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大人から始めるバレエLesson59©2ch.net
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0002踊る名無しさん
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2017/06/09(金) 09:51:25.34
おはよー。
1乙！

朝からLINEのバレエスタンプ買ってしまった。
0006踊る名無しさん
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2017/06/09(金) 13:07:44.26
この間まで一生懸命、足裏への重心のかけ方気にしてたけど
目いっぱい引き上げれば自然と理想とされる重心になると、今更気づいた
なんかバレエって、一歩進んで二歩下がるみたいなことずっとやってる気がする
でも必ず、外旋か引上げか足裏の問題に帰結するわ
0007踊る名無しさん
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2017/06/09(金) 13:16:04.91
太り過ぎて膝が痛いと思ったら半月板損傷だって。ひぇ～。
0009踊る名無しさん
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2017/06/09(金) 13:46:39.32
>>6
足裏の使い方とか研究したから引き上げでそろったのかもよ。
無駄なものはほとんどないよ。
0011踊る名無しさん
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2017/06/09(金) 15:17:17.41
>>7
私も損傷してる。
てかある程度の年齢になると、
老化で損傷するらしい
0012踊る名無しさん
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2017/06/09(金) 16:53:47.00
>>11
そうなの？！
経年劣化というか自然に磨り減ったりする類のものなの？
0013踊る名無しさん
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2017/06/09(金) 17:12:30.99
>>1
乙です。

>>12
「半月場板は加齢に伴い変性するので、40歳以上では
ちょっとした外傷でも半月板損傷が起こりやすくなります」by 日本整形外科学会
ttps://www.joa.or.jp/public/sick/condition/meniscal_tear.html
0014踊る名無しさん
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2017/06/09(金) 17:58:16.62
整形すれば半月板損傷が起きるなんて知らずに整形した人もいるだろう
自業自得だ
人はありのままが最も美しい
0016踊る名無しさん
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2017/06/09(金) 18:12:36.24
>>11
それっていわゆる中高年以降の”膝が痛い”っていうあの症状のこと？
0019踊る名無しさん
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2017/06/09(金) 19:26:33.18
前スレの二十代男性は
満足して帰っちゃったかな？
0020ミルタ
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2017/06/09(金) 19:31:18.45
いや、わしらウィリの群にびびって逃げやがったな。
0021踊る名無しさん
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2017/06/09(金) 20:27:08.76
もう見た目の若さは求めないから、踊れる若さが欲しいー
0023踊る名無しさん
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2017/06/09(金) 20:30:32.11
いかに怪我なく動くかを追求する今の状態も楽しいけどさ
0024踊る名無しさん
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2017/06/09(金) 20:35:04.73
ウィリの群れ…もう何重もの意味ですごいこのスレの住人にマッチしているネーミング
0026踊る名無しさん
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2017/06/09(金) 20:53:33.06
からだはどうであれ心は永遠の乙女…がふぁごふっ（吐血
0029踊る名無しさん
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2017/06/09(金) 22:36:47.23
男は片っ端からコロすんだよねｗ
ジゼルだけはアルブレヒトを助けるけど
0030踊る名無しさん
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2017/06/09(金) 22:39:52.84
ウィリって水子を抱いてるって説を聞いたことある
男に弄ばれて子供が出来たけど不幸にも命を絶った可哀そうな娘たちの霊
0031踊る名無しさん
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2017/06/09(金) 22:43:44.81
>>28
2ちゃん的に言えば、喪女の死霊
森に入った男を弄りまくりなの納得
0032踊る名無しさん
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2017/06/09(金) 22:45:37.28
あれ？未婚って文字通りなの？
ウィリって処女しかなれないんだと思ってた
そういえばジゼルは処女じゃないか
0033踊る名無しさん
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2017/06/09(金) 22:46:40.80
>>30
ほう・・・
いわゆる神の祝福を受ける結婚をしていないという意味の未婚という解釈も
あるのですか。興味深いですね。
でも普通の処女も残酷な生き物だという意味もありそう。子供の純粋さみたいなもので
0035踊る名無しさん
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2017/06/09(金) 22:52:18.96
>>34
そうなの？
ヤってもいない男に婚約者がいたと知って、心臓止まっちゃうのか
共感が難しいな
0037踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 23:09:38.96
クリスチャンは宗派によっては結婚するまではヤらないという戒律がある
付き合ってるなら当然やってるだろうと現代の日本人の感覚とは違うよ
0038踊る名無しさん
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2017/06/09(金) 23:11:31.70
ジゼルの台本が書かれた頃でイタリアフランスだから基本婚前交渉は無しですよね。
0041踊る名無しさん
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2017/06/09(金) 23:28:15.72
今は知らないけれど、たしか英ロイヤルのジゼルが

発狂からアルブレヒトの剣で自分の胸を刺して死ぬ
→キリスト教的に自殺は天国に行けない

だったよね
0042踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 00:04:43.19
そう。それに自殺だから森の片隅のさびれたところにしか葬ってもらえない。
自殺に限らずそうした不幸な娘たちの恨み怨念がうごめいている森と沼ってことね。
0043踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 08:29:45.58
前スレ997さん、ご親切にありがとうございます。
チェックのポーズ自体ストレッチになりそうだなーと思ってました。アドバイス通りちょっとずつのんびり伸ばします。
0044踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 08:53:40.03
>>43
そうそう、一つ書くの忘れてた。
イスに座ってチェックした時の足の形を仰向けでしてみる。
膝とつま先の位置関係を保ちながらチェック中の脚の股関節を伸ばして膝を床近くまでもってく。
すると～.....チェック中の膝はかなり外向きになってませんか? あと１５度開けば左右で１８０度開いた脚になりますよ。
0045踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 09:41:04.09
>>44
横レスだけれど、いまいちその形が分からない。
誰か図解してくれないかなあ。。。
0046踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 10:26:28.39

0047踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 12:49:10.57
幼稚園のお絵かきのような絵だけれどもありがとう。
0049踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 12:51:53.34
マチスかピカソの描きそうな名画だと思います。
005144
垢版 |
2017/06/10(土) 13:42:34.45
大抵の人はこうすると膝がかなり外を向く。このまま折ってる膝を伸ばして膝の角度をキープ。
もう片方の足も同じように折って開いて膝を伸ばしてキープ。
余計な力や無駄な思い込みがなければ大抵の人はものすごい開くもんなのよ。
両足とも膝を開いたら万歳して思いっきり背伸び。右手と右足　左手と左足　右手と左足　左足と右足
おなかのあたりの伸ばされるところをストレッチでもして伸ばせばより膝が広がるかも。

次に、同じ事を立ってやると.....あら不思議、いつもどおり全然できない(笑)
なんて人は立つためにアンドゥオールを阻害する筋肉を使っちゃってる。それがどこかよ～く考えて力を抜いてく。
大抵の人はかなり開くもんよ。パズルでも解くみたいにいろいろ考えながらやってみてね～。
0052踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 15:24:36.33
>>38
上流階級ならともかく
庶民はフリーダムだったと思うよ、日本もそうだけど
0053踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 16:27:14.15
ジゼルの作品成立を調べてる人がいた
ttp://www2.tbb.t-com.ne.jp/meisakudrama/meisakudrama/gisell.html
0054踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 16:51:08.25
今度舞台に出れることになったー！！
初の舞台なんだー
超嬉しい！超楽しみっ！
0055踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 17:04:58.06
発表会じゃなくて、舞台に出るのね。おめでとう。
0056踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 17:05:19.77
>>53
これ書いた人凄いね～。うるっときちゃった。
でも、ジゼルがヤッてるかどうかは書いてない...
0057踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 17:51:18.01
>>53
ありがとう。
他のバレエ作品も詳しく解説してて凄いな。

>>56
ヤッてるかどうか、って、論点そこ？
ヤッてないからウィリになると読んだけど。
0058踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 18:12:32.59
>>53
こいうのって、まさか自分でゼロから調べて考察までしたとは思えないので
引用元があると思うのだけど
書いてないのがとても残念
0060踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 18:29:01.37
>>58
下の方に参考文献あるけど。
引用元とか、博士論文じゃないんだからさー
0061踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 18:44:36.53
>>60
引用と参考の違いわかってる？
0062踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 19:17:37.99
>>61
53のリンクの文章が、どっかからの引用、
もっと悪く言えば盗用の疑いがあるってこと？

どーでもいいじゃん。
ジゼルの作品の成り立ちが手軽にわかるんだから。

疑問があるなら、>>61さんが真剣に調べてネットに発表すれば？
引用と参考と参照を明らかにした文章でw
0064踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 20:45:54.07
>>63
発表会も舞台だけど、>>54さんが、
＞初の舞台なんだー　超嬉しい！
てっきりほんとに舞台に出演、すごい！と思った。仮に立ち役だったとしても。
誤読だったかな・・・
0065踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 20:48:56.73
大人初心者は発表会出さない教室もあるから、そういうところなのかなと思った
0066踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 21:05:56.67
先生のプロフィールに「多数の舞台、公演に出演」と書いてあるのをよく見るけどほとんどの場合は発表会のことよね
今の先生は某有名バレエ団で上の方にいた人で現役時代は私設ファンクラブができてた
これまで習ってきた先生立ちは一体何だったんだと思う程レべルが違う
発表会プリマの現実を知ったわ
0067踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 21:13:28.09
大人初心者っていうか、一年目の時は発表会に出たけど、それからずっとご遠慮してる。
ちょっと無理。出さないほうが親切だと思う。
0068二十代 ◆1DQvSD8EYM
垢版 |
2017/06/10(土) 21:50:55.05
みなさんご意見コメント応援
ありがとうございました
またRomに戻ります、バレエもがんばります！
0071踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 22:47:02.62
>>66さんの先生は岩木山かなー
海外バレエ団ソリスト経験の先生に習ってるけど、
ちょっとした動きを示してくれる時でさえ、うわー美しいって思う。
例えば、手先の使い方ですら全身使ってるのがよくわかる
舞台経験値が半端ないから、舞台で踊る形がその場でしかも正確にできる。
街のお教室先生はそれがないんだよね。
0072踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 23:13:38.66
習い始めが、元バレエ団で海外公演経験ありの先生だったから、
『お教室プリマ』のレベルがよく分からない。
0073踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 23:22:55.34
オープンの更衣室で
次の舞台が・・・私の生徒さんが・・・どこそこのオーディションに行く・・・等の話を声高にしていたりしますので
そのような方に「どこで教えていらっしゃるのですか？一度習いに行ってみたいのですが」と聞いてみると
「お教室プリマ」に高確率で出逢えます
0074踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 23:44:18.85
ソリスト先生だと、お手本として見せてくれる形がカンペキなんだよね。
「本当はこうなるんだ」っていうのがよくわかる。
今はいけなくなっちゃったけど、ソリスト先生に習ってた時期に心に刻んだ理想形をずっと追っかけてます。
0075踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 00:03:00.72
>>52
初夜に処女じゃないと実家に返品されるのってカトリックの国じゃなかったっけ？
300年くらい前はそうでもなかったのかな。
0076踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 01:02:20.15
>>48
実は私も「毛が３本だ」と思いました
これは「画伯」だと思います
0077踊る名無しさん
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2017/06/11(日) 04:23:36.17
>>52
この頃って領主の貴族の「初夜権」みたいなのがあった頃だよ。
あんまりフリーダムだったら意味ないと思う。

そういやジゼルのお母さんのベルタは囲われ者でジゼルは隠し子説もあるんだよね。
0079踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 07:05:29.13
>>54です

発表会とは別にほかの団体と一緒にやる舞台なんだ
地域のイベントなんだけど、地元の1番大きなホールでやるんだー！(毎年の発表会は一つ小さい会場)
まだトゥシューズも履いてないド素人だからまさか発表会以外のモノに出るなんて想像もしてなかったから思わず書き込んじゃったw
0080踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 07:10:18.00
嬉しいのはわかるけど
心底どうでもいい情報
自分とこにもこういうバレエハイな人いるけどウザイだけ
0081踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 08:04:30.94
>>77
ジゼル(1841年初演)、
フィガロの結婚(1786年初演で初夜権復活が発端)
ちなみにブレイブハートという映画は
1200年代の話(初夜権が事件の発端)
ジゼルがいつの時代を背景にしてるんだろ。
0082踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 08:18:27.45
>>80
あんたの心が醜いからそう感じるんだよ。
うれしいと思った事をうれしそうに話すのを見て一緒にハイになれる人のほうが多いよ。
喜びをシェアするってやつ。
あんたはそういう時に妬むんだよ。これ、あんたの心の問題だから。
雰囲気悪くなるからこないで。
0084踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 08:30:03.19
たまたまじゃない？
いろんな時があるよ

最近肩甲骨辺りの筋肉痛が酷い
使えてる結果ならいいんだけど
0085踊る名無しさん
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2017/06/11(日) 08:40:31.72
>>84
肩甲骨の間が痛くなるのは肩が前に出るとか首が前に出るとかの問題の場合が多いよ。
いつもひっぱられてるから血行が悪くなる。肩をなるべく横に外側に張って首の後ろのでっぱりの下あたりを下に、肩甲骨の下の端を下内側にもっくつもり。
これで肩甲骨の間がフリーになるから痛みが減ると思う。
寝るときも仰向けに寝たら一回肩を横にぎゅうううっと引っ張るようにして首を上に肩甲骨をしたにひっぱって寝てね。
朝起きたとき全然違うよ。
0086踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 08:46:03.37
詳しくありがとう
最近レッスンが上半身をがっつり動かす内容で、そういう事意識してたつもりで出来てなかったみたい
肩甲骨は昔からの課題なので、そろそろ克服したい
0087踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 09:42:33.39
>>86
肩甲骨動かすのは、タオルの両端を手で持って肘を伸ばしたまま、前から後ろへ回す。
タオルが短くてうまく回らない時は、セラバンドでやるといいよ。
　
肩甲骨の動きのチェックは、片手を上から、もう片手を下から回して、背中側で握手できるか。
　
0088踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 10:19:29.38
>>87
それ毎日やってるんだけどなかなか…
タオル持って縄跳びみたいにくぐるのとか
手繋ぎはやっぱり片側が硬い
0089踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 10:40:23.91
>>88
肩甲骨はがし、肩甲骨体体操、ググるといろいろ。試してみて。
　
僧帽筋や広背筋が固まってるのもあるけど、
鎖骨、肋骨、背骨が上手く動かないのが影響してることもある。
腕振りエクササイズ↓やってから、肩甲骨エクササイズやると効果的かも。
http://www.pt-pilates.info/?p=4039　
0090踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 11:37:16.02
ガチガチのブラで締めすぎると上半身の動きが悪くなるね。
夏だし、暫くノーブラ生活で肩甲骨を動かすようにするとか。
戻れなくなるけどwww
0091踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 11:46:59.40
へえ、そうなの？
まあブラなんて暫く着けて無いけど
0093踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 12:11:33.80
ブラすると運動時の肺活量が１割減るらしい。
やっぱ苦しいんだよ。
0094踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 13:08:20.63
下着もだけど、スキニーパンツで足腰締め過ぎも
血行不良になって筋肉固まる。
0095踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 14:29:27.84
ガードル好きでよく履いてたけど、股関節周りが固まるから履けない。
そのかわり毛糸のパンツにしたらあったまるから調子よいのだ。
生理痛も減ったから、よく言われるけど血行と関係してんだね。
0096遅る名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 15:07:56.06
バレエ始めてから、体のラインが出るような服装を心がけてる。
でも、体を絞めつける服や下着は着ないようにしてる。
スポーツブラに襟ぐり大きく開いたＴシャツに伸びる生地のパンツやスカート。
　
皆さんはどうしてます？
0097踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 15:45:44.16
普段の服装はユルいのが好き
40代だし体のライン出してたらちょっと浮いてしまいそう
0098踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 16:11:21.49
私も割とラインが出る服が多いよ。
鎖骨とウエストラインはなるべく見せるようにして、膝丈より短いスカートが多いかな。
首周りに布があるとうっとおしく感じるしお膝とつま先はちゃんと見せたいから。
でも、日焼けするからお外では腕と首周りは隠してる。
0099踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 16:12:35.81
あ、ブラとかはふつうにワイヤーとパッドがあるやつ。苦しいと思った事ないし。
0100踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 18:01:00.36
バレエ始める前は常にミニスカ生足だったけど、ダンサーのインタビュー記事で｢普段から脚を冷やさないようにパンツスタイルが多いです｣ってのを読んでパンツ派になったw
0101踊る名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 18:06:44.07
男だけど、周りが女ばっかりなので感化されてワンピで行くようになった。意外と暑いな。
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