Thunderbolt Fantasy 東離劍遊紀 31
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“虚淵玄”原案・脚本・総監修“霹靂社”制作による
完全新作の日台合同映像企画、武侠ファンタジー人形劇
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Thunderbolt Fantasy 東離劍遊紀 30
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 残凶が目撃者全員消すつもりでなけりゃ、
股旅物みたいに「あっしには関わりがねえことでござんす」と
無視する可能性は確かに高かったかもしれないな。 おじさん竹を割ったような性格だし、昔は悪行をってのはなさそうって感じるなぁ
「え〜！？」とか「んんん？」みたいな時あるよね？ああいうところほんと邪気ないし 悪行というより
「……あ〜あいつな…何か酒場で暴れてて鬱陶しかったんでしばいたら実はそこの領主だったみたいでなぁ…」
みたいな事しまくってたイメージがある >>480
まぁ箱入り娘の丹翡ちゃんでも相手が玄鬼宗ともなれば、なんのためらいもなく斬り殺してるからな。
殘凶に追われてた時が初人殺しやろうに丹翡ちゃん。 >>496
鎌倉武士みたいにゴインシなら人斬りくらいは慣れておかんとのう！と昔人を斬らされて慣れてたかもしれないし… 考えてみれば目の前でお兄ちゃんが爆発四散とか凄いもん見てるんだよな、丹翡ちゃん
俺ならショックで3日はゲロ吐きまくるわ >>492
自分がそうで揺らいだ事もあってでもこれが正しいと確信した人の言葉は重いよ >>467
珍しく自分から切りかかってるし、蔑天骸がどうなったかある程度察していながら
「こいつなら凛に少々妙な追い込みかけられてもいいや」みたいな態度でいるあた
り、西幽時代から相当腹に据えかねることが何度もあったんじゃないかとしか思え
んのだけれど（苦笑）。 時々諦空は善意で蠍ちゃんを助けた、みたいな書き込み見るけど
答えを聞きたいから介抱したのであって、命を救うために助けた訳じゃないからな >>502
本当に純粋な空っぽなんだろうな…
善意とか悪意とかなくてただ意味を問い続けるためにだけ存在している男… >>495
殤さんめっちゃお尋ね者待遇慣れしてるよね
眼鏡や玄鬼衆以前にも似たようなことあってさんざん鍛えられてきたんだと思う 何故か分からないけどあなたに死んで欲しくなかったので助けましたとか言えばロマンス始まりそうなのに… 今回みたいに眼鏡に散々悪評なすりつけられてとんでもない二つ名つけられてそう だから、自分からトラブルにはあまり突っ込まない感じあるかもね
君主危うきにって言う
でも、巻き込まれるけどな！ ショウフカンの剣集めの道中って、どんな感じだったんだろうねえ >>502
人命を救った事実は善意だし、見極める材料が乏しすぎてテークーを誰もよく理解できてないんじゃね？
意味を言葉で問うなら言語の定義が如何に曖昧かも知ってるはずなのに未だ悟れんと言う
宗派が多いのもそんなだろう、禅問答ならまともに相手せず、うるせー！もありだろうしな >>510
>人命を救った事実は善意だし
意識と事実は別だぞ とった行動の事実は意識とつながってるんだろうが、それが無意識だとか他意があったとしてもだよ
お前は言葉に囚われすぎてるようだが善意なんて安い言葉に拘る理由があるのかよｗ 打算しかない善行が善意と言えるなら世の中善人だらけだな >>484
それ言ったら大量殺戮犯やサイコパスキチガイを産んだ母親は皆「悪！！」になるんやで
将来悪になる可能性を秘めたものを見逃し育てる可能性があるから
こんな理屈で悪だ！！→怖えよw 高確率で当たるってw
将来の選択や意識変革も全く視野に入れないんだもんな
答え聞く為に助けたってマジ興味の為だけに動いたにしては
殤相手に「手負いの女性を追う怪しいのは其方では？」と弁立ってたな
体面で答え聞く為だけとしててマジで肩入れしてるのかまだまだ謎w >>514
なさぬ善行より為す善行。
善意で虐待する人間は善人か？
心に打算があって善行をなしたらそれは悪人か？
人の心は見えないから、善人悪人という他人から見た評価は行いによってなされるのが妥当ではないのか？という。
あと打算などがあろうと、行為には程度があり、そのやり方程度で人の性ははかれるともいう。
仮に空虚で意味がなく、意味を知りたいだとしても、
だからこそ天秤が悪に傾くなら、
他者を殺そうと奪おうと犯そうと罪に問う意味はない。
好きなだけやってもいい。
そういう｢行い｣で問うのではなく、
人を助ける行いで問うなら、それは善によってるといえるかもしれない。 主人公勢との初対面の時にあんな不気味なBGM流す奴がふつうのいいやつに思えない
今後やつはラスボスに化ける！と思わせるだけの不気味さだった >>516
どうも善行と善意をごっちゃにしているような
あなたはあくまで他人の行いが自分にどう見えるかという話しかして無い気がするんだが
他人にどう見えようがその行いをした時にどういう気持でやったかは自分は知っていて
善意でやったのか悪意でやったのかは自分で分かる
悪意でやってる事を他人に善行の様に見せるのは幾らでもできるが
他人に善行に見えればそれは善意なのか
違うと思うが 諦空は強いそぶりを全く見せていないが主人公勢よりやばそうと感じるのはどういうことなんだろうな
一期殤も大したことをしていないうちから大物感が漂っていたな >>508
避けて通るが君子の教え
受けて立つのが漢（おとこ）道
って、一期一話の最後に流れる予告で言っていたけど
おっさんマジで漢道爆走してるな 陰の気を集めて毒耐性できてそうな坊さんと
毒使いがくっつきそうなのは
毒のプリンスみたいなのが誕生しそうな予感満点 >>517
ナナサツテンリョウの持ち主になるんだろう
使いこなすか使われることを良しとするかは分からんが
どっちにしろいい結果にはならんわな >>518
テークー個人がどうこうの話ではまずないからな。
あと514が
｢打算しかない善行が善意と言えるなら世の中善人だらけだな｣
と書いている。
打算しかない善行は善意と呼べるか？てそりゃ知らん。
そもそも善意か悪意を問うのが無意味(というスタンスだ)
善意がある人間を善人という定義がまず間違い(というのが私の考え)。
善人か悪人かん決めるのは行いであり、心のありかたなんて重要ではない。
だいたい自分の心なら自分で知っているかどうかすらわからない。
善意や悪意だと自分ではりつけた答えかもしれない。
教会に寄付することは魂が救われるから財産を全て差し出すことで救いが得られる、
考える苦しみから脱せられるから支配者に盲目に従うことが幸福と考え、百%の善意で他者の自由を奪う人はそれは善人か？
善意からやるありがた迷惑もあるし、
本当は自分のことしか考えてない思いや狭い価値観から出た善意が他者を傷つけることもある。
だから感情のありかたをもって人を定義しては危険て話。 善行には善意があるってなるなら、凛が解毒剤の作り方教えたのも善意からってことになるが、そういうわけじゃないからな
ただ、善意悪意は内心の話だから実際どうかは他人にはわからないし、坊主みたく答えが聞きたいという見返り欲しくてやってるのは悪意でも善意でもない気がする まーぶっちゃけ禅問答だ。
私が書いたのだって禅問答で似たようなのからだし。
だから善意があるともいえるし、ないともいえる。
まあ理屈と膏薬はどこにでもつく。
禅だとある意味それくらいでとらえてたりもする。 テークーとリンではまた違うが、
そもそも善意て何？となる。
100%の純粋な思いだけを｢善意｣と定義するのか？
99%の打算と1%の善意で行動した人間の行いには｢善意はない｣のか？
90%の理由と10%のわからない感情があった時、そこに善意や悪意はないのか？
それはまわりの観測者それぞれで受け止めかたが異なる。
そこに｢善意はない｣とみた人もいれば、
そこに｢善意がある｣と見た人もいる。
それはどちらも正しいのかもしれない。 一応坊さん、自分を殺そうとした蠍ちゃんに助けた理由として「まだ答えを聞いていない」って
明言してるわけだから。 蠍を助けたのも自分のためでお前のためじゃないとも言ってるからな
しかし自分は無だ、と言いつつ意味問答にやたらこだわるあたり喜怒哀楽の感情は失っても、執着心や探究心のようなものは残ってるようだ 人から誇りや生き甲斐を奪ってきた凜雪鴉なら逆に与えられるかもしれん
坊主に生きている意味や命の活かし方を
たとえば坊主に魔剣目録を与えそれを守り抜く人生を いく、掠風竊塵でもあの坊さんの虚無は盗めないよな
とか煽ると意地でなんとかするかもしれんw お主らは拙僧について、いささか勘違いをしておられるようだ
お主らが為すことの意味が拙僧には見えぬのと同じく、拙僧にも自らの行いの意味は見えぬ……そのための行脚であると拙僧は月曜日に申した
ただあるのは内から出ずる問い……ただそれだけである
すまぬが拙僧のために言い争うのは、このあたりで終わらせてもらえぬか クサモンのレトケ５gの新古品２個をベリーにてget
こないだのトビーといい付いてるわ >>515
>将来の選択や意識変革も全く視野に入れないんだもんな
直感が当たるというか外れないという経験則からは選択や変化の結果すら予知しての悪判定なんだろう。
ショウを含めて他人に理解してもらうのは無理だけど。
問題はこれまで外れなかったからと言って今後も外れないとは限らないという事。 凄い漠然としてるけど今回の話を見て装甲悪鬼村正の善悪相殺の理を思い出したわ
あっちは敵1人殺したら代わりに味方1人殺そうね！殺し合いって醜いよね！だから戦うの止めようね！と言うトチ狂った呪いだけど 甘いかもだが仮にこれまでの予言者めいた直感が結果において100％的中だったとしても
次の人は違うかもしれないって淡い淡い期待は持ってほしいかなあ
ところで殤と浪の相棒時代は時系列的にどの辺だろう
目録の存在知らないっぽいのでわりと前？
そもそも目録ができたのいつ頃だろうか 掠風竊塵は坊さんには興味ないだろうなぁ
感情失くした相手から何を奪っても地団駄踏んで悔しがらせられんし、浪の直感は別として坊さん今のところ悪人とも言えんし いやいや殺の時みたいに与えて奪うと言う
外道なこともあるやもしれん 「凡俗等程度が低すぎて理解できん」
だったら盗むに足る驕慢だろうけど、むしろ輝かしく羨ましい存在だからなぁ
そのような者から盗むもの等無いとか言うのがせいぜいだわな 諦空ってひょっとしてリア充に憧れてんの？(´・ω・｀) 殺無生は感情あるけど坊さんは感情ないから、与えて奪ったところで憤りも恨みも何も生じなくて報酬ゼロ
感情戻ったとしても坊さんマジメすぎて獲物にふさわしい驕慢キャラって感じでもないし 凜に何かされてあんなんなったりしたんじゃないだろうなぁ？締空
ところで今回まだ飯シーンが無い事に自分も物足りないんだけどそもそも卓を囲むような余裕が無いんだよなw
1期は敵同士であれバトる前までは悠長だったんだなぁ…会話が多いせいだったのかもしれないけど 蠍瓔珞は意識を失っている間に諦空から陽の気を注入♂された訳ですね。 >>543
凜「ヨワミヲツカマレテシマッター(棒」
抱かれたい男1位に脅されています。が始まるのか >>544
一期に出て来たミニチュアの食事が
作り物だと分かっていても美味そうだったものね
刑亥に会いに行く前の食事、店を貸し切りにしている殺との話し合いに出て来たおつまみ
蔑に歓待を受けた時の豪華なご馳走とかね(＾ω＾) そういや諦空ってまだジジィから抜き取った毒におかされてるの？
まだ毒状態だとしたらあそこまで立ち回れるのは凄いな ＞凜に何かされてあんなんなったりしたんじゃないだろうなぁ？締空
これは意外とありうるなｗ >>547
鬼畜眼鏡が始まったらこのスレ腐ったりして 凛が誘い受けか執着攻めかで鬼歿之地が生まれてしまう
2期は蠍ちゃんの頑張りがなければ腐り具合が一気に上がりそうだから終盤まで生き残ってくれ… 字がわからなかったヒギャク毒、公式keywordページに載ってたんだな
◆痺虐毒[ひぎゃくどく]
蠍瓔珞が扱う毒の中でも特級の猛毒。遅効性だが毒に冒された血が巡った臓器を着実に壊死させていく。調合した蠍瓔珞すら解毒方法を用意していないため、本来ならば危険すぎて実用には問題がある。
必殺技ドッコシュウライも
◆毒蠱驟来[どっこしゅうらい]
隠し持った毒物を全て霧状に撒き、渾身の氣を込めて飛ばす蠍瓔珞の必殺技。一度限りの切り札だが、突風となって迫る毒霧の壁は盾や体術では回避不能。 >>552
殤おじさんが鬼歿之地をこじ開けてリバ有りに…
蠍ちゃんは今週乗り切ったしラスト1、2話までは生存できるんじゃないかな >>553
拙剣無式の前では蠍ちゃんの秘奥義もはかない物であったな
…あれ、つまり蠍ちゃんもう毒持ってないってこと？ >>557
ますます蠍ちゃんもう後がない…
七殺抜くしか」ないじゃん 蠍瓔珞が「愚かなｗ」って言い方、志村けんと加藤茶の時代劇風コントで志村師範代が弟子加藤に向かって言うときの物言いｗ スレ遡ったらなんかめんどくさい善悪議論始まってた
善悪なんてサンファンのような作品でそこまで重要視すつようなことなのか
作者からして「テロリストにはテロリストなりの正義がある」みたいなこと言う人だし 善悪問答は作品から得た情報と各自の経験のちがいでそりゃ平行線になるわな
サンファンのキャラ解釈で平行線になることがあるのはここが大きいと思ってる
善悪を語るのが重要なのではなく、各自の矜持から生じる行動の考察と
矜持を違える奴らとの摩擦と結果がどうなるのか、が面白いよ
行動の結果、それが善か悪かという判断はあとから下すことになる
殤のやってることも目先では善だが後々ややこしくさせているなら問題の発端でもあるしなｗ 凛さん、諦空に「生きる意味」を与えて奪うのかな
大暴れしてラスボス化→おじさんが封印 一期のノリだと与えたけど奪えない→ラスボス化だねぇ >>563
また涼風雪人の後始末か
やつと関わると張り合いができるな サンファンは結果も楽しみだが
俺は摩擦の描写や腹の探り合いの描写を最も楽しんでいるわ
見終わって終わりではなく何度も見、その都度、散りばめられたヒントを掬い上げ考える事が出来る良作だと思う まぁ楽しみ方は人それぞれってことで
むしろ虚淵だから善悪議論になりやすいって面もあると思うし、何より主人公の片割れからして悪党だし
中国の反応を見ると、本家霹靂シリーズは凛みたく強いくせに戦わない智謀型の悪党って主人公はいないらしいので異色といえば異色なのかな？ 浪の坊さん襲撃に対する殤の反応「何を血迷ってやがる」「何なんだ一体」からすると
突然斬りかかることはあっても斬る理由がわからないことは今までなかったのかな
凜を「すぐにでも斬るべき」と感じる力は殤にもあるみたいだし まあ、リピする度に妄想が広がるのは自分もそう
普段は「拙剣無式」なんて名無しの権兵衛みたく言ってるけど、実は西幽では知る人ぞ知る導師の門弟で、もっと立派な技の名前があったりするんじゃないか？とか
で、あのスーパーパワー会得のためにナントカ神拳どころじゃない過酷な掟を経て、身内殺しに付けられた人でなしな二つ名や、本来収めた剣技をひた隠しにしてるとか
「人を斬るのが難儀なのは当然だろ」「どんなに技を極めようとな、剣を振るうのが軽々しくなっちゃいけねえ」というのもそのへんに起因していたりするんじゃないか？とか 拙剣は剣の名前らしいし無式っていうと逆に強者オーラある
でも殤の性格的に研鑽を積むうちに師を余裕で超える化け物にってよりは師が比古清十郎みたいな押しの強い化け物オブ化け物で引っ張られてあの強さにまで至ったイメージはあるなあ なんとなく女傑な女仙にしごかれまくってそうなイメージがある
霹靂的にそういうのありかは知らないけど 劫荒劍の固有技除くと殤は受動的な技しか使ってないけど
あのレベル達人が能動的な技を使えないってことはないよな
これも縛りプレイの一環なんだろうか ショウ＝フ・カン → ソレス
リン＝セツ・アッー → ニマーン
ダース・ムショー → マカシ
ダース・テンガイ → ジュヨー >>573
最強物は最初からやれ！だと話破綻するからな凛の矜持奪うのも水戸黄門みたいに最後でカタルシス得る方法が一番良いことになる。 メガネはショウさんに殴られて死んでおいたほうがましだった
くらいひどい目に遭うんだろうか 眼鏡は竜に食われて死ぬんじゃねえの？
掠風竊塵を楽しませた後のことだろうけど >>574
テッキセ・ンドゥー → ヴァーパッド
カツエーイ・ラクー → ジャーカイ 殺さんは物騒なのに内面はわりとフレンドリーで楽しい人なんじゃないかと思える… >>573
>劫荒劍の固有技除くと殤は受動的な技しか使ってないけど
それはよっぽとのことじゃないと相手を斬らないからじゃないの？ >>579
剣を使う相手には斬って斬られてをしてみないと気が済まないだけだからな。
宿屋には貸し切りに相当する金をくれてやってるし、笛吹くのも上手だしな。 >>581
みんなと船旅楽しんでたり、ケンをいじって遊んでたり、ノリノリで殤さんイジメ参加してたり、めっちゃ陽キャラだよね… >>579
強い人見ると斬ってみたくなるだけであの中では割とフレンドリーだし比較的常識人の部類
自分が逗留したせいで客が寄り付かなくなってしまった旅館の主に貸し切り代支払ったりとかね 強い人見ると斬ってみたくなるだけ・・
直感で悪と思った人は殺っちゃうだけ・・
東も西もこわい世の中 優先順位付けも合理的な損得勘定も出来る殺無生より
なんとなくの勘で誰彼構わず殺しにかかる浪巫謠の方がたち悪いな あの状況で護印師夫婦ブッコロして奪ったところで役に立たないもの。
もともと使い道が自然災害級を放逐するくらいしかない武器だしな。 >>585
浪の斬る判定はそんないい加減じゃないだろう
先の因果まで見通す予知レベルなんだろうけど
殤にすら理解を求めないとことか泣ける >>585
他人には何となくの勘としか思えなくても、ロウには事実として見えていることなんだろう。
視力が異常に良くて病原菌が目視できるから、普通の料理に見えるものでも｢これは腐ってるから捨てろ｣みたいな。 >>588
これまでも話して分かってもらえなかったことが沢山あったんだろうねぇ…
案外、浪には場面場面で未来が見えてたりして
ただそんなこと言っても誰にも信じてもらえないから「勘」って言ってるだけで >>587
柄嵌めて抜いても、気功が優れてなければ使いこなせない代物だしねぇ。
抜いた途端にヘンなモノが帰還する可能性もあるし、面倒臭いだけだわな。 >>580
後の先とって相手への応じ技で確実に仕留める達人の気風なのかな
凛も後の先だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
