バレエYoutuber 16人目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ユーチューバーヒカルが登録者数600万人？でもYouTube以外じゃフルボッコっていうの見ると
YouTubeってネットでも特に閉ざされた世界なんだな バレエにはいじめもない！ゲイもいない！
安心と勇気をあげるね！
よし！物事が良い方向に改善されたぞ！ hくん初めの投稿から、hくんの考えはこうじゃないか？と憶測しないといけない曖昧なものばかりなんだよ。
きのうyとDMした結果を公表するのかはわからないけど、このまま収束したら結局hくんは何を1番怒ってたんだろね？って感想しかない。
この先も炎上目的だったと言われ続けるだろうし。 Kの事を一般人のイメージはモッコリだとおちょくっておいて、
再開動画で周りに嫌われてたらKとのコラボ予定組めないとか吹いたからだろ
コラボ打診とか誰でも出来るからな。ホントに打診してたのかも疑わしいけど
リスペクトリスぺクト言うならちゃんとしましょうね？という事
モッコリについてもゲイについても具体的な人名出す必要なかったからな
少なくともリスペクトはない。自虐風に言えば何でも許されるわけではない >>898
あれ、Nさんは天才だと言ったのに、被せてゲイだって言うかんじだったのが気に障ったのかなと思った
ヌレエフが歴史に残るのは彼が天才だからであって、白タイツはいたゲイだったことが全てじゃないと
あんまセクシュアリティに言及すんなとかそういうことではなく >>903
ヒカルのコメ欄見たら、このコメ欄見てたらヒカル本人も万能感得ちゃうなと思ったわ
ヤマカイも同じく >>904
なるほど、H君の考えに近そうですね。
あるかどうかの真偽は不明だが、偏見があることを指摘されることが嫌だったのですね。
その偏見がリスペクトしているバレエ界の人に降りかかることが嫌なのですね。
それだったら納得しました。 >>905
バレエの伝道師なら、どこが天才だったかを、伝えて欲しいよね。 絵画とかだと、うんちく知ってたらより楽しめるけど、バレエ観るのにダンサーにゲイが多い情報は、要らんかったかな。そこにしか目がいかない。 例えばロシアには同性愛宣伝禁止法があるしLGBTが規制されている国は他にも
一人の名前を出しただけでイメージが改善するような問題ではなく逆に危険に晒すだけでは
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2FX2LS クララに連載は卑猥画像前だし
kとのコラボの予定も組めないとかしれっと入れてくるとは
この後に及んでペテン師丸出し人としてどうなの？のレベル
情弱信者はこれでyスゲエになるのかよ
YouTubeって恐ろしい世界だわ オウムがヨガを入り口にして布教していたことがあって
サリン事件の後にヨガ業界が壊滅寸前にまで追い込まれたことがあった
Yがこれだけ熱狂的な信者を惹きつけるだけのカリスマ性があるとなると
潰すべき時に潰しておかないと後で大変なことになるよ
少なくともバレエとは無関係の人という印象は付けておかなければならない
バレエのことを多少なりとも知っている人はYとバレエは別物だと理解しているけど
世間ではYのファン=バレエのファンって見境なく突撃しまくって怖いよねとなっているかもしれんし これにいいねしてきた
この先 動画アップしたら熊川さんとのコラボ待ち遠しい！ってコメント書かなきゃ
嘘はいけないぞ！
https://i.imgur.com/Uu9phHq.jpg hが怒ったからって無理に腹立つように解釈持ってくのは馬鹿げすぎてる
あの動画に関しては何も問題なんか無いでしょ >>913
詐欺師って自分でついたウソを真実であるように信じ込んでしまうらしいけど
もはや彼の脳内ではKコラボは内定しているのかもしれん
煽るだけ煽った後に「アンチの妨害でコラボ不成立でした」とやりそうな >>912
時々オウムと並べる人見るけど、自分もまず麻原を思いついた
あれでヨガ業界は胡散臭いカルトみたいな嫌悪感は生まれたように記憶してる 青年の理想に燃えた主張から抑圧されたものをぶつけるターゲットにだんだんと移行してきたように見える気のせいかな >>889
ヤマカイ氏のチャンネルは一部、英語を使うこともありますが、基本的に日本語で発信されています。
日本語話者はほぼ日本国内に限定されるので、日本の表向きの多数意見や共通観念に沿った、ゲイへの偏見は悪であると発信しても日本語圏以外の人々に影響を与えることはほとんどないと思います。
バレエに限らず、芸術分野に性的少数者が多いって口には出さないけど、みんな心の中で思ってますよね？ ヌレエフ＝ゲイに怒ったのは、Hでなくて振付家でしょ まあ、Hもそうですね！って賛同してるからコミュにあげたんでしょうけど
公表されてたら言ってもいいやん！腫れ物に触る扱いの方が差別じゃない？って声が多数だけど、そのとおりだと思うけど、そもそも怒ったりゆうをも正しく解釈してない気もするなあ
Yって何でも面白ろおかしく表現するやん
生理お股ハートマークとか
今回もヌレエフがゲイなのは有名だけど、ヌレエフ＝ゲイとかわざわざテロップ付けて、ふざけた感じで語るなよ！ヌレエフに対するリスペクトないんかー！って事と違うん？
怒った振付家がヘテロなのかゲイなのかは分からないけど、この方がゲイだとしても怒ってるんじゃないかな？？ >>919
その振付師って実在するんですかね？
実在するとしても、そんな発言したんですかね？
発言があったとして、Hは振付師にどんな説明をして、その怒りのコメントを引き出したんですかね？
Hが批判されているのは、彼の主張そのものではなく、他人を主語にして自説を補強するそのやり方です。
Yのやり方に対する批判とはまた別の問題です。
混ぜちゃダメだと思います。 再生回数狙いの炎上に熊川氏まで巻き込むとは言語道断
先日Kスタジオ見学に来たアメリカ大使に言えば
ビザ取り消しなど簡単だろう
大使(男性)は高校時代バレエをやっていたほどのバレエ愛好家
バレエへの冒涜は許さないよ クロアチアでは保守派が多く一般的には肩身が狭いみたい。その中でも合法とされていて、だからこそ声を上げてる人もいる様子
日本向けの動画に激おこな理由を説明してくれご本人
芸術を志す人に多いかもとぼんやり感じてもだからといって偏見を持って見ていないのに
堂々と言ってくれても隠してくれても本人の自由
日本みたいに海外は安全じゃないから、イメージを植え付けてほしくないのか、話題にも出すなという感じかな
あっても臭いものには蓋話題に出さない事で無かったことにタイプ？ >>879
一緒に写ってるところ見たかったから残念です〜ローザンヌお二人とも眠り3幕繋がりだし〜 >>912
バレエ界てこんなのばっかなの？
ちょっと目立ったらテロリスト扱いされて潰される
とか怖いんだけどw >>924
バレエ界って何？
バレエの話なんてしてないよ？
Y氏というYouTuberのやり方について話してる。今回の炎上関係ない。 いちyoutuberのパフォーマンスがバレエ界を誤解させてる？視聴者ってそんな理解力ですかと問いたい
本物ならば人殴ってないで踊れば良いと思うんですよね踊ってこれが僕の広めたい本物のバレエだ
そこが違和感
もっこりだなんだって彼が何ヶ月も前の動画から切り貼りして必死で抵抗してるように見えて
動画全体の文脈を読み取れてないのか
落ち着こうよ青年
そこが一番訴えたかったところなのかな >>926
YouTube界でも何界でも912は十分ヤバい人だろw >>897
問題を指摘するにあたって、今回はいきなり動画じゃなくてDMなんだから良いのでは？
皆さん推奨されてましたよね この振付師が実在して、本当に書いてあるように大激怒したとして、次の自説の補強メンバーにしたとして
だから日本のバレエはダメなんだ！をカットせず、どうだ！海外の振付師もこう言ってるぞ！とやっちゃうところがなぁ
Hくんはそれを我が意を得たりと日本人に伝えてドヤる名誉白人に見えるし、振付家はただの人種差別主義者に見えるし
そこに関してはそう！だから日本のバレエはクソなんだ！と共感する人より鼻白む人が大多数だろうし、誰得よ >>927
いやだからKとのコラボ予定が本当か聞きたかったんだろう
コミュに動画の話出したのかその手段
普通にDМしても無視されるだろ（Hも無視したからここは自業自得だが）
で、コラボは打診しただけだと分かり、注釈を入れさせる事に成功した
Kリスペクト なんか細かい細部の話するやつ多いがHもSも根本的に一つの事しか言ってない
「正直になってください」ホントこれだけ >>926
youtuberの話にしてしまうと
知名度あるyに炎上商法しかけたhとyてクズだね
で終わり >>920
私もHが批判されてる云々は、そのとおりだと思うし、そもそもコミュへの燃料再投下も全く共感できないし、ダメダメどと思うよ
何で怒ってる？とか、公表してるからいいやん！的な差別の話に対して、いやそれはこうじゃない？って私の考察を書いてみたんだよ
Yが人種差別の話であげた動画を見た時、オープンにしているから話してOKてものでもないし、例えば「貴方は黒人だからカッコいいですね」という表現もNGになる事もあって、日本人には理解するのが難しいって言ってたから、そうなんだあ！って関心しながら見た経験もあって、単純にそんなつもりなかったらいいやん的な問題でもなく複雑だと感じた
動画に関してはYは日本人向けだし、面白おかしく伝えやすくしただけなんだろうと思うけどね >>920
発端が「こういう動画上げてる人いるんだけど」でしたしね
明らかに特定の誰かを想定させるのに、名指しではしない
一般化させるような論の持っていき方でもないんですよね
一事が万事
Yとは違う点で問題
争いは同レベルの間の者でしか起こらないというのは本当だと思う てかコミュへの燃料投下は何も悪くないだろ
最初のやつはYの力を使ったからフェアなやり方じゃなかったが
今回のやつは自分のファンに向けて情報発信しただけ。それも数時間で消した
騒いでるのは自分含めヲチだけ。何も悪くない
これ叩くなら便乗ハイエナクソ動画上げてるやつら叩けよ。拡散してるのあいつらだろ 返事が来たらコミュ投稿消しますって、ちゃんと予告してたしな >>927
あの狂信的信者の群のどこに理解力があるというのか逆に説明してもらいたい 明らかに誰と特定される内容で、名前を出してないのはただの逃げ道じゃないの
19歳なのでとおなじだよ >>920
Yじゃないんだから実在する振付師だろ…
YがKを利用して、まるでバレエ界はYの味方みたいな動画を出したから「全員がYのやり方を容認している訳ではありません」っていう意志表示のために振付師の反応出したんだよ。 >>937
そうだねー予告してた自分は無視してる割にコントロールしてくるの少し怖いなと思ったよ
連絡きたのかな
他のコミュニティ２日後に消しますとも言ってたし
こわいー そんなに怖いかなぁ
動画にコメント爆撃されたから、コミュに書き込みしてそこにコメント集中させた
理解できるんだけど Yのディレクターからも止められてるはずですみたいなのもまた聞きっぽい話だったね
上同士でお話しして終わったのかな
いや終わらせなかったか Yが執拗にコネに拘る理由は信者に向かって「君たちの才能が花開かなかったのは才能や努力の結果ではなくコネがなかったから」ということにしておきたいから
Yを擁護するyoutuberに三流歌手やダンサーが多いのも頷けるわ
文系博士課程をドロップアウトした後にネトウヨになった人がいたけど、Yの煽り方がその人と似ているんだよね
オウムも上祐みたいに挫折したエリートが多かった
屁理屈をこねくり回すところまで似ている 消せ消せいうやつ多かったのに怖いてｗ
信者は意見を一つにまとめろよ
全員の要望聞けってか？
Yも消して欲しいだろうから消すのが正解だろうに意味不明 >>942
ああ動画のコメ欄に書かれたら嫌だもんねそっか
まとめて消しますって言ってあるから消しやすいし
時間の無駄も少なく賢い気もする
バレエが本業だもん一件一件相手しないでいい
２日後に消しますのそのタイミングでだしたのが計画されてたのねという最後の打ち上げ花火 >>940
国立劇場の振付師だから、バレエ界ではかなりの大物だと思われ >>944
I野なんか典型じゃない？
バレエのヒエラルキーのトップ学校、トップ団に入った人に、もっと上手くなってください、だもん。 きっと重鎮でしょうねhさんの恩師やご家族だれか彼のお話し聞いてあげてほしい hに謝れ謝れ言って動画まで出させた信者さんは、
ｙのｋバレエとのコラボに関して動画で謝れと指摘しなくていいんですか？
ツイッターでも発信できるのにしないのはダンマリなのはおかしいでしょ バレエ界でｙは存在しないものとして扱われていたが
ｈが掘ってしまった
寝た子を起こしてしまった >>950
ディレクターに止められてるの？hくんの消したコミュに書いてたのよくわからなかった >>940
Yは、著名なダンサーたち、とか他にもなんかあったよね、
みんな味方してくれてますアピール、澤井さん牽制のためにKとか、
あとあれかエアー恩師とか
罪悪感もなく口から出せるタイプだね。
恩師はいるかも知れないけど、Yの先生は私です！って知られたくないかもねw 今回の件でYと絡んだダンサーはH、C、Sだけど
3人共スカラシップ留学組で各国のトップカンパニーに所属している
それなのに「同じプロダンサー」としてYに接してくれているんだよね
3人共、寛容な人たちだよ >>953
未だに判明しないエアー恩師は何だったんだろうね
ハッタリばかりで中身がなくて嫌になる 次スレ
バレエYoutuber 17人目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1644371839/
以前はバレエYouTuberのリストが載ってたのに消えてしまい、
Y専用スレになってしまった気がする
なのでリスト復活させました >>929
DMだろうがインスタでもコメントして聞くのは下品じゃない
「Yに気付かれないように」「誰か」スペイン語で聞いてくれないかなって
あなたはファイナリストですか？なんて簡単な文、deeplもある時代に自分でやれよ、下品な考えだなって話 >>952
YがHについて話すことはディレクターに止められているはず、みたいなことを書いてあった ローザンヌのファイナリストなんてweb見ればのってるのに聞く理由とは >>920
それYさんもやってるんだよなぁ
復帰１発目の動画見直してこい >>936
それなんだよね、燃やしてるのは便乗なんだけど、叩かない。
便乗の多くがHが悪いって意見だからだろうね。 そんなに儲かっているならYは帰国してカンパニー立ち上げたら良いんじゃね
芸術監督 Y
振付 I野
プリンシパル N
あとは才能はあるのにコネがないから職を得られない皆さん >>955
そんなの当たり前のことで寛容でもなんでもない
ヤマカイクラスのカンパニーに所属するディレクター・ダンサー・スタッフどれぐらいいると思ってるんだ？
腹の中はともかく、その前提を認めなかったら他も認めないって解釈されるに決まってるだろ >>953
字幕だと「著名なダンサー」だけど、実際話してる英語だと「多くのダンサーたち」になってたやつね >>963
観客は果たしてお金を払ってくれるのか？
Youtubeで無料だから見てるのでは？
ファンだったら数回なら見に行くかもだけど >>963
そんなもの作って誰が見るんだよｗｗただでもチケットは買わんわ。
Youtubeで卑猥配信でもしてろって思うわｗｗ バレエに興味がない人でも知性、常識があれば、その業界に対してある程度配慮した態度を取れると思うけど、
Y信者は何かに配慮するという知性はない。
俺が気に入ったYさん、それを否定するものは全て敵！ということで、
バレエ界の上から下まで敵に。 >>967
著名なダンサー云々は
(like) I have so many (like) dancers(like you know) talking to me very nicely
これだな
上で誰か書いてくれてる >>967
YさんはNさんに向けた説明と我々おバカな日本人に対する説明を変えてくれてるんだよねー >>970
ヤマカイの日本語訳がおかしい、印象操作だ って騒ぐんならレイナの翻訳もおかしいと指摘すべきだよな
ヤマカイもレイナもおかしいと思うし擁護してるやつ常識ないよな >>969
伝説の踵立ちが見えるなら、お金払ってしまうかもしれんｗｗｗ てかヤマカイさんはファンを幸せにしてるし、給料払って従業員を幸せにしてるし、
サイコーの男だよ。
ただウソ大げさ紛らわしいジャロ的な表現使うから、バレエを広めたいと言うのを
控えればいいだけ。 >>974
Rの方は事実を誤魔化そうというのは感じないから、まぁ陰口だしなと
というか彼女割と上手くて、大っぴらに全然違うじゃんというの目立たないんだよね >>977
英語わかるやつがあの日本語字幕みたら「いやいやいやいや。あんたそんな事言ってないよね」となるわ
だからたくさんの日本人がわざわざ英語でコメ書いてる
それも印象操作だろって何度書いてもアンチというか叩きたいだけのやつには聞こえないからな >>978
そうかなー
全然違うじゃんっていうのは、あんた英語だと随分きっつい言い回しで非難するねーという意味なら、その通り
こまめにI thinkとか入れて逃げてるけど
ただ、「I was gonna」を予定していますと言ってしまうような乖離はなかった印象
何度も見てないから見落としかも
どこか教えてほしい >>976
バレエを広めたいを使ってもいいと思う
ただ、カップルチャンネルやえちえちは別でしてほしい >>979
8:02からは特に字幕と発言内容に差があると思う
don't state false reasons 〜
「響きのよい発言をしないでほしい」とかね
彼女、日本語も完璧だってコメント返信してるわけだからニュアンスの違いはわかるでしょう？
think や guess 入れててもあれじゃあちょっと >>979
ごめん、書きもれたわ
ダラサンだったから俺もあんまりきれいな英語話すわけじゃないけど
i was gonna は そうしたかったんだけどね位の意味合いで使うやつもいるよ >>982
じゃあKバレエとのコラボも、したかったんだけどね位の意味になるのかな？ >>983
んだなー 非ネイティブ同士で話してたら「やりたかったんだけどさー(実際当時は叶わなかったんだけど)」ぐらいのやつもいるな
先に言っておくけど俺はヤマカイも印象操作よくない派だからな
動画にするならちゃんとやれと思う >>982
ごめん自分の書き方が曖昧だった
自分は印象操作は翻訳する時多少はやるだろうから、自分のセリフに自分で字幕つける以上仕方ないと思ってる
というより事実誤認を起こしうるかが問題だと思う
指摘の部分は、印象操作はあるけど事実誤認かというと自分は思わない(直前でTのやってることは間違ってると字幕でもいれてた？気がする)
でも、I was gonnaを予定がありますと言うのは、決まってない・もしくは無いことをあるかのように言ってる
全然質が違うと思う >>984
いやいや、助かるよ
細かいニュアンスまではよく分からんからな
ネレアさんと会話「やりたかったんだけどさー(実際当時は叶わなかったんだけど)」
字幕で視聴者に伝えたいこと「批判の声ないからコラボの予定も組める」
てな感じだろうか >>985
そういう意味ならそうだな
俺はヤマカイはもちろん悪いと思ってるよ
言っていない内容を日本語字幕だけで出したりするのは、同じぐらいたち悪いと思う 全く印象違うこと書いてるわけだから 違う意味でたち悪い
その程度が俺の中では同列だっただけだよ >>987
あぁ、ヤマカイは日本語変換するときに誤った印象を与えるようにした
レイナは英語では言ってないことを日本語字幕つけた
っていう意味ね で方向性違うけど、俺の中ではどっちも同程度にたち悪いなって話 まだやってたんかｗ
もう才能やろ
こいつはどこ行っても誰かと衝突するわ
主語がでかい、虚言癖っぽい、感情的すぎる、ネットリテラシーがない
その他もろもろ、、、
リモートでこれだけ攻撃できるんやから近くおる人間は相当大変やで 英語スレになってしまって書き込みが減るって
日本人やっぱ英語が苦手よなーと実感したわw >>986
俺のいたとこメキシコの人多かったからきれいな文法じゃないけどそれでよければ。
もしあの流れの会話なら
ヤマカイ「コラボの予定組みたかった時があったんだけどさー(実際は計画を進めることはできなかったかどうかは言及していない)」って感じだな
計画が続いてるかどうかとかは関知しない
聞いたら「へぇ」って感じ >>990
上に書いてる部分以外ってこと？
全部書き出してみるといいんじゃないかな
俺も一回見て、さっきニュアンスが明らかに違うところの時間書く為だけに動画再生してるんだよね
正直どっちも悪い派だから見る気せんのよ すまんな >>989
>>738見た？
実力なんかよりも、いかに錯覚させるかだよ >>830
いま、わざわざヨーロッパ出張させる企業なんてあるかね？ ここは英語スレに
YN専用はゲイスレに
カオスだな まあRの英語はfiller words少ないから比較的聞きやすい レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
