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【E Ink】電子ペーパー端末46【避難所兼用】
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0001名無しさん@3周年
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2021/02/22(月) 18:32:33.71ID:Q3H9d+fs
Kindle、Kobo、PocketBook、Onyx、Boyueなどの電子ペーパー・電子ペーパーモードを搭載した
反射型画面の電子書籍端末について情報交換をするためのスレッドです。
電子ペーパーを搭載したハイブリッド・多機能端末についても扱います。
荒れる原因となるのでコテハン禁止。sage進行。パソコン便利帳(makoto-watanabe)への誘導禁止でお願いします。
前スレ
【E Ink】電子ペーパー端末45【避難所兼用】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dgoods/1607737245/

電子ペーパー - Wikipedia:
http://ja.wikipedia....BC%E3%83%91%E3%83%BC

【代表的な電子書籍端末】E-book Reader Matrix wiki
http://wiki.mobilere...E-book_Reader_Matrix

透過型液晶や有機ELなどの発光型画面はスレ違いなので、
それらのみを搭載する端末については以下関連スレでお願いします。

●電子書籍端末としての機能を持つ全ての端末についての情報交換総合スレはこちら
【元祖】電子書籍端末総合【復活】
https://lavender.5ch...i/dgoods/1294455564/
●電子書籍全般については次の板
https://rio2016.5ch.net/ebooks/
●Apple製品はこちら
https://fate.5ch.net/ios/
0002テンペスト攻撃
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2021/02/22(月) 21:11:36.26ID:q5mn/aD5
電子ペーパーってバックライトがないから、
通常のディスプレイから漏洩する電磁波を傍受して画面を再現する、
テンペスト攻撃に耐性あるよね?
0004名無しさん@3周年
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2021/02/22(月) 21:50:58.42ID:5Dg45ZjJ
量子スキャンされたら、この世界の何処で何を表示させていてもバレバレだよ
0006名無しさん@3周年
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2021/02/23(火) 00:29:07.10ID:B9ho6W+t
>1 テンプレ良く読んだら「透過型液晶や有機ELなどの発光型画面はスレ違いなので、
それらのみを搭載する端末については以下関連スレでお願いします。」ってあったんだね。

今度、透過型液晶の端末をしつこく話題にするやつが現れたら1を読めと言ってやろう。
0007名無しさん@3周年
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2021/02/23(火) 06:50:05.57ID:EWDLnp7Y
>>2
おまえの言う「電子ペーパー」って電磁輻射が一切無い何かメルヘンチックな物なのか?
きっと妖精さんが画面を書き換えてくれてるんだろうな
0010名無しさん@3周年
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2021/02/23(火) 10:40:55.57ID:GaRRqcWX
>>7
すると、電子ペーパってバックライト以外に、
映像に関する電磁波だしてる?

てか、paperlike以外に外付けディスプレイとして使えるやつない?
paperlikeって中国製で実は電磁波出てましただと困るし
0011名無しさん@3周年
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2021/02/23(火) 10:42:11.03ID:1XpX/c32
>>1
url壊れてる

【元祖】電子書籍端末総合【復活】
lavender.5ch.net/test/read.cgi/dgoods/1294455564/
0012名無しさん@3周年
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2021/02/23(火) 10:47:56.24ID:+iyeYio2
>>7
映像に関する輻射がなければいい話

pcの電位変化やキーボード打鍵音などのサイド攻撃は考慮しない

純粋にテンペストだけの話
0014名無しさん@3周年
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2021/02/23(火) 15:38:25.43ID:bfWJ8Oi9
boox nova3 ポチったよ
仕事メモとポメラみたいに使ってプライベートは読書予定
0016名無しさん@3周年
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2021/02/24(水) 09:30:19.79ID:2Xnp17kR
すっごく高い物か
おもちゃみたいな電子ボード
この2択になっちゃう
中途半端なが一番いけないと思いながら
中途半端な物を買っちゃう
0021名無しさん@3周年
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2021/02/25(木) 01:55:42.16ID:ZkVKtPME
nova3 note3、公式通販だと三月中旬まで在庫無しか
買うタイミングに悩んでいる
0022名無しさん@3周年
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2021/02/25(木) 17:12:12.24ID:FuMFv5ES
>>18
DPT-RP1もDPT-CP1もすでに生産完了
手帳の提供は2022年度版で終わりのようだ

※手帳は2022年版の提供をもって終了します。
これまでデジタルペーパーをお使いのお客様の利便性向上のために販促物の一つとして手帳コンテンツのご提供をさせていただいて参りましたが、2022年度版の提供をもって終了とさせていただくこととなりました。
ご愛用のお客様には大変申し訳ございませんが、ご理解の程、お願い申し上げます。
0024名無しさん@3周年
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2021/02/25(木) 18:00:00.74ID:jI6FoJnb
SONYってすぐ投げ出すから安心して使えないな
0025名無しさん@3周年
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2021/02/25(木) 19:40:02.78ID:l5kXY8mi
新型を出すのかな。それともデジタルペーパーから撤退するのかな。

新型出すなら朗報だけど、撤退ならショックだな。

旧型の S 1から切り替わるときは新型発売をアナウンスしてから旧型の販売を中止たか覚えてる人いませんか?
0027名無しさん@3周年
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2021/02/25(木) 20:04:08.64ID:l5kXY8mi
法人にも結構うってたのに簡単に撤退できるかな。
それに富士通も後発参入したのを見ると販売が伸びなかったとは考え難い。

おいらは新製品に一票。
0029名無しさん@3周年
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2021/02/25(木) 20:15:43.23ID:l5kXY8mi
>>28
おおありがとう!!
やっぱり新製品が出るんだ。
この記事で何が嬉しいと言ってワコムの電磁誘導方式に戻ること。
今の静電容量方式はジッターがひどくて閉口していた。それ以外は満足だった。
新製品が出たらすぐ買っちゃおう。
0032名無しさん@3周年
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2021/02/25(木) 21:43:27.46ID:N2bWaoY4
BOOXと同じペンか
SONYもようやくスタートラインに立てたようだな
0034名無しさん@3周年
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2021/02/26(金) 05:54:04.59ID:fxP12ee5
SONYの、どうせ新しいの出すんだったら、SONY READER載せろと言いたい...
さしてむずかしくないだろうに...
0035名無しさん@3周年
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2021/02/26(金) 07:42:03.87ID:NcmHRoH/
>>34
ソニーと boox を比較した記事。
https://mupon.net/sony-digital-paper-discontinued/
「このデジタルペーパー(やQUADERNO)というのは、ガジェット的な要素がかなり少なく、非常に制約の多いデバイスになっています。当然、機能的にできないことが多いので不便ではあるのですが、それは贅肉を削ぎ落としたシンプルさにつながるわけです。BOOXをガジェット感と例えるなら、このデジタルペーパーは文房具感なのです。ちなみに、reMarkableもデジタルペーパーに近いイメージだったりします。」

人によってインクタブレットに求めるものはいろいろあるだろうが私は結構共感した。
0036名無しさん@3周年
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2021/02/26(金) 07:47:17.15ID:NcmHRoH/
>>34
ソニーの旧製品の S 1も EMR だったよ。静電容量方式に変更したのはEMR だとベゼル近くで書けないことが理由だったみたい。
次の新製品ではEMR に戻すけれどそこは改良されたのかな。
0037名無しさん@3周年
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2021/02/26(金) 10:29:06.85ID:wJKbMrri
>>33
予想価格の高い方の値段なっちゃったか
19インチで20万円くらいなら買ったのに
0039名無しさん@3周年
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2021/02/26(金) 12:07:31.93ID:8zBDbE7f
>>35
わかる
俺はイロイロやりたいからbooxにしたけど本読みたいだけならkoboとかが最適だと思う
0041名無しさん@3周年
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2021/02/26(金) 12:45:08.58ID:JQQ+WuaI
春から大学生の高校で美術部だった俺にいい感じのやつ教えてくれまいか
筆圧感知とできれば色ほしいけど高すぎるのは無理だ・・・
0043名無しさん@3周年
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2021/02/26(金) 13:39:31.17ID:Jo1GJ+Zo
>>41
金が余ってないならやめといたほうがいいと思います
ipadかwinペンタブのどちらかを持っていて使いこなしているならいいかもしれないけど
0045名無しさん@3周年
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2021/02/26(金) 17:14:05.69ID:rrenoPD2
>>41
その用途ならiPad一択

お絵描きに使えるような電子ペーパー端末はないよ
0046名無しさん@3周年
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2021/02/26(金) 18:28:54.52ID:JQQ+WuaI
レスありがとうBOOX買うとこだった
意外とまだまだ発展途上って感じなんだ
0047名無しさん@3周年
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2021/02/26(金) 20:38:06.13ID:Jo1GJ+Zo
>>46
現行品はギリギリで実用できるレベルで発展の見込みは少なそう
MiniLEDとかMicroLEDみたいにリターンがないだろうし開発も進んでないんじゃないの?
カラー高解像度で実用レベルは10年先か消えるかだろね
0048名無しさん@3周年
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2021/02/26(金) 20:47:48.60ID:xqgGEx5s
>>46
発展途上という表現が適切か判らないけど、現状booxを買う人は目の優しさに重点を置いてるのよ

目の優しさ重視な内はお絵かき重視の端末には勝てない
0049名無しさん@3周年
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2021/02/26(金) 22:53:42.46ID:UIcyiSRk
年食うとスマホの光で次の日起きたら刺すような痛みが目に来るからな
0050名無しさん@3周年
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2021/02/26(金) 23:17:53.29ID:Sd+wGROR
ストレージ128GB以上
Androidアプリが使える
Androidのverが古すぎない
8インチ程度で重さ300g程度以下

がほしい
0052名無しさん@3周年
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2021/02/27(土) 05:05:18.65ID:oWIlSGgd
馬鹿高いE-ink使ってる代わりに低性能CPUでギリギリ売れる値段にしてるのにCPUをハイエンドにしたら糞たかくなるぞ
0053名無しさん@3周年
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2021/02/27(土) 05:06:55.64ID:Uh60upUJ
BOOXは現状の3年前のCPUでも特に使用上の不便は感じないけど
これから新製品を出していく上で、
前モデルよりもCPU性能○○%向上的な売り方をしたいだろうから
少しづつ上げていくだろうね
安いスマホで使ってる安いCPUなんだから最新のものを入れてくれればいいのに。
0054名無しさん@3周年
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2021/02/27(土) 10:14:30.18ID:D1gbbWtL
CPUというかチップセットはGPUも入ってるから上げた方が良いと思うわ
0055名無しさん@3周年
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2021/02/27(土) 11:28:32.67ID:r+wgMXN2
そりゃ速いに越したことないけど、電子ペーパーは画面描画遅いからほどほどのもので十分だろ
0056名無しさん@3周年
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2021/02/27(土) 11:34:49.56ID:hIhyya3x
電子書籍はまぁいいけど、ブラウザでネット閲覧とかChMateとかタブレットらしい事させると処理遅すぎてスクロールすら結構大変
0058名無しさん@3周年
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2021/02/27(土) 14:05:07.80ID:gxBYvw0h
CPU高速化の恩恵って、どこまであるのか。
Boox Nova Pro使ってるけど、最新のNova3は使用感どの程度高速化されてるかね?
0059名無しさん@3周年
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2021/02/27(土) 14:13:42.25ID:hIhyya3x
知り合いがPaperlike HD-FTをHDMI入力してWindowsのモニターとして使ってるけど
電子ペーパー特有の残像等はあるけどスクロールなどはサクサクで快適だと言ってた
なのでAndroidタブのBOOXもCPU高速化の恩恵は十分あると思う
0060名無しさん@3周年
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2021/02/27(土) 17:04:34.38ID:vcLKGQ9b
>>59
PaperlikeはDASUNGがE-Ink専用の高速コントローラを独自開発して使ってるので
表示が速いんだよ
PaperlikeがサクサクなのはCPU高速化とは関係ない
0061名無しさん@3周年
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2021/02/27(土) 18:31:16.09ID:HacFnbhB
そもそも電源に繋いで電力取り放題のデバイス持ち出す時点で
0062名無しさん@3周年
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2021/02/27(土) 19:24:23.44ID:+V3WS5qK
CPUを速くすると当然消費電力が上昇するのでバッテリーも増やさないといけなくなるから本体が重くなる。

本体が重くなると商品性に影響が出るからCPUを据え置いて重量増を抑えたい。

この繰り返しを改革するには空中電力伝送を早期に実現せねばなるまい。

超低温保存されているテスラ氏を蘇生させるのだ!!!!!
0063名無しさん@3周年
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2021/02/28(日) 15:31:50.70ID:BlWs4scT
>>59
その理屈だとpaperlikeHDは低性能なCeleronのPCとかとi7とかの高性能PCでは使い勝手が大きく変わるって事だな

5chブラウザとかの軽めのアプリでもceleronノートPCはガクガクで高性能なゲーミングPCだとスクロールがヌルサクになったりとか体感レベルで変化が大きいのかな
0065名無しさん@3周年
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2021/02/28(日) 23:25:22.95ID:jXaZ+PAH
>63

全く違う。

PaperlikeはCPUの仕様が公開されていないから予想に過ぎないけど、
BOOXなどのバッテリー駆動と異なり、USBで継続して給電できるから
BOOXより消費電力が大きい高速なCPUを使うことができるために
動作が改善しているんじゃない?って話。

その他にも60が書いているように、「DASUNG Turbo 2019」などの
技術(技術的詳細は不明)も使用して高速化を図っている。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1196342.html

いずれもバッテリー容量や給電力に強い制限があるBOOXなどでは
採用が難しい可能性が高いと思うけどって61、62が指摘している。
0068名無しさん@3周年
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2021/03/01(月) 20:50:10.74ID:khzHSJco
Good eReaderはソニーと言ってるけど、businesswireの記事を見ると
前にソニーとEinkが設立した合弁会社のLinfinyが夏に新型を予定してて
OEMパートナーを募集中という内容だから、ソニーから出るかは微妙な気がする…
0069名無しさん@3周年
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2021/03/01(月) 21:55:07.60ID:H/Nilq1c
この記事では、売上好調だからソニー自身でも販売予定とあるような。
0072名無しさん@3周年
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2021/03/02(火) 08:36:48.37ID:yt9T0Vhm
BOOX端末にデフォで入ってるPDFビューアとノートアプリってAndroidアプリ使えたら簡単に入手できるのかな?
個人的にあれさえあればBOOXじゃなくてもいいんだが
0076名無しさん@3周年
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2021/03/03(水) 11:05:56.27ID:Ty532O0m
>>75
4G/5Gの電波絡みがあるし、中国国内向けには出しても
中国国外への販売は無いんじゃないかな?
0083名無しさん@3周年
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2021/03/03(水) 23:25:06.93ID:wyUT3Wte
色深度4bit+超低コントラストな表示品質
技術投資継続のためにも、しばらくの間は好事家の方々に買い支えて貰う必要がある
0085名無しさん@3周年
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2021/03/04(木) 07:37:13.19ID:s+RiuFWT
とりあえず現行方式のカラーEinkはオススメ出来ないし自分でも買えない
カラーフィルター貼っただけでプラス$100以上になるの納得行かないし
白地が暗くなるデメリットもあるし
0086名無しさん@3周年
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2021/03/04(木) 07:42:07.80ID:ffVTpdg5
バックライト無しでちゃんと白く表示されるなら買いたいけど、まだ先のようだな
0087名無しさん@3周年
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2021/03/04(木) 09:15:28.73ID:i3vvQiWo
俺もカラーE-inkはまだいいかな
買いたい奴は止めやしないがw

細かい事だけど「バックライト」って書いちゃう奴は原理を理解してないだろ
E-inkパネルは白い時でも光を透過しないぞ
0089名無しさん@3周年
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2021/03/04(木) 13:10:54.21ID:8nlWgP/7
昔東京駅で広告のパネルで使用されたときは、結構きれいで感動したんだけどなぁ、カラーeInk
0090名無しさん@3周年
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2021/03/04(木) 13:34:40.11ID:3ysfE2Ax
>>89
あれは書き換え動作に10秒以上かかるシロモノで、一般のポータブルデバイス向けのパネルではないよ
0091名無しさん@3周年
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2021/03/04(木) 13:54:25.43ID:7ioR4XuY
みなさん酷評ですね。でも日本で買う人が少ないと、供給者は日本にソッポ向くようになるんじゃね? まだまだの技術だなと、いつてるうちにどんどん中国とかに見てるまにやられてしまいそう。気づいたらやつらが先に行って背中も見えないなんてやだな。
 しっかりしたものをとかいつて買わないとソニーもお金を投資してくれないのでは
0092名無しさん@3周年
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2021/03/04(木) 14:01:58.99ID:V08I58ni
ソッポ向くとか向かないとかではなくパネルを作っているのが1社だけだから買っても買わなくても変わらんぞ
0093名無しさん@3周年
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2021/03/04(木) 14:08:33.89ID:EOUfpuGr
え、あそういういみではなく、ソニーとかパナがもつと出してワクワクさせてほしかつたので。boox likebookとかではなく。ま、どちらももつてるが
0094名無しさん@3周年
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2021/03/04(木) 14:09:29.63ID:3ysfE2Ax
>>91
そのような日本市場の状況を見て「ショボい製品の居場所がないマーケット」として認識されることはあっても「よくわからんが何故か売れないマーケット」として認識されることはないだろう
もちろん、著しく判断能力に欠けたマーケターであれば話は別だが...
009591
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2021/03/04(木) 14:32:22.68ID:7ioR4XuY
>>94 しょぼい製品とは思ってないのでは? むしろ日本メーカーは出してないので土俵にすら上がれないんだと思われてるんではないかと。中国の奴らからしたら、全世界のE Ink待望者に貢献してる、とでも思ってんじゃないかな。
なんだかんだいつて、買ってみるとそこそこ使えるし。小さい板も大きい板もそろえて、キンドルよめてリーダー読めてコボもよめる、ブックリーダもよめる。この掲示板も。なんだったらメールもできる。すごいと思うけどね。
 そうこうしてるうちに全部やつらが技術もお金もみんな持っていくんじゃないかと危惧している。
 スマホと同じ。20年前はNECだの富士通だのあつたが、いまはオツポ、シャオミ、海デジ、の安いので十分使えて安くてしかも、性能までいいからみんな移行してしまってる。なんだつたら日本のはかえやしない。しかも鬼高
 なんかそういうのを見たくなくて、なんとなく憂えている
0097名無しさん@3周年
垢版 |
2021/03/04(木) 15:48:48.05ID:FxgN2Zxh
電子書籍用の端末を探してるから
他の条件を満たせばカラーはしょぼくてもいいかな
0098名無しさん@3周年
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2021/03/04(木) 16:09:20.32ID:eVLosC8+
カラーフィルター貼っただけのパネルでは、コントラスト落ちて見にくいんじゃないの?
0099名無しさん@3周年
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2021/03/04(木) 16:41:59.61ID:0jAFQ7Gm
>>93
電書端末なんてまだまだ発展途上品に研究開発費ぶち込めるほど日本企業に余裕がないのでは
0100名無しさん@3周年
垢版 |
2021/03/04(木) 16:45:00.05ID:3XndOnpT
>>79
カラーは100dpiとかだから3メートルくらい離れてみればわからないけど、手元で使うにはきつそう
黒文字も潰れてカラーモードだと読書は無理そうだし、使えるコンテンツ探すほうが難しい
てか写真や動画は論外だしe-inkカラーの利点て何だ?って考えてしまう
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