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【E Ink】電子ペーパー端末32【3Qi】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@3周年
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2017/09/05(火) 03:26:57.37ID:OcRTuPNX
Kindle、Kobo、PocketBook、Onyxなどの電子ペーパー・電子ペーパーモードを搭載した
反射型画面の電子書籍端末について情報交換をするためのスレッドです。
電子ペーパーを搭載したハイブリッド・多機能端末についても扱います。

電子ペーパー - Wikipedia:
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC

【代表的な電子書籍端末】E-book Reader Matrix wiki
http://wiki.mobileread.com/wiki/E-book_Reader_Matrix

透過型液晶や有機ELなどの発光型画面はスレ違いなので、
それらのみを搭載する端末については以下関連スレでお願いします。

●電子書籍端末としての機能を持つ全ての端末についての情報交換総合スレはこちら
【元祖】電子書籍端末総合【復活】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1294455564/

●電子書籍全般については次の板
http://rio2016.2ch.net/ebooks/

●Apple製品はこちら
http://karma.2ch.net/ios/

●前スレ
【E Ink】電子ペーパー端末31【3Qi】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1494980920/

>>980は次スレ
0003名無しさん@3周年
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2017/09/05(火) 08:32:01.42ID:JU05eIzQ
kindleの安い奴で十分
0006名無しさん@3周年
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2017/09/05(火) 13:26:33.56ID:0Qj9JeFF
>全てが速くなって、使いやすくなる
オレも歓迎だけど、使いやすくなる程度でE-INKはE-INKなんでそ?
E-INKが遅くて使えないと騒いでいる人は、結局は使えないわけか。

底辺やら何やらと随分な過剰反応していたので、新しい情報にちょっとは期待してみたが、期待するだけ損したみたいだ。
何となくわかってはいたけど。
0007名無しさん@3周年
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2017/09/05(火) 13:51:50.65ID:mxBA9IGb
その手の輩はリフレッシュがある限り"使えない"んだろうね
0008anonymous
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2017/09/05(火) 14:06:06.66ID:F2pwc+iC
現時点のE-inkの応答速度で「あれができない、これもできない」ってやつは
さっさとE-ink見限ってタブレットに逝けよ、毎回毎回無い物ねだりで煩くてしょうがない

今の速度で全く困っていない利用者だって居るのに
僕の考えた最強E-ink機なんかを求めるなっての
0009名無しさん@3周年
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2017/09/05(火) 16:21:08.97ID:KDsl9WXY
E-INKが遅いんじゃなくてBOOXが遅いんだよ
ところで今日はYota3の予約開始日じゃなかったか?
0010名無しさん@3周年
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2017/09/05(火) 18:05:29.54ID:cHqER7Sl
個人的にリフレッシュはかえって目や脳に優しくないと思ってるのでE-Inkに関しては見限ってるな
でもリフレッシュしない方式の電子ペーパーにはがんばって欲しいと思ってる
現状だと腕時計みたいな小さなデバイスにかぎられるけど
0011名無しさん@3周年
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2017/09/05(火) 23:27:20.24ID:TunYyyKG
boox使用で困ってない人ってうらやましいわ
あんな糞モッサリ端末久しぶり
iopad思い出したw
0012名無しさん@3周年
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2017/09/06(水) 00:50:14.59ID:ctJH4+tH
booxのこと徹底的にリサーチして購入したから不満は無いなあ。
0015anonymous
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2017/09/06(水) 09:53:06.80ID:Wi5CF3DK
SONYや現行Kindleのリフレッシュを知ってしまうと辛いね
手を抜いてAndroidにしたツケで、E-ink特性を無視しているので
どのアプリを使っても「このぐらいでリフレッシュしてくれよ!」
というイライラが溜まってくる
0016名無しさん@3周年
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2017/09/06(水) 10:03:08.18ID:+dg4lkDp
>>9
>ところで今日はYota3の予約開始日じゃなかったか?
日本人で予約できた人っているの?
0017名無しさん@3周年
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2017/09/06(水) 10:31:38.41ID:PCAoYcX/
YOTA2の激しい値下がり見ると初値で買いたくないわ
しばらく待って1万ちょっとで購入したい
0018名無しさん@3周年
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2017/09/06(水) 11:46:02.41ID:SlR40fuQ
オレも自分の利用環境を徹底的に考えた上でBOOX買ったから、不満ないよ。
糞モッサリは否定しないけど、静止画像やPDFを扱う用途なので全然OK。
アプリを開くときに遅すぎてフリーズと勘違いされる事も多いけど、知っていれば何てことないし、一度アプリを開いてしまえば全く問題でない。
そういう自分は、iPadとか泥タブとかガンガン使ってるけど、用途にあわせてBOOX使ってる感じかな。
ちなみに、そんな用途だから、タッチがついていないn96mlでスタイラスのみ対応の機種。
それと、横のボタン長押しでリフレッシュができるから、リフレッシュについては気にした事ないな。
0019名無しさん@3周年
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2017/09/06(水) 18:21:28.83ID:eCdsHxyg
Illumina XL HDに惹かれて、ここに来たんですが、
新製品はともかく、過去スレでICARUS製品全般が、話題になっていないのは何故ですか?
素人目には、とても良さそうに見えたのに
0021名無しさん@3周年
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2017/09/06(水) 22:29:57.07ID:QOu2opDN
>>13
もう何年前から待ってるんだろうな
しかも7じゃなくて4.4なんだよな
0022名無しさん@3周年
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2017/09/07(木) 03:34:11.29ID:YZeY3/Ru
>>17
YotaPhone2の値下がりは中国での生産が決まって後継機の目処がたってから。
2が出てから2年もたってから急に激安で放出されるようになった。
「しばらく」で2年待てるなら待ってみな
0023名無しさん@3周年
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2017/09/07(木) 03:37:45.42ID:4ksNfdEZ
全然待てる

そこまで欲しいものじゃないし
0024名無しさん@3周年
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2017/09/07(木) 20:23:26.59ID:h7GM0vNW
Yota3は本当に今月発売されるの?
0025名無しさん@3周年
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2017/09/08(金) 21:42:50.59ID:gb133MDW
キーボードを繋いで文章を書くならどのe-ink端末がいいですか?
0027名無しさん@3周年
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2017/09/09(土) 10:02:06.07ID:gojI/JrP
>>26
あの幻の製品か!
0028名無しさん@3周年
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2017/09/09(土) 14:53:31.67ID:DBwnxRAH
毎月のお支払い、生活費、携帯代でお困りの時はご相談下さい。お金の悩み、相談はエス ティー エーで

詳しくはHPをご覧下さい。
0029名無しさん@3周年
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2017/09/09(土) 15:25:36.00ID:6mNGIlhn
届くか届かないかわからないe-inkを待ち続ける不安
0030名無しさん@3周年
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2017/09/10(日) 10:47:44.08ID:BZZkGobM
Kindle、Reader Storeとか複数の店舗に対応した電子インク端末は出ないのか?
0031名無しさん@3周年
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2017/09/10(日) 10:52:55.70ID:jVQggmJt
e-inkのandroid端末か
PC + paperlikeなどが出てます

値段に見合った買う価値は
どちらも無いです
0032名無しさん@3周年
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2017/09/10(日) 11:19:10.44ID:3rmyPcdw
>>30
>複数の店舗に対応した電子インク端末
専用端末としてはe-inkでているけど、何せ専用だから望みないんだよね。
それで、BOOXみたいなAndroid e-ink端末が候補にあがってくる。
モッサリ加減は専用端末そのままで、Androidアプリにさえ対応していればどうにかなる・・・ってなるのよ。
でも、この時点で一般とは相当かけ離れた考え方なのは承知していたほうがいい。
0033名無しさん@3周年
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2017/09/10(日) 11:58:25.39ID:DpNg6k4g
Kindleみたいな専用機を使っていてe-inkをこの程度かと思っていても、Booxみたいなやつはアプリ立ち上げまでにフリーズしたかと思うほど待ち時間があるし、目的のファイルを開くまでは超もっさりのイライラを体験しないといけない。
相当我慢強い人か同じファイル・一冊の本を長時間見ているような超限定された用途にしか使えない。
0035名無しさん@3周年
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2017/09/10(日) 13:27:45.19ID:xMfTMJFI
E-Inkはパテントのせいで高いんじゃなかったっけか。
0036名無しさん@3周年
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2017/09/10(日) 13:30:27.07ID:Vyc+PodW
アップルは画面にe-inkは採用しないけどキーボードをe-inkにするらしいな
0037名無しさん@3周年
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2017/09/10(日) 13:32:16.26ID:172sGyS8
キーボードを見ながら入力するやつが多いからな
さすがアップル様だな
0038名無しさん@3周年
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2017/09/10(日) 14:13:18.92ID:3rmyPcdw
インターフェースをタッチe-inkか。
それなら、インターフェースをアプリごとに変更するのも容易だし、いいとこ取りって感じだね。
0039名無しさん@3周年
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2017/09/10(日) 17:46:04.88ID:UuBEVySc
Boox Max2出ねーかな
出たら中国まで観光がてら買いにいこうかな
0040名無しさん@3周年
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2017/09/10(日) 20:27:08.26ID:i20PQ3jK
>>31
e-inkのandroidは値段以前に最新のKindleアプリとかKoboアプリがインストールできてまともに動くのってないだろ?
paperlikeは値段以前に実際に入手できるのか?
0041名無しさん@3周年
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2017/09/10(日) 20:44:46.98ID:ChTlnzuP
>>40
booxは厳しいが、yotaphone2がある

paperlikeも買える
値段に見合って無いけど
0042名無しさん@3周年
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2017/09/11(月) 00:48:04.41ID:vF1dK1TU
yotaphone持ってるけど、ぶっちゃけ使いもんにならん。
3が出るからまた買うけど。
0043名無しさん@3周年
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2017/09/11(月) 07:07:18.59ID:lC+E0rko
>>42
Yota3はいつ出るの?
0046名無しさん@3周年
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2017/09/11(月) 17:27:22.65ID:UVXvs4OU
>>40
中国から買わなくとも、日本には個人業者のような代理店みたいなとこでPaperlikeProは買えるだろう。高いけど六か月保証付きだから中国からの輸入で泣きを見たくない人にはいいかもしれん。
0047名無しさん@3周年
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2017/09/12(火) 15:17:39.29ID:FYzSDGnV
>>46
いや日本どころか中国でも買えないようだが
0050名無しさん@3周年
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2017/09/13(水) 16:53:37.25ID:LhiqRv+w
斜め下の見開きe-ink端末出て来たな
0052名無しさん@3周年
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2017/09/13(水) 20:29:28.41ID:ltvkf08i
重さといい外部スロット無しといい
まさにガラパゴスウンコ
0053名無しさん@3周年
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2017/09/13(水) 21:24:02.83ID:1QYkN4yh
端末ではなくコンテンツ売り切り商品としてはおもしろいけど
紙の質感にこだわりました って紙束のなかに端末埋め込まれてもなあ
0055名無しさん@3周年
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2017/09/13(水) 22:01:13.64ID:2NF70THH
>>48
はい、はい、いつものパターンねw
10月になるとまた新たな事態がw
0056名無しさん@3周年
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2017/09/14(木) 07:47:52.34ID:EAcax8Tt
おれは、これをずっと待ってる
http://www.earl.is/
0057名無しさん@3周年
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2017/09/14(木) 10:54:19.97ID:MPFEkIzo
>>46
英語でやり取りできて国際クレジットカードが使えんのに何で個人業者から買うんだ?
その保証は使い物にならなきって理由で返品できんの?
0058名無しさん@3周年
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2017/09/14(木) 14:09:44.49ID:7X+2Lofq
英語が出来ないから余分な手数料を払って代行業者を使うんだろ。
0059名無しさん@3周年
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2017/09/14(木) 15:35:30.67ID:liKb5YLj
英語や中国語でやり取りできて、初期不良や輸送のトラブルにあたっても何とかできるのなら、別に日本で買う必要はないよ。それができないならお金余分に払って日本のお店を使えばいい。ただそれだけの話だろう。
0060名無しさん@3周年
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2017/09/14(木) 17:34:08.52ID://l/x1zw
よくしらんのだけど中国から直接買った場合は
使い物にならなきって理由で返品できんの?
0061名無しさん@3周年
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2017/09/14(木) 19:39:10.88ID:T0jB/aKj
中華は初期不良の対応ですら困難
輸送費もバカにならんし
0063名無しさん@3周年
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2017/09/14(木) 20:24:33.84ID://l/x1zw
>57的に何か意味がある言いまわしなのかも知れんと思ってあえてそのままコピペした
0064名無しさん@3周年
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2017/09/15(金) 17:45:56.05ID:cflfLzkv
>>44
それガセじゃねーの?
e-inkはそんな話ばっかりだな
0065名無しさん@3周年
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2017/09/15(金) 23:20:30.15ID:cAEBN0rz
>>64
おれも「ということになってるよ」としか書きようがない

eInk社とSonyの合弁会社が立ちあがるとかいろいろ忙しくて生産の方がおっついてないんじゃね?
0066名無しさん@3周年
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2017/09/16(土) 15:21:24.48ID:0bQJ47YT
kepler思ってたより遅いなあ
テキストならなんとかと思ってたが
読み始めるまでが遅い
0067名無しさん@3周年
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2017/09/16(土) 15:36:41.09ID:x7FtzVw1
Kindleやkoboみたいな専用端末を出してないストアの電子書籍リーダー代わりとして使うのなら
booxで十分だが、目に優しい(?)Android端末として使うならやめとけ
ってことか
0069名無しさん@3周年
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2017/09/16(土) 17:35:07.27ID:++4oxt4M
iPhone Xの有機ELディスプレイも目に優しそうだよな
もうe-inkはオワコンなのかねえ
0070名無しさん@3周年
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2017/09/16(土) 19:13:47.65ID:rqPj/Xz2
e-inkが輝いてた時代がない
0071名無しさん@3周年
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2017/09/16(土) 20:38:51.41ID:oD2aRU0p
paperlike昨日届いた
booxmaxをそのままモニタにした感じ
0072名無しさん@3周年
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2017/09/16(土) 21:07:01.48ID:ExupmI51
>>71
ドライバは必須ですか?
マウスカーソルはちゃんと見えますか?
そもそも使い物になりますか?
0073名無しさん@3周年
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2017/09/16(土) 23:21:59.39ID:r3v9cDP7
>>68
booxはもれなくモッサリです、気にする人は避けましょう。

Kinoppyは泥4.2以降なら起動しますが、リフレッシュが働かないので残像酷いです。

refresh.pieの使える泥4.0の機種に入れようとapkいじったりしてもインスコ止まり。起動途中で詰まる。
0074名無しさん@3周年
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2017/09/17(日) 08:47:56.14ID:ahDGIHqy
俺は個人用のDPT-RP1が出るのを待っている(外部出力あり、jpg閲覧可)
0075名無しさん@3周年
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2017/09/17(日) 18:40:15.08ID:hZIBpvPT
そういうモデルがもし出たらソニーはほんまもんのアホ
今のところ殆どかわんないじゃん
0077名無しさん@3周年
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2017/09/18(月) 13:22:02.06ID:8wcx6ZzN
>>71
Proのほうじゃなくて無印のPaperlikeを買ったの?
Proだったら製品版のレビューをしてほしいな、、ドライバー不要でOSに縛られないのなら購入対象なんだが、、
0078名無しさん@3周年
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2017/09/18(月) 20:14:15.15ID:hjT0vzFd
kindleをサブディスプレイに出来た人いますか?
挑戦してるんですが難しすぎて……
0079名無しさん@3周年
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2017/09/18(月) 23:26:59.33ID:en+f04K8
E-Inkも問題はパテントロールの会社が絶望的に技術力がないところっていう話があるみたいだから、期待しても無駄だと思う。
いっそ潰れて大手が買えばまだわからんが。
0080名無しさん@3周年
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2017/09/19(火) 01:03:52.30ID:TSPFNHYx
>>77
paperlike proを買いました。
さっきドライバーアンインストールしたけど動いてるね。
ただ、物理ボタンが電源とリフレッシュとモード変更の3つあるんだけど、ドライバ入れた状態じゃないとモード変更ができない。
モードはFloyd(ドット),A2(2値),A16(グレー)モードがある。(A5モードもあったけど選べなかった)
一度ドライバを入れたwindowsでモードを変えたら、amazonfiretvに繋ぎなおしても同じモードを維持できた。
ただfiretvだと画面の端が右上によって切れてた。設定で画面に収められたけど、下の見切れてる所にさっきまで繋いでたwindowsの画面が残ったまま、paperlikeを再起動しても消えない。
あと、Floydモードにしてあればfiretvでも動画が見れる。fps低いし耐久怖いからそんなに使わないと思うけど、ちょっと感動した。
ドライバはwindowsとmacとubuntu用が入っていてモード変更、コントラスト設定、リフレッシュ間隔、キー設定とかできる。
コントラストが黒の割合高いからドライバで一番低くしとかないとカラフルな画像はつぶれて見えない。白黒文字ならデフォルトでもいい。
ちなみに画面はガラスで覆われてて、まだつけてないけど保護フィルムみたいなのも付属してた。

>>72
マウスは見えるよ。若干ラグがあるのとカクカク動くからカーソル合わせにストレス感じるかもだけど、これはbooxにマウス繋いだ時と変わんない。
あと残像はboox程ではないけど普通に薄く残ってる。youtubeのレビュー見ると残像ほとんど感じないけど、設定の問題なのかな?
俺は静止画を永遠とスライドショーさせるためにしか使ってないからこれで満足してるけど、使い物になるかは用途次第だよね。
0081名無しさん@3周年
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2017/09/19(火) 12:50:36.96ID:3aH1eD1A
>>78
脱獄しないとできない。
そもそも脱獄可能なKindleはもう入手不可能では?
0082名無しさん@3周年
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2017/09/19(火) 15:10:42.84ID:/4hSwaOe
>>81
脱獄は終えました
ダウングレードなどで対応出来る模様です
そこから各必要ソフトをインストールしたりして最終段階までは来れたようなんですが……
puttyというソフトでssh接続というものをする際、kindle側の
認証が上手く行かないようで;
多分パスワードが間違ってると思うんですがパスワードなんて分かりませんし……;
0083名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/19(火) 15:31:22.46ID:3/K3THnW
>>69
有機ELはバックライトがないから普及すればe-inkオワコンはありえるな
e-inkのうたい文句である目に優しいも低消費電力も兼ね備えた上で応答速度は液晶より早いと来てる
0085名無しさん@3周年
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2017/09/19(火) 16:19:01.76ID:a05gLAkV
>>82
特に変なことしてなければUSBNetworkで繋いでtelnetでパス無しログイン出来ると思うけど
0086名無しさん@3周年
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2017/09/19(火) 16:33:20.65ID:h7zu+FQ/
>>83
有機ELも発光するから目に優しいかどうかは分からんと思ってたんだけどそうでもないのか? なら目が弱いオレはうれしいんだが。
0087名無しさん@3周年
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2017/09/19(火) 16:43:02.79ID:Fe7rqz1Y
有機ELは液晶寄りだぞ
バックライトがいらないだけで発光するのは変わらない
白い画面に黒い文字の場合、ほとんどバックライトのある液晶と変わらない
0088名無しさん@3周年
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2017/09/19(火) 18:20:05.65ID:34uZEQ8y
>>80
ドライバーでいったん設定したらその状態が保持されるということですだけれど、ほかの機種につないでも初期化されないんでしょうか、、
ドライバーをインストールしたWindows機で設定した後に、ドライバーをインストールしていない他の機種につないでもそのまま使えると、OSに関係なく使える可能性が大きいんだけれども。
0090名無しさん@3周年
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2017/09/19(火) 21:30:57.43ID:TSPFNHYx
>>88
情報不足だった、すまない。
今試したら電源を繋いだままHDMIを差し替えればモードもコントラストも保持されるけど、USB電源がきれればどっちも初期化されるっぽい。
初期化されるとfloydモードになる。俺の環境だとそのままだとコントラストが暗くて画像は厳しい。
室内でコンセントに刺しっぱなしなら今のところ保持できてるけど、モバイルするんだったらHDMIさせるwindows機が必要になるかも..
まぁこれは数時間試しただけだから、ずっと放置してたらまた初期化される可能性もあるし、自分がwindowsとfiretvしか持ってないから他は検証できないので後は何とも言えないです、、

あと追加なんだけど、説明書には動画やゲームは駄目、ちゃんとアニメーションをオフに設定してねって書いてあったから動画目的は寿命が怖い。
マウスは大きくして速度を落とせばだいぶ楽になった。
A5モードの他にA61モードもあるみたいだけどどうやったら選べるかまだわからない。
そのうちできるようになるのか、pcの問題か、設定が悪いのか、誰かわかったら教えてください。
0091名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/20(水) 12:07:10.72ID:bWuSskTH
>>87
今日リリースされたiOS11でダークモードが搭載された。
アプリの対応が進めば黒地に白が標準になるかも。
iPhone Xの有機ELとダークモードがe-inkを駆逐するかもな。
それで困るのは白地が必須の漫画くらいだからe-inkは漫画専用として生き残るか。
0092名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/20(水) 12:13:13.87ID:xUDratRV
e-inkがまるで流行ってた時期が
あったかのような言い方はやめよう

einkは生まれた時から絶滅危惧種だよ
0093名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/20(水) 12:36:00.87ID:1F+YERqs
>>85
ありがとうございます
じゃあ、kindlevncviewerがインストール出来ていないのかもしれません……
ただコピーするだけでいつものアップデート手順はありませんでした;
それとも、一応色々やってUSBNetwok Statusはenabledに出来たのですがその時何かいじったのかな……;
環境はxpです;
後、puttyを使う時最初PCのIP 192.168.15.210 を打ち込むそうなのですが、反応がないと言われるのでkindleの 192.168.15.244 を打ち込んでいます^^;
加えて、ENABLE_DIAGSを放り込んでもDIAGモードにならずデバイス認識からネットワーク認識になるだけです……;
0094名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/20(水) 21:56:25.19ID:iIejhCjx
黒字に白ってそんないいか?
石板読んでるみたいで気がめいってくるんだが……やっぱ白地に文字が浮かんでるのがいいよ
0095名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/20(水) 22:10:13.34ID:pIak3FVP
そんなの3日もすれば慣れるから
0096名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/21(木) 01:26:36.29ID:AJzxDcVv
ソニーのやつでKindle読むには、Kindleのファイル変換しないといけない?前にやってすこし手間だったからそれならOasis買おうかな。
0097名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/21(木) 07:53:49.13ID:ISW2vPGo
yota phone3正式発表 9/26発売だと
0099名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/21(木) 11:19:23.92ID:yxeauGRN
>>90
floydモードってモノクロ2値のディザのこと?
もしそうならYotaPhoneと同じか
YotaPhoneは表示は高速だけどディザのおかげで文字とか画像のグラデーションが汚すぎる
あんなギザギザ文字を読んでたら目に悪そう
0100名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/21(木) 11:41:58.27ID:3jsjGaV3
>>99
YotaPhone2 のディザは設定で消すことができるよ
ただいちいち設定ファイルを書かないといけないのが面倒くさい
ディスプレイにディザはいいかもしれんがスマホみたいに近距離でみるものでディザはダメだわ
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