020/01/19(日) 23:55:23.17ID:66bbxNiQd
>>683
そこは合ってるぞ
知障はお前だw
0687ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 465a-Jo7T)
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2020/01/20(月) 00:18:20.60ID:dRb0Mk0J0
>>685
ラッカーは乾くのが遅いが本来完全に乾くと硬くなるものなんだよ
だからラッカーだから固まらないが正しい
ではなくラッカーは硬化するのに時間がかかるが正解
で、塗膜が硬くなった後に経年変化等で軟化するのはラッカーの特徴として理解しているが、そもそも一度も完全硬化しないのはおかしいだろって話
ヒスコレはオールラッカーだよ
興味ないかもしれないが一度触ってみれば塗膜の柔らかさが分かると思うよ
0689ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1d5d-A78j)
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2020/01/20(月) 00:41:13.68ID:EVLS3xSk0
昔の塗装は自動車用をそのまま使ってた言うけど、
今の俗にいう「ラッカー(ニトロセルロース)」って一体どんな塗料なんだろう
ニトロセルロース自体は無色なんだから不透明なら顔料(が入ってる樹脂)クリア系なら染料が混じってるはずだよね？
ラッカースプレーEXEってのがフェンダーのに近いらしいけど

揮発性の溶剤が抜けて硬化するから、薄く塗って長く乾かして、更に塗ってという重ね塗りを時間をかけてやれば硬い塗膜は理論上出来るはずだよね
昔のプラモ用のちっこいラッカー塗料なんて固くなったらパキパキ割って剥がしてた
0690ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e943-Zhoq)
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2020/01/20(月) 02:04:23.06ID:wGU0Svh50
自分が前に持ってた65年のストラト
購入時点で塗装がベタベタに軟化してて
適切なメンテナンス剤使って
丁寧に拭きあげればどうにかなるだろ
って買っちゃったけどどうにもならなかったな…
その分ちゃんと安かったから文句はない。
0693ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e943-Zhoq)
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2020/01/20(月) 02:31:51.98ID:wGU0Svh50
これ片方は「ラッカーはちゃんと硬化しない」
もう片方は「ラッカーはちゃんと硬化する」
で意見が分かれてるっぽく言い争いになってるけど
実際のところ
「（可塑剤の多い）　ラッカーはちゃんと硬化しない」
「（可塑剤の少ない）ラッカーはちゃんと硬化する」
ってことでだいたい同じ意見じゃない？
0694ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e19d-fWov)
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2020/01/20(月) 05:50:09.23ID:3lPRdM940
俺のUSAはヴィンテージで完全硬化してるけど、特定のジャージ穿いて弾いた時に、腿の乗せる部分の塗装表面がフニャって白っぽくなって跡がつくな。
ラッカーなんて耐久性は糞ですよw
0695ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e133-JESV)
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2020/01/20(月) 06:00:22.85ID:mQ+DOx7n0
本来は硝化綿だからセルロイドピックと同等に硬化して耐久性もそれなりにあるのだろうが
溶剤のシンナーが空気乾燥という欠点、曇り止めの硬化防止剤を混ぜる欠点が重なって
完全硬化に至らずにべた付く個体があったり、3〜40年経ってもウェザーチェックの出ない個体があったりする
0697ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-hK/Z)
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2020/01/20(月) 09:09:04.77ID:ejFI1F/Va
ラッカーについてだけど、現行のアメオリでも同じように気を遣う必要あるの？
CSの新品買おうと思ってたんだがここの最近の書き込み読んで躊躇してて、アメオリにしようかとも考えたんだが、こっちもラッカーなのか、と。。。
0699ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-hK/Z)
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2020/01/20(月) 09:57:45.08ID:ejFI1F/Va
>>698
そうなのね。
しっかり乾いていれば化学繊維やスタンドのクッション材に対して問題ないの？
そういうわけでもなさそうな感じがして。
スタンドだけでなく服の素材にまで気を遣うのはかなり面倒だな。
そんな考えじゃヴィンテージ的なものを所有する資格ないのかね。。。
0702ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-63hf)
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2020/01/20(月) 10:55:47.16ID:0M+k5gsqa
>>699
昔SGを無造作にスタンドに置いて変色して以来スタンドには布巻いてる
fenderもそうか分からんけどとても試す気にはなれないから対策するかウレタンのギター買ったら？
0703ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ae4c-otum)
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2020/01/20(月) 11:59:57.18ID:eb8fixBI0
新品で昔買ったフェンダーCSリイシューは厚めな塗装
対して中古で最近買ったアメビンは極薄ですぐめくれそう
所有のアメビンの音も痺れるけどメインギターはCS
0704ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-gGzZ)
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2020/01/20(月) 12:33:39.92ID:2T12eI4Qa
https://i.imgur.com/3bZSGh5.jpg
俺はこれ使ってる
ちょっと高いけどラッカーの心配しなくて良いしインテリアとしても主張ないから大満足
0707ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2278-9qWd)
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2020/01/20(月) 15:58:39.08ID:P0BU64bk0
>>704
俺もこれの5本置きタイプ使ってる
ラッカー塗装のギター直置きしても溶けたことはない

ただこれのクッション部分が黒の物と白の物があって
白だけがラッカー塗装に対応してるらしいから新しく買う人は注意すべし
0712ドレミファ名無シド (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-9qWd)
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2020/01/20(月) 18:55:23.33ID:oAGNcsJAr
極薄ポリウレタンのアメプロで十分だよ
これ以上の鳴り求めるならthinlineかセミアコでいい
0714ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2d9d-vodG)
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2020/01/20(月) 21:23:56.81ID:p7JflJ8Q0
アメオリ使ってるから経年変化レポするよ。今のところ、なんも問題ない
0717ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ a1f0-frjd)
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2020/01/20(月) 21:53:06.00ID:EWNOF/le0
>>715
同じ材で同じパーツだったクラシックとは
露骨に大違いでびっくりしたもんだけどな
そのせいかクラシックシリーズがまだあった頃は
ロドヲンよく売れてたね
0720ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2d9d-vodG)
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2020/01/20(月) 22:06:49.52ID:p7JflJ8Q0
>>716
アコギで？
0721ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mL6U)
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2020/01/20(月) 22:08:40.57ID:X2wmckEXd
>>713
サテン塗装、安っぽくて嫌じゃない？
俺の持ってるのCSのNOSなんだけど、ネックだけでもグロスに塗り直したい。
ネックの裏は弾いてると艶出るけど、ヘッドはサテンのままだから。
0722ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 419d-WSjT)
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2020/01/20(月) 22:11:46.73ID:rAa07bSo0
>>721
サテンネックが弾きやすくていいよ。
ただヘッドの色が変わらない問題はわかる。
0723ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mL6U)
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2020/01/20(月) 22:20:15.25ID:X2wmckEXd
>>722
サテンネックの方が弾きやすいと思ってだけど、弾き方変えたらぜんぜん気にならなくなったからグロス塗装の方がいい。
スライドの時に後ろの親指浮かせ気味にすれば引っかかる感じしない。
0729ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 419d-WSjT)
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2020/01/20(月) 23:11:47.17ID:rAa07bSo0
>>728
真逆！
0732ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 419d-WSjT)
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2020/01/20(月) 23:46:57.45ID:rAa07bSo0
>>731
安物感は否めないが音は良いよー
0734ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ cd5a-YTq6)
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2020/01/21(火) 03:09:19.79ID:77BDDdtH0
俺のCSストラト一本はネックがグロス塗装のバーズアイメープルなんだけど
サテン塗装に手直ししちゃうと見た目はイマイチになるよな？
弾きやすさとルックスの狭間で迷う、、、
0737ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sd22-mL6U)
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2020/01/21(火) 06:53:11.26ID:CDGSSbgOd
>>734
バーズアイでグロスって事はマスグレ以前なのかな？
サテン塗装みたいにしたいならネック裏だけペーパーがけとかは？
弾き心地に関わるのはネックの裏だけだし、ら
俺はやったことないけど、やってる人たまに聞くけど。

>>736
ありがとう。調べて試してみます。
0738ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e133-0hUg)
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2020/01/21(火) 09:07:07.30ID:jSJm3oFq0
>>735
HW1の系譜は現在のパフォーマまで続いているけど
HW1時代はまだ2ピースで材もいいのよね
サウンドがちょっとダークめ（アルニコ2）だったから
鬼コスパだったのに発表当時は人気が出なかった
0741ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e943-Zhoq)
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2020/01/21(火) 13:24:32.39ID:IQCFPfX40
ラッカーといえば
50〜60年代のフェスタレッドって90年代には
もうすっかり退色してた個体も多い印象だけど
80年代以降のアメビン等のフェスタレッドで
今すっかり退色してる個体ってあるのかな？
自分は見かけたことない。
80年代以降のラッカーでは
変色全般って起きにくくなってたりするのだろうか。
赤系塗料の紫外線褪せに限らず諸々。
0745ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sd22-mL6U)
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2020/01/21(火) 16:57:35.52ID:CDGSSbgOd
>>741
当時のまんまの塗料なんか当然作ってない。
一言でラッカーと言っても今は使えない成分があるらしいよ。
厳しいカリフォルニアだからじゃなくて、世界的に。
0747ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e943-Zhoq)
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2020/01/21(火) 18:13:32.19ID:IQCFPfX40
アクリルラッカーでもまだやっぱり
紫外線浴びてたら退色はするみたいなんだよね。
仮に80年代の着色層がアクリルラッカーだとして
退色するにはするんだけど
ニトロセルロースよりは長く耐えるから
30年程度ではまだ目立たないって感じなのかな。
0748ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mL6U)
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2020/01/21(火) 18:36:02.76ID:jk6j7E3Td
>>747
60年代のカスタムカラーでも色によってアクリルラッカーなんだよね。
レイクプラシッドブルーとかバーガンディとかメタリックはアクリルラッカーだと思った。
0749ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e943-Zhoq)
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2020/01/21(火) 19:23:21.37ID:IQCFPfX40
なるほど色ごとに色々なのか。
青系はフェスタレッドとは逆に
ダークな方に変化してあれも渋いよね。
0750ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bde3-Pl7m)
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2020/01/21(火) 19:55:32.06ID:V4cWhWO/0
ウレタンでも変色するし、
平成にはいってからの10年落ち程度の車の硬い塗料でも焼ける。
赤がオレンジに　ヘッドライトがくすんで黄ばむ。

ストラトでいうなら　まっしろだったピックガード、ノブが
素材別にそれぞれ色焼けする

スーパーファミコンのカセットや本体も黄ばんでる


ダーククリアーグリーンだとおもってかった中古ギターは
磨いて「検査」のシール剥がしたら　クリアーブルーだったとわかった。
0751ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2d9d-vodG)
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2020/01/21(火) 23:36:39.95ID:Mj7JPSER0
で、バタースコッチブロンドは経年変化の結果なんだよね？
0754ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-zMd4)
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2020/01/22(水) 00:45:48.30ID:86bT/+9md
>>751
元はホワイトブロンドというけどどうなんだろうね。
シンラッカーの頃のキャラメルみたいな色。
ニューアメリカンビンテージになってのレスポールジュニアのような黄色。
リイシューでもぜんぜん色違うし、どっちにしろあんな色にホワイトブロンドがなるかね？
0756ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-Q0oa)
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2020/01/22(水) 01:53:17.63ID:UJdgIjLN0
>>753
1956年7月から公式にブロンドのみ割り増し料金でオーダー可能になった
それ以前にも小数のカスタムカラーが存在する
1960年からカスタムカラーオーダーが始まった
0757ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ a75a-Bzmf)
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2020/01/22(水) 02:14:54.49ID:VUP1CVrJ0
60年代初期の白ストラトはクリアー塗ってなくて
白のままで実は焼けてない個体が多い、て
何かのブログで読んだ記憶があるんだけど本当？
0759ドレミファ名無シド (ｽﾌｯ Sd7f-MwJ+)
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2020/01/22(水) 02:26:02.65ID:hZiqrwp1d
>>758
個体差という言葉を知ってる？
0760ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-zMd4)
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2020/01/22(水) 02:29:23.91ID:qewBt+/yd
>>757
ストラトキャスタークロニクルズによると4種類あるらしいですよ、オリンピックホワイト

1.下地、着色、トップコート
2.下地なし、着色、トップコート
3下地、着色、トップコートなし
4.着色だけ

だったかな？
1つはサンバーストのオーバーラッカーだったかな？
ちょっとうろ覚え。そこにすぐそこに本あるけど…面倒くさいw
忙しくなり始めていい加減な塗装してる時期があるらしい。
0764ドレミファ名無シド (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-Olwm)
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2020/01/22(水) 08:53:51.88ID:P/Fud4wFM
ハイウェイワン、入門用に考えてました、近くの店に出物あったので気になって。
マットなサンバーストも渋く、専用ケースや入門用なのでピックや玄もついてたそうで、それもそのまま、当時のパンフレットもはいってました。
ボリュームにちょっとガリガリありますが、買います
0765ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 879d-7Uz+)
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2020/01/22(水) 10:46:55.21ID:oc931Elk0
>>764
廉価版ではあるけど、有名プロも使ってるし入門用とは言えないかもなー。買っちゃえ、
0766ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ a79d-Z3hk)
垢版 |
2020/01/22(水) 12:09:40.74ID:GOFEHyWL0
>>763
動画のはナチュラルっぽくみえる。
今のバタースコッチブロンドは黄色くみえる。
0767ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 87f0-NcOs)
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2020/01/22(水) 12:58:59.00ID:4wKQaCAI0
>>765
確かに入門用では無いわなー
ラッカーはこれが初めてつー人は多いけど
当時これより安いメキシコ製が2ミリ以上ありそうな
とんでもなく分厚い塗装だったもんだから比べると
えらく良く鳴るので衝撃だった記憶が
0769ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ a79d-Z3hk)
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2020/01/22(水) 23:35:14.59ID:GOFEHyWL0
エレキギターの鳴る鳴らないの議論はナンセンスという結論になったのは35スレ前くらいか？
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