VPN VPS 総合スレ
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VPNやVPS、関連してSeedbox、DDLなどについて語りましょう。 前スレ P2P VPN VPS Seedbox DDL 総合スレ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/download/1527330507/ それみたらnordのサーバー数が5000とかになってんだけどホントにこんなにあんの? さすがに盛りすぎちゃうか? 公称では5000超えてるけど実際はもうちょい少ないかな https://nordvpn.com/ja/servers/ たとえば、米国は1846サーバーと書いてあるけど実際は1717しかない 日本は97サーバーと書いてあるけど23サーバーしかない それでも4000は超えてると思う ちなみに、PIAも公称では3000くらいある https://jpn.privateinternetaccess.com/pages/network/ この2つは桁違いに多いね ただ、それが快適さにつながっているのかというとまた別の話 >>285 法の穴埋め拡充してから再提出ってことか ネットは規制強化される一方だろうな 今までがそうだったし >>289 PIA使ってるが安い割にはかなり早くてわりと快適 なんで平気で鯖数盛ってんの?そういうことされるとあんま信用できない 稼働してないの鯖も含めての5000だから盛ってないよ ちょっとざっくり書きすぎたね NordVPNのサーバー数を正確に書くと 公称は5436サーバー 実働は4989サーバー (実働は上のURLから詳細オプションを表示→セキュリティプロトコルを選択でわかる) これだけ多いと障害やメンテもあるだろうから少なくなるのはしょうがないかもね NordVPNって同じサーバーに繋ぎ直してもIP変わらないんだけどサーバーごとにIPって固定されてるのか? 毎回変わらないと匿名性的な問題があるでしょ ExpreeVPNだと日本3サーバーしかないっぽいけど それは多分本当に物理的に3つあってその中でIPをランダムに振り分けてるんじゃないかな NordVPNは1サーバーごとに1IPしかないっぽいから匿名性的にどうなんですかね ログ取ってないというパワーワード ログ取ってなきゃIP一つでも大丈夫ちゅうことなんだろうが しれっと実は取ってました提出しまーすとかありそうで怖い >>299 ダブルVPNにすればいい 最低片方がノーログだったら特定が不可になる >>299 Nord「監査でセーフ報告出したのになんで信じてくれないんですか!」 つーかもしログ取ってるならIP何個あっても同じでしょ >>301 身内の監査だもんなあ 有事でログ無いこと証明したわけじゃないし nordに限ったことじゃないが、昔はログ取ってなくても今はポリシーが変わって取ってるかも知れないとか、 実は当局と裏取引して特定のユーザーの情報を渡してるかも知れないとか、 疑いだしたら切りがないんだからある程度は割り切ってやらなきゃしょーがない。 Nordにしても全世界に自前で鯖持ってる訳じゃなくてそれぞれの地域で借りてるんでしょ ローカルなレンタル先の鯖に令状持って入られたらそこに残ってる分のログは押収されるよね? 散発的なVPN接続ならともかく、常時接続だとそれなりの証拠になりそうな 開示されてノーログ証明されたのは未だにPIAだけ? Perfect Privacyは複数の国のサーバーを経由してネットに接続するMulti-hopっていうサービスを提供してるらしい。 その代わり当然だけど遅くなると。 vpn会社がやるtorみたいなもんかね nordもダブルホップとかやってたね NordVPNの情報を調べてたんだけどかなり怪しいっぽいな これによくまとめられてるんだけど https://www.reddit.com/r/VPNTorrents/comments/9adi37/i_investigated_the_nordvpn_ordeal_here_is_what_i/ まず住所の表記がパナマなんだけど、ペーパーカンパニーに使われている住所だから実際には実在しない可能性が高く、信用できないとのこと そしてPaypalで支払いをするときに支払先の会社が「CloudVPN」というところなんだけど、その会社はアメリカで登記されている会社らしい そしてその会社の代表取締役が「Darius Bereika」というリトアニア人みたいなんだけど この人は「Tesonet」というリトアニアのデータマイニング会社のCEOでもある ちなみにリトアニアはデータ保持法が義務付けられてあるから、ノーログで運営することはできないっぽい そしてNordVPNがリトアニア運営であることの決定的な証拠がこれ http://web.archive.org/web/20121202094755/http ://www.nordvpn.com/ 最初期のWEBページなんだけど、一番下を見るとわかるように言語表示がリトアニア後と英語の2種類になっている つまりリトアニア人が運営をしていることは間違いない 信用できない人はredditに書いてある英語を読んで書いてあるソースを実際に見てきてくれ 安さにつられないで、PIAみたいにFBIみたいな国際機関から捜索を受けて実際にノーログだったと証明された所のを使ったほうがいいな NordVPNはFBIみたいな国際機関から捜索受けたことないでしょ? http://vpnscam.com/heres-why-you-cant-trust-nordvpn-and-protonvpn-protonmail/ このサイトも同じことを主張してる ProtonMailとProtonVPNもNordVPNと同じ「Darius Bereika」っていうリトアニア人が運営しているみたい http://vpnscam.com/nordvpn-protonvpn-proton-mail-owned-by-tesonet-ceo-darius-bereika/ あとExpressVPNもそうみたいだけど法律がゆるゆるの国を拠点としているって主張しているのは大半がペーパーカンパニーで実際は他の国で運営してるな ExpressVPNもInternet Archiveで初期のサイトを見ればわかるけど香港を拠点としていると書いてある、でもなぜか今はイギリス領ヴァージン諸島を拠点としていると主張している ただのペーパーカンパニーとしか思えないけどな 住所もどこにも書いてないし これも調査しているのがあったんだけど http://vpnscam.com/expressvpn-really-based-in-hong-kong/ ExpressVPNは実際は香港で運営されている可能性が高いとのこと、つまり中国のユーザーがExpressVPNを使うと検閲されている可能性があるらしい Chenbao LTDという香港の会社のオフィスを共有しているということらしい 香港が信頼できるかどうかは微妙だよな >>310 radditのコメ欄とそこに貼られているリンク先の記事も読めば、 その投稿がデマだとすぐわかると思うんだが…… もう一つのサイトも去年の夏頃に有名なVPNを貶す記事を少し書いただけで更新止まってるし、 思いっきりいかがわしいんだが。 この反論記事でも書かれてるけど、噂自体他の業者による単なる嫌がらせの可能性が高そう。 https://www.vpnmentor.com/blog/is-nordvpn-operated-by-tesonet/ あともっと調べてたらとにかくやばい情報が大量に出てきてるわ HolaVPNで有名なHolaっていうやばい会社はTesonetのNordVPNと関係を結んだそうだ ソース https://www.reddit.com/r/nordvpn/comments/9arisg/between_november_2015_and_june_2018_hola_had_a/ Tesonetっていうリトアニアの巨大マイニング会社はNordVPN、ProtonMail、ProtonVPN、oxylabs.io(マイニングAPI)、oxydata.io(マイニングAPI)と多岐に渡ってサービスを展開しているみたい https://www.reddit.com/r/privacytoolsIO/comments/99qkuc/pdf_nordvpn_protonvpn_and_holavpns_connections_to/ このPDFによくまとめられているよ https://drive.google.com/file/d/1stHlJ7t-QY9QFXLx7jUb_Apm9Pp3T4Nj/view これもよくまとめてる http://vpnscam.com/hola-vpn-and-nordvpn-partners-in-data-mining-bot-network/ 上のPDF見て書いてあるURLを辿ればわかるけど、あまりにもTesonetが関わっている証拠がありすぎるんだよ これは否定できない事実だね Tesonetのホームページ https://tesonet.com/ https://tesonet.com/about/ を見ればわかるけど 私達は数々のプロジェクトに日々取り組んでますって書いてあるけど、実際に何を開発したのか、運営しているのかは一切何も書いてない 明らかに怪しいとしか思えないでしょ?普通の会社なら何を開発運営したのか書いてあります とりあえずNordVPNとProtonMailは使わないほうがいいよ 香港にあるっぽいけどExpressVPNのほうが100倍マシ つか「安さにつられないで」って、piaよりnordのほうが圧倒的に高いんだが…… まあ別にpiaも悪い業者ではないから好きにすれば良いとは思うが。 >>312 もちろんコメントもリンク先も読んでるけど全く反論になってないよ 少なくともリトアニアの会社でパナマ運営ってのが客を引きつけるための嘘なのは事実だろ? http://web.archive.org/web/20121202094755/http ://www.nordvpn.com/ 大切なのはどこに会社として登記していて、どこの国の法律に従っているかということであって、 実際の運営チームが別の国にいても実のところ何も問題ではない。つーかそんなことこの手のビジネスでは常識でしょ。 あとリトアニアに会社があるってのは何も証拠がない。 サイトがリトアニア語に対応してるからリトアニア人が運営してるに違いないっていくら何でも……w >>316 最初期のサイトで言語がリトアニア語と英語しかない これは本拠地がリトアニアであることをほぼ100%証明してるだろ Hi Brad, First, NordVPN and all the infrastructure we use is being run by Tefincom S.A. and operates under the jurisdiction of Panama. CloudVPN is used only as a payment collector in order to improve the acceptance rate, as banks are suspicious towards transactions made to Panama and tend to complicate or terminate such payments. It’s a simple and common practice. Our company has absolutely nothing to do with the service itself in the legal or any other matters. こんにちはブラッド、 まず、NordVPNと私たちが使用するすべてのインフラストラクチャはTefincom SAによって運営されており、パナマの管轄下で運営されています。 銀行は、パナマへの取引に対して不審であり、そのような支払いを複雑化または中止する傾向があるため、CloudVPNは受入率を向上させるための支払いコレクターとしてのみ使用されます。それは単純で一般的なやり方です。 当社は、法的またはその他の問題において、サービス自体とはまったく関係がありません これ言い訳になっていると思う? CloudVPNという会社はパナマじゃなくてアメリカでお金を受け取るために使われていると書いてあるけど、なぜその会社の取締役はTesonetのCEOと同じなのか? そしてTesonetがリトアニアの会社であることと、最初期のNordVPNのサイトでリトアニア語と英語が使われている これ偶然の一致だと思いますか? >>317 普通に考えてここら辺が理由でしょ NordVPN is one of Tesonet’s many partners. In the past, Tesonet has provided advisory services to NordVPN in the fields of online sales and performance-based marketing. This was when NordVPN was just starting out, in order to help it grow into the big name it is today. >>319 そのサイトは第三者のサイトなのに何もソースが無くNordVPN社が都合のいいように書かれてる 対してNordVPNを貶める情報はすべてソース込の情報ね >NordVPN is one of Tesonet’s many partners. >In the past, Tesonet has provided advisory services to NordVPN in the fields of online sales and performance-based marketing. >This was when NordVPN was just starting out, in order to help it grow into the big name it is today. ここのNordVPNがTesonetのパートナーであること、NordVPNとTesonetの関係はオンラインセールスとマーケティングのためだと書いてあるが これらの情報のソースはどこにもない NordVPN側が主張しているならわかるがなぜ第三者が勝手に主張しているのか あと〇〇VPNをおすすめします!比較しますっていうサイトは収益目的でやっていることをお忘れなく それを鵜呑みにしないで自分で調べる姿勢が大事だよ まあ俺は3日前ぐらいに3年間NordVPN契約しちゃって後悔してるんだけどね redditのコメでも指摘されてる通り、ソースがソースとして成立してないんだよなあ。 PDFもNordがリトアニアの会社だというソースにはなっていないようだが。 NordVPNもProtonmailもリトアニアの会社ではないのなら なぜリトアニアの謎の会社である「Tesonet」にわざわざオンラインマーケティングを依頼したりするのか? ホームページ見ても具体的に何をしているのか全く書いてない透明性がなく意味不明な他の国にある会社にセールスやマーケティングを頼むと思いますか? もともと一つだからってことだろ それしか考えられない >>323 具体的に英文を貼ってどう成立してないのか書いてくれよ 俺は書いてる >>324 ホームページは至って普通だし、別に謎の会社でもなんでもないと思うが。 >>325 redditのコメ欄に書いてあるって言ってるやん。 全部読んだんやろ? >>323 >PDFもNordがリトアニアの会社だというソースにはなっていないようだが。 なっていない?どこが? NordVPNのペイメント先はCloudVPNで以前はSymposium, Ltdだったようだが、どちらとも「Darius Bereika」という人物(Tesonet&Oxydata&ProtonVPNのCEO)がディレクターとして登記してある としてBereikaという名前は検索すればわかるように、リトアニア人の名字ね そして初期のNordVPNのサイトを見るとリトアニア語と英語しかなくリトアニアが本拠地である可能性が高い ここまでの偶然の一致なんてありうるか? >>328 いやだからそれってただ単にTesonetとNordがビジネス関係にあるってだけの話じゃん。 なんでそれがNordがリトアニアの会社だって一気に飛躍しちゃうのよ。 >>326 至って普通ではない これを見ろ https://tesonet.com/about/ 私達はいろいろなプロジェクトに取り組んでいます、全世界にネットワークインフラを持っています、こんな言語を使っています とか書いてあるけど具体的に何をしているのか、開発したのか、運営しているのかは一切書かれていない お前さ、IT会社に就職したいときホームページ見ても何やってるか一切書かれてないところに就職したいと思う? >>327 全部は読んでいないけど、ソースとして成立してないと主張するならここに英文を貼ってくれよ >>329 >いやだからそれってただ単にTesonetとNordがビジネス関係にあるってだけの話じゃん。 >なんでそれがNordがリトアニアの会社だって一気に飛躍しちゃうのよ。 ビジネス関係にあるというソースはない https://www.vpnmentor.com/blog/is-nordvpn-operated-by-tesonet/ ここの謎の妄想ソースしかない あくまでのNordVPN公式の言い分はこの英文 Hi Brad, First, NordVPN and all the infrastructure we use is being run by Tefincom S.A. and operates under the jurisdiction of Panama. CloudVPN is used only as a payment collector in order to improve the acceptance rate, as banks are suspicious towards transactions made to Panama and tend to complicate or terminate such payments. It’s a simple and common practice. Our company has absolutely nothing to do with the service itself in the legal or any other matters. こんにちはブラッド、 まず、NordVPNと私たちが使用するすべてのインフラストラクチャはTefincom SAによって運営されており、パナマの管轄下で運営されています。 銀行は、パナマへの取引に対して不審であり、そのような支払いを複雑化または中止する傾向があるため、CloudVPNは受入率を向上させるための支払いコレクターとしてのみ使用されます。それは単純で一般的なやり方です。 当社は、法的またはその他の問題において、サービス自体とはまったく関係がありません CloudVPN(Tesonet)は支払いを受け入れるための会社としか書いていない マーケティングやらセールスやらのビジネスリレーションを結んでいるとかいうソースはない そしてCloudVPNの取締役とTesonetのCEOは同じであり、NordVPNの初期のサイトを見るとリトアニア語と英語しかない つまりこれは偶然の一致ではないってことだ 普通の企業ってのはホームページに抽象的にこういうのをやってますって書くんじゃなく具体的に何をやっているかや実績を書くんだよ Tesonetという企業はアウトソーシング事業をやっているみたいだけど、アウトソーシングの会社なら具体的にどこに何を提供したのかを書くし 自社サービスを運営しているなら、それも書くわけだよ なのにTesonetという会社は何も書いてないわけだよ 怪しいとしか思えないでしょ? >>330 リトアニアは何気にIT大国として名が知れてるし、 Tesonetはその中でも最大手の一つでITの世界で色々やってるらしいぞ。 軽くググってみても普通に情報出てくるし、普通の会社にしか見えないが。 Nordもそうとわかってたから依頼したんでしょ。 https://nordvpn.com/ja/blog/nordvpn-false-allegations/ ソースについてはこの辺やな。もっともな話だと思うが。 Most people may find that not to be credible because: Graphics look to be made in MS Paint The claims are sometimes exaggerated. I can't find solid evidence that ProtonVPN/Protonmail are owned by Tesonet. Your sources are images. I could easily just use inspect element and screenshot a webpage to fake a surce. Your HTTPS is not configured properly. This is not to say your site is spreading FUD. I think you are trying to fight a good cause, but you should provide third party sources. >>333 どれも全く反論になってないな このPDFはどれも正確にソースを指し示している arhive.isがフェイクなわけなかろう ソースのURLが書いてあるからそれを合わせてみればいい https://nordvpn.com/ja/blog/nordvpn-false-allegations/ >Tesonet is one of the biggest tech corporations in Lithuania, a small EU country with a thriving technology sector. The company works with Fortune 500 businesses and develops infrastructure and standalone solutions for various B2B applications, ranging from hosting services and payment processing to HR and customer support. They are experienced in a variety of fields – from digital marketing to network management and programming. One of the services that Tesonet performs for Fortune 500 companies is data scraping. Tesonetのホームページにも一切書いてない調べても出てこない会社の実態をスラスラ書いているのは一体何故なんだ? >>334 >>333 はあくまでもredditの投稿の話ね。 >>336 その君が貼ったredditの反論書き込みは全て何も的を得ていないといっている archive.isのどこがフェイクなんだ? 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) >リトアニアは何気にIT大国として名が知れてるし、 >Tesonetはその中でも最大手の一つでITの世界で色々やってるらしいぞ。 >軽くググってみても普通に情報出てくるし、普通の会社にしか見えないが。 具体的に何をしたのかはどこにも書いていない あるなら書いてくれ NordVPN関連の情報以外で つーかTesonetのホームページにもCybersecurityやらMachine learningやらTechnical supportやらBusiness hostingって色々書いてるじゃん。 blogやcareerを辿っていくとさらに色々出てくるし。 >>337 PDFのほうでいうと、結局Nordがリトアニアの会社だってソースは見たらないじゃん。 あるならどれか教えてよ。 >>339 そのマシンラーニングやらなんやらの単語の羅列は具体的に実務を説明しているわけではない つまり適当なことしか書いてないってこった >PDFにソースは見当たらない 何度も俺書いてるんだけど、お前ちゃんと文章読もうな そのPDFににはNordVPNはペイメント先としてCloudVPNとSymposiumLTDという会社を利用していると書いてあるが このどちらの会社もTesonetのCEO、Darius Bereikaの名前が取締役として登記にあると書いてあるぞ CLOUDVPNはContact Updateのこれ https://wyobiz.wy.gov/Business/GetImages.aspx?sid=046172074029076078152179080152137109099070035151& ;stid=143081052037131049174101151060105191121240225143 SymposiumLTDはこれ http://arc hive.is/oy06a そして今ではすっかり隠しているが、最初期のNordVPNのサイトを見るとリトアニア語と英語しかない NordVPNがもともとリトアニアの会社であることを証明している これは偶然の一致ではない もともと一つの会社であるとしか考えられない >>340 だからー、それ両者がビジネス関係にあることを示してるだけで、 nordがリトアニアの会社である証拠にはなってないでしょ言ってやん。 あとTesonetは企業データベースみたいなのにも普通に載ってたよ。 Tesonet operates as a cyber-security services provider. Tesonet serve international markets by providing top level solutions for privacy. Focusing on retail customers we also offer solutions for enterprises. https://www.crunchbase.com/organization/tesonet だから自前でハード、ソフト、オペレーション全部やるのは厳しかろうと 故に漏れもあろうて リトアニアって安くてそこそこな質のVPS色々あった印象 まーパナマ人によるパナマでの運営より、リトアニア人がパナマで運営する方が信頼できる(偏見) http://archive .is/DAVmm ↑これの元サイトがこれ↓ https://tesonet.com/random/history/the-story-of-tesonet/ ----------------- Tesonet was founded back in 2008 for a single project. And things took over from there. Our current CEO Darius Bereika joined the company around that time and as in most newly established businesses, Darius was juggling all the responsibilities. Tesonet’s CCO Jonas Karklys was always around as well – working together on some of the projects before he joined full-time in 2012. ----------------- この英文がNordVPNの騒動があってから ↓ ------------------ Tesonet was founded back in 2008 for a single project. And things took over from there. ------------------ に削られてDarius BEREIKAに関する情報がなくなっている まるで隠すかのように これはNordVPN側が疑われたから削除したんじゃないのか? >>341 >証拠にはならない ・NordVPNのペイメント先の会社CloudVPNの取締役がリトアニア人でそいつはTesonetのCEOをやってる ・NordVPNの初期のサイトは英語とリトアニア語だけ これは証拠じゃないのか? 普通君さ自分の会社の事業で、ペイメント先に金をロンダリングするときに他の会社を使いますか?自分で会社立ててやりますよね? つまりCloudVPNもSYMPOSIUM LIMITEDってのもマネーロンダリング用にTesonet(NordVPN)が作って利用してるだけなんだって それが一番自然な考え方 これだけいってとNordVPNがリトアニアの会社であることを認めないの? >企業データベースにのってた 会社なんて簡単に設立できるの知らないのか? お前でもペーパーカンパニー作れるんだぞ 会社として存在することだけで、信用できるかどうかは別問題 >>321 一昔前は比較サイトはエクスプレスばっかだったなw その時は割れ目的じゃなかったけど その頃に比べれば今は選択肢が多くて幸せや つか本当にNordがリトアニアの会社でログ保存を義務づけられているのなら、 とっくの昔に逮捕者出てそうな気がするけど。 >>344 決済代行はごく一般的なビジネスだと思うが。 あとCrunchbaseは自分達で企業を調べて企業や投資か相手に情報を売ってる会社であって、 設立すればなんでもその通りに載るってものではないよ。 >>346 決済代行としてSYMPOSIUM LIMITEDとCloudVPNとかいう謎の会社は実績があるのか? ただのNordVPN用に作られたマネーロンダリング会社だろ そしてその取締はTesonetのCEO TesonetとNordがビジネス関係にあることは別に否定してないわけ。 その流れで決済代行をTesonetの関連企業に依頼したとしても別に不思議ではないと思うが。 おれが言ってるのはただ単に、両者が協力関係にあるからと言ってそれがNordがリトアニアの会社である証拠だとするのは飛躍しすぎだよってことだけ。 そもそもこの噂が流れたの半年以上前だし、それ以降ぜんぜん新しい話出てきてないみたいだけど。 >>348 >TesonetとNordがビジネス関係にあることは別に否定してないわけ。 >その流れで決済代行をTesonetの関連企業に依頼したとしても別に不思議ではないと思うが。 なぜ決済代行を検索しても何も情報が出てこない実態のわからない他の国の会社関連のペーパーカンパニーにやらせるのか? 普通に考えたらおかしいことがわかるだろ >おれが言ってるのはただ単に、両者が協力関係にあるからと言ってそれがNordがリトアニアの会社である証拠だとするのは飛躍しすぎだよってことだけ。 全く飛躍し過ぎではない。 NordVPNの代行会社の取締役とTesonetのCEOが同一人物という時点でほぼ黒だが http://web.archive.org/web/20121202094755/http ://www.nordvpn.com/ この昔のNordVPNのサイトの言語が英語とリトアニア語しかない時点で 少なくともTesonetと関係があり、NordVPNの本社はリトアニアにあるということは99.999999999999%確定してる 君さ、日本語と英語に対応してるサイトがあったらこれは日本人が作ったんだろうなって思うだろ? NordVPNの実態はデータマイニング企業Tesonetの一サービスとして提供されている 本当はリトアニアに本拠地を置いているが、客寄せのためにパナマにペーパーカンパニーを作ってそこがあたかも本拠地かのように宣伝している(これはExpressVPNも同じ) これは事実だろうよ ノーログかどうかや、集めたデータを売ってるかどうかはわからないので想像するしかないが データマイニングをやっていたりProtonMailといいここまで広範囲にサービスを展開していたら怪しまれて当然でしょ 結論としてはNordVPNとProtonVPNとProtonmailはやめとけ 怪しい情報が多すぎるから 安さにつられてもいいことはないぞ 多少高くても安心を買うべき 俺のおすすめは実際に捜索を受けてノーログが証明されてるVPNを使うことだな ExpressVPNやPIAあたりかな やたらとサイトが英語とリトアニア語だけって話に拘ってるようだけど、 リトアニアの会社であるTesonetにマーケやらインフラ構築の手伝いやらを依頼してたんだから、 サイトを国際的にして行くにあたってまず最初にリトアニア語を追加したとしても別におかしくないと思うが。 >日本語と英語に対応してるサイトがあったらこれは日本人が作ったんだろうなって思うだろ? これも同じ話で、例えば海外の企業が日本の企業にマーケやらを依頼したなら、 まずサイトに追加するのが日本語であってもぜんぜんおかしくないよね。 >>351 お前NordVPNの社員なのか知らないけどさ、その言い分は無理がありすぎるね ・なぜ本拠地がリトアニアにない会社がわざわざリトアニアの実態のよくわからない会社にマーケティングの依頼をするのか? ・なぜマーケティングだけでなくペイメントの決済代行も同じリトアニアの関連会社に任せるのか? ・なぜ初期段階でわざわざリトアニア語でウェブサイト作るのか? 以上の点を客観的に受け入れられるように論理的に説明してくれよ NordVPNはTesonetと同じ会社ってのが全ての疑問点を解消してくれるんだが? お前さ、日本の会社で働いててVPNサービスを運用しよう!ってなったときに韓国や中国の謎の会社にマーケティングの依頼をして決済代行も頼もうと思う? >>352 Tesonetが謎の企業でも何でもなく、ITの世界でちゃんと実績のある企業だって言うだけの話だと思うが。 >>353 一つ一つ説明してみろよ低能NordVPN工作員 その信頼できるっていうのはどういう尺度で言ってるのか言ってみろ オレの上げた点に一つ一つ反論してみろ VPNで匿名性を重視したいならどこに本拠地を置いているかよりも、その企業にいかに透明性があるか、住所を隠していないか このあたりを確認したほうがよい NordVPNはちょっと調べればいくらでも怪しい情報が出てくるし、そもそもホームページを見てれば透明性など皆無なのがわかるだろう ま、自己判断、自己責任で好きなところを選べばよろし。 おれとしてはNordも含め短期契約で色々試したい感じ。 いまホント選択肢多いからなあ。 NordVPN最初期はリトアニア語と英語に対応してるのに今見たらリトアニア語対応してなくて草w やっぱ隠そうとしてるんだねw こんな透明性のないところはやめたほうがいいよ 比較サイトなんか見てるよりInternet Archiveで昔の情報を見たり会社の情報や住所がちゃんと書いてあるかをまず確認したほうがいいよ Nordは1年ちょっと前に3年契約が安かったので契約したが、結局5chの書き込み等の利用で P2Pはポート開放出来ないから、AirVPNもうひとつ契約した、日本サーバーも増えたし速度も不満なし。 PIAは安定しないらしいのと、ポート開放が1つしかできないのと限られた国しかできないので選択肢から外れた。 Mullvadは割引やセールがほとんどないので安定した経営ができそうなのでこちらもお勧めだと思う。 リトアニアってこんなに沢山書いたの人生で初だわw それはそうとAirVPNって3日間だけの契約とかできんのね。試してみようかな。 しかしポート開放すると匿名性が落ちるらしいけど、実際のところどんなもんなんだろ。 朝起きてこのスレの新着確認したら一晩で50レス以上付いてるから確認したら所在地で喧嘩してたのかよ しかもReditで大分前に話題になってた話を今更? しかもじゃあ何で未だにNord VPNは開示されたりして「実はログを取ってました」とか「開示したけどログはありませんでした」って展開になってない訳? リトアニア所在地ガー君はそれを説明してくれよ Nordは一応2012年リリースだから7年経ってる じゃあ何で開示されたみたいな話を個人やニュースで聞かないのか俺はそこがわからない 後NordVPNを「安さに釣られないで」って>>350 で言ってるけどNordは安くないしPIAの方が安いよ 長くなったけどまとめると開示されたor開示されたけどログがありませんでした って言うソースがないとね このスレの人からしたらパナマとかリトアニアとかどうでもいいんです nordはトップページでいつもカウントダウンしてる売り方がなんだかな 誰かやめさせたらいいのに PIAとNordがFUDで殴り合うのはもう伝統芸すぎて Nodeは靴下Proxyを配布してる利点がある それはつまりnord.jsで色々遊べるという事 ID:FScRlmmR ID:8+SWHNvU 「全く反論になってない」って言うけどどこがダメなのか指摘できてないのは何ででしょうね とりあえず最大手クラスは目立って、当局に目を付けられそうだから避ける まあVPN使ってるからって調子に乗って無茶なことさえしなければ大抵は大丈夫じゃね実際のところ。 トレやら何やらでファイル共有してるくらいなら、日本の警察だってわざわざ海外の業者の鯖押収しようとか思わんやろ。 VPNに問題があって誰か捕まるにしても、どうせ最初は海外のテロ関係とかだろうし。 >>371 大丈夫ではない、ノーログポリシーってのが嘘でそもそも通信情報が全て記録されどこかに売られている可能性があるから 警察に捕まるとか以前にプライバシーが守られない だからノーログポリシーを謳ってる以前にその企業に対する透明性が大事なわけ 本当にNordVPNがノーログなのかは何も証明されてることじゃない >>370 この理屈もよくわかんないんだけど 普通規模が小さければ小さい程圧力に弱い気がするんだけど >>372 だからお前は7年間開示されてない理由を出せよ>>362 が読めないの? ID:FScRlmmRは説明してみろとか言うけどこいつ自身Nordがログ取ってる証拠出せてないよね >>367 俺は具体的に反論している 俺は君たちと違って英文を読んでるから、それにもとづいて反論してる そして本拠地がリトアニアにあること自体は問題なわけではない プライバシーに問題がある国なのはあるけれども 一番問題なのはNordVPNの隠蔽体質で匿名性を謳ってる割に透明性がなく全く信頼できないところにある それとデータマイニング会社と同じ会社が運営しているとなればデータを全て集めて売ってる可能性があると考えるのはごく自然なこと >>362 NordVPNが開示された、されなかったという情報は見たことがない 開示はしないけど、通信情報を売っているという可能性もあるわけ >>372 まだいたのかw まああなたはあなたで好きなVPNを使えば良いと思うよ。 >>373 確かに過去に警察に協力してることがバレた業者って中堅どころが多い印象だな。 >>373 どうせ捜査するなら利用者多いところのほうがええやろ? 見せしめでも有名どころのほうが効果的やし 散々一人(一応二人か?)が熱くなって喚いてるけどすすめてるのはPIAとExpressなのか… まあそっちのほうが安いけどな >>374 PIAみたいにFBIのような国際組織から開示を受けたという証拠は今のところNordVPNにはないからな その情報は俺が出すものではなくてお前が出すものだぞ もしNordVPNが開示されたことがあり、ノーログが証明されてるという事例があるからお前がソース付きで貼ればいい そんなソースはどこにもないのだからNordVPNのノーログが証明されたわけではない 君たちがNordVPNは信頼できる会社だと信用することで、それを利用しているのであって 別にNordVPNはノーログが証明されてる会社ではないんだよ 透明性のない会社でデータマイニング事業を展開している可能性が非常に高いわけだが、俺はとても信用することはできない 俺は最近VPNを契約しようと思ったんだけど 海外ではNordVPNの悪行ってのが知れ渡ってしてもはやプライバシー重視のユーザーには全く信用されていないのに このスレの過去ログ見てもTesonetに関する情報はほとんどなかったな 君たち英語をちゃんと読んで、情報を集めていったほうがいいよ 要約してわかりやすくまとめてやったんだから 信用できないのなら使わなければ良い。それだけのこと。 >>380 >>381 で、貴方が言う信頼できるノーログVPNとやらは? それを教えてくれないのは何故なのですか?「俺はこのVPNは良いと思うよ」程度で良いので教えてもらえません? 出来れば根拠もお願いします、煽りじゃなくて参考にしたいだけなので >>383 おすすめしてるのは以下の2つの要素があるところ ・FBIのような国際組織から捜索を受けたがノーログだったことを証明している会社 ・会社の住所を隠していないか、親会社はどういうことをやっているかなど会社の透明性をあるかどうか 上の要素は特定されるかどうかを重視するなら必要で 下の要素はプライバシーを重視のする(データをマイニングして第三者に売りつけていないか)を重視する場合に必要 例としては上はPIA、ExpreeVPNがあって 下のプライバシー重視は俺自身まだ調べきれていないから言い切ることはできないが AirVPNやMullvadあたりだろう NordVPNが両方の要素がないからプライバシー的に最悪そのものの選択だと思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる