X



【やさしく】バラ初心者集まれ・50人目【教えて】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:31:02.08ID:7FXH0BLJ
ここはバラ初心者の為のスレですが、2ちゃん初心者のスレではありません。
ルール厳守をお願いします。

・バラに関する質問であれば基本的に何でも可。
・判らないことは皆で調べ解決しましょう。
・初歩的な質問や見当違いな質問でも決して馬鹿にしたレスを付けてはいけません。
・「自分でググれ」 「過去ログを嫁」は基本的に禁止とし誘導をお願いします。
・同じような質問が続く場合がありますが、寛大な心で誘導及び回答をお願いします。

初心者は調べれば調べるほど解らなくなってしまっている事があります。
本等を読んでも、ググってみても書いてある事が違ったり、書き方が違うだけで迷っています。
どうぞ優しい手を差し延べてやって下さい。

次スレは>>980が宣言してからたててください。

※前スレ
【やさしく】バラ初心者集まれ・49人目【教えて】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/engei/1524462638/
【やさしく】バラ初心者集まれ・48人目【教えて】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1510181001/
0101花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 18:14:21.67ID:G4XWYUMx
>>100
最初に読んだときちょっとヨトウムシを疑ったかな
夜は地中にいるのでオルトランが効きそうな気がするからどうかと思ったけど
葉裏の卵に薬剤がかかってなくてあとからあとから孵ってるのかもしれない
ヨトウムシの卵の画像を一回確認して下さい(サイズも含めて)
活動時間帯は夜だけど、早朝でもまだ活動しているので朝みるといるかもしれない
0102花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 18:17:00.78ID:0JBlVCJ0
>>97です
薔薇の葉の症状・診断の記事は拝読させて頂いておりました;
ワケ解らないんですよ、まだらに穴が開いてたりV字に食われてたり縦に半分まるごと食われてたり横に半分まるごと食われてたり。
ちなみにまだ赤い葉っぱは無傷です。
朝夕、夜もしっかりチェックしてても虫いないしで腹立つからベニカX撒こうか考えてますが雨ですね…
0103花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 18:21:29.17ID:0JBlVCJ0
あとあれもありました、葉がハサミ入れられたみたく一筋裂けてたり

害虫絶対殺すマンな薬は無いのでしょうか;
010494
垢版 |
2018/07/02(月) 18:24:22.63ID:gKelZI8F
>>99ありがとう鉢植えを貰ったものです蔓薔薇なんですね地植えにして蔓を伸ばしてみます
0105花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 18:31:37.55ID:G4XWYUMx
>>103
鳥のいたずらとかもっと大きい生き物にもやられてるかも
(人間の仕業だったりして)
1回株全体に網掛けしてみては?

スプレー剤については葉の表裏にびったびたになるくらいかけといたら
まず虫にはやられないよ(ハダニはだめだけど)
散布の仕方が中途半端なのでは

あとはオルトランを鬼気迫るほど撒きまくったせいで耐性できてたりして
0106花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 18:38:16.02ID:nkqRie82
虫に食われてもいい花用意してその花に虫が行くようにしたらいいんじゃないの
0107花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 19:08:58.71ID:0JBlVCJ0
>>105
網掛け!その発想はなかったです、やってみます!
スプレー剤とか他のぶっかける系はこれでもかと掛けてます、葉を一つ一つ摘んで表も裏も滴り落ちるくらい。
ハダニクソにはダニ太郎撒いてますね。
オルトランの耐性…ついてるかもです;次はダイアジノンにしようかと。

>>106
コンパニオンプランツですよね?
あれってどうなんでしょう、逆にその花につられて来た虫が薔薇に行くかもと考えたら怖くて;

あーもう虫滅びろ
010996
垢版 |
2018/07/02(月) 20:33:50.66ID:G/U4TlUf
>>97.99
ありがとうございます。

地植えです。
ここ数日でつぼみが目立つようになったのですが、雨がよく降ってますので水切れは
想定の中になかったっです。
0110花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 20:34:27.94ID:0hLIy7ai
>>92>>93
ココピートオンリーとはそんないかんのか…
まあ今から一週間雨らしいのでそれまではほっといて…明けたら植え替えます…
聞いてよかった
0111花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 21:05:31.04ID:G4XWYUMx
>>109
根本に雨があたらない状態でちょっと降っただけだと水切れの可能性がある
(上が茂って屋根状態だから)
蕾やシュートが上がっている時期は晴天なら水やりしたほうがいい

地植えならよほど水はけが悪くない限り根腐れはないと思う
強風だと水が足りていてもしおれることはあるけど霧吹きすれば戻る
0112花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 21:07:13.69ID:G4XWYUMx
あ 雨の降りすぎで水太り状態で急に晴天になるとぐったりするけど
それは仕方がないので自然回復するまで待って

人間と同じで温度差がありすぎると対応できないだけ
0113花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 21:42:49.85ID:JpWjcAeF
その自然回復の待つ時間の判断が初心者には難しいんだよなぁ
0114花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 21:57:24.73ID:G4XWYUMx
>>113
地面が乾いてたら水やればいいし
迷ってんなら霧吹きで地上部に水かければいい
蒸散をおさえればましになる
待つったって1〜2日でしょ
現状何もできてないんだからどっちにしろ同じ
0115花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 02:44:57.65ID:thhw13tH
と言うか、この時期地植えのバラは一旦ちょっとぐったりするよね
だからと言って急いで水やったりして甘やかしたりせずにちょっと待つとしゃきっとしてくる
同時に葉っぱが夏対応のしっかりした固めの葉っぱになる
0117花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 10:15:17.96ID:NTiX6BOB
この時期しょんぼりするって話聞けてよかった
バラにいろんな症状が起きてるので一つづつ悩みながら対処してるところで
0118花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 10:40:13.49ID:nhLHFzla
一番花がシナシナだったけど今咲いてるのは平気なバラもそんな感じだったのかしら
この春は急に暖かくなったから
0119花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 12:24:59.57ID:AXQGyHB+
>>101
レスありがとうございます。
夜盗虫の卵を前に発見して葉ごと捨てたのですが
他の葉にもあったのかもしれないです。
オルトランDX撒いたのにバラゾウムシがムシャムシャ新芽を食べて枯らしたりしてたのを見つけたので
もう少ししたらまた何か撒いてみます。

オルトラン類の回数が残り1回とかになっちゃったんですが。
オルトランみたいな農薬他にもありませんか?
0120花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 13:13:09.25ID:EZVTvRHt
アルバリンとかダイアジノンとかアドマイヤー
系統は自分で調べてね

やたら撒きまくるのもどうかと思う
1種類を春、夏、秋の制限内で撒いて、新芽や葉につく害虫はその都度スプレーか希釈農薬散布したほうがいい
むやみに浸透系撒くと生態系に悪いよ
虫ゼロでバラ栽培やろうなんて無理
0121花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 13:24:40.68ID:YPygWbyN
やたら撒きまくるより環境を整えてローテするのが一番だけど
そこにいたるまでには経験が必要という
0122花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 13:26:57.34ID:ZCFGjcjg
>>120
レスありがとうございます。

先ほどもバラ巡回中にブーンと飛んで来て目の前で葉を丸く切り取っていく蜂が!!
部屋に入りすぐさま検索してみて初めてバラ葉切り蜂なるものが居るのを知りました。

朝、バラゾウムシ、チュウレンジハバチの産卵シーン
そして昼にもチュウレンジハバチの産卵シーンと葉切り蜂の切り取りシーン
虫0は無理だとは思いますがこんなに現れるのでは何かまた撒かなきゃと思ってしまいます。
0123花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 13:31:25.07ID:4Ek4jCJX
いや人の話聞けよ

薬使いすぎ
バラに薬害出るよ

産卵されても小さいうちに取っちゃえばいいし
ハキリバチには薬は効かんって
0125花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 13:47:28.79ID:/auAi72y
バラゾウムシとかゼロにするのは無理
パトロールしてそれでも食われたら「摘蕾ありがと」と思ってたほうがいい
0126花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 13:48:38.43ID:/auAi72y
てかハキリバチの切り取りシーンとか見てみたいわ
被害にあったことはあるけど現場は見たことない
0128花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 13:59:53.18ID:itjMbpP4
ハキリバチは午前中の9時〜10時前後が多いみたいだよ 1か所持ってくのに1分かからない
1回持ち帰って10分か15分前後でまた来る感じなので 気長に見守ってね 
0129花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 14:39:15.12ID:/ikDQiu2
>>122
かなり最初の時点で ハキリバチでは って言われてたよね
薬は効かないとも
バラを薬漬けにしなきゃって強迫観念だだ漏れでこえーよ
0131花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 15:33:25.60ID:WOcsvYv8
自分は最低限の薬剤散布したら
後はパトロールしてテデトールしてるなあ
天敵さんに頑張れしたり
0132花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 15:33:32.94ID:q13/RAms
バラで薬頼るしかなくなるのダニくらいで
ゾウムシもチョウレンジとかも捕殺出来るし枯れることないからテデトール毎日するくらいで平気かな
ただコガネ虫てめーだけは許さん勢いで薬しちゃうかな
0134花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 15:39:41.87ID:hyFNxa2g
うちのつるアイスバーグが葉切りバチにロックオンされてる
殺虫剤まいた次の日にはくるから薬は意味ないね
しかもどこから来るのか見てたら
ばらから1m離れたスリット鉢からきやがった
葉が邪魔であまり遠くまで飛べないのかな
やっつけたいなら意外と近くに巣があるのかも
0135花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 15:44:47.78ID:8Fx8Vi7e
陽が出てないうちに散布したニームオイルで一部の薔薇に軽く薬害出てしまった
蚊があんまり寄って来なくなったけど
もう真夏の暑さだし、さじ加減が案外難しいな。
0136花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 15:46:23.73ID:EZVTvRHt
だから言ってんじゃん
鉢の位置変えろって
ハキリバチは鉢の位置で場所覚えてるから
場所変えたら混乱して被害減る
0137花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 15:47:42.76ID:EZVTvRHt
そうでもなきゃ目の細かい網かけろよ
昨日から人のアドバイス全然聞かない初心者だな
0139花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 15:49:45.09ID:CvzPtoFk
みなさん、イマイチになってしまったバラってどうしてますか?

買ってすぐならまだ思いきれるような気もするんですが、
今まで大切に育ててたけど
庭の風景的にイマイチになっちゃったとか
新しく似たような色合いのバラを迎えたらなんだか色あせた感じになったとか
そういうのが思いきれません。

狭い庭なので、よりよくしようと思ったら断捨離も必要なんですが
かわいそうで捨てられないバラがいくつもある…
0140花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 16:01:55.45ID:GBF6iyC+
綺麗に仕立てて老人ホームに寄付すると緑の少ない施設なら喜ばれますよ
0141花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 16:05:17.73ID:0zIoC6FM
ID変わってますがID:0JBlVCJ0(>>96)です。
書き込みは>>107以降してないのですが何だかおかしな流れに…
同じような悩みの方がいらっしゃる?ようで
うちは網掛けして様子見してます
教えてくださった方ありがとうございました
0142花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 16:12:44.66ID:0zIoC6FM
安価間違え、>>97です
連投すみませんでした

>>139
また元気に、綺麗に咲くように枯れるまではやれる事や試したい事を全部やってみるのはどうでしょうか
経験値にもなるし
犠牲になったのだ感は拭えませんが;
0143花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 16:27:34.52ID:EZVTvRHt
>>141
誤解だったみたいでごめんね

昨日から初心者にはその見極めが…とか変なフォロー入れるやつがいてイライラしてた

バラの家の薬剤ローテーションページとか、個人で薬剤ローテーションスケジュール上げてるブロガーもいるんだからググればいいと思うの

言い訳厨みたいなのは調べてから言ったほうがいい
0146花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 16:51:52.70ID:hkhhzwe+
ここ自分でググれ禁止スレだからイライラするなら見ないほうがいいよ
0147花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 17:06:54.85ID:EZVTvRHt
そういやそうだった久しぶりで忘れてた

真面目にレスつけてたのに横から茶々入れてくるやつのせいでやる気失せるんだって
まあいい消えるわ
0148花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 17:25:28.13ID:vp7Skv1q
>>139
鉢から抜いて袋に入れ「欲しい方どうぞ」という紙を貼って外に置きました
一日で二株とも拾われていきました
私は要らないもの捨てるなら誰とも知らない人にあげるんだけど
こういうの家族が気にするんだよねえ
そういう微妙な感情が無くフリマや譲渡会ほど手間かけたくないならコレで
0149花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 19:09:37.00ID:ZCFGjcjg
100.119.122です。読めてなくて戻ったら
精神科行けとまで言われてて焦りました。
夜盗虫とは言われてそっち方向で調べてた折に
目の前で切り取る姿を見て書き込みましたが
他の方の葉切り蜂の話も見ておけば
自分にも照らし合わせて読んで
薬が効かないとかも理解できてたかもなのにすみません。
地植え初年度のアーチとガゼボに這わせる予定で伸ばしてる
つるバラ達なので葉切り蜂のロックオンを網で回避となると
大量の網を購入しなくてはならずかなり大変そうですが、
皆さんそうされてるのでしょうか?
0150花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 19:23:30.11ID:0zIoC6FM
親切にアドバイスして下さる方がいなくなってしまわれるのはとても残念に思います
自分の質問以外でも、読んでいるだけで勉強になりますし…


>>149
害虫の直接被害を初めて目のあたりにするのは精神的にかなりキますよね
私も初めて地中から出て来たコガネと遭遇した時は卒倒しそうになりましたし心中お察しします
カミキリなんて画像を見るだけで気持ち悪くて仕方が無いですがバラより自分に虫耐性をつけなきゃですね

横レス失礼しました
0152花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 19:31:15.97ID:ZCFGjcjg
>>150
そうですね。ただ野次るだけじゃなく的確なアドバイスをしてくださる方は残って欲しいと思います。

自己解決?なのかもですが他の人はどうしてるのだろうと調べてサンサンネットとか引っかかったりもしましたが
2メートル以上のドーム状のガゼボ囲むのは現実的じゃない価格になるのと
足場工事の様になりそうで見た目が悪いのもあるので次みつけたらテブクロデトールする事にします。
0153花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 19:37:57.79ID:4Ek4jCJX
>>149
話が噛み合わなさすぎて病んでる人かと思ったら同じような悩みかつ薬まくのが好きな人が2人同時にいたみたいで
97から122まで1人の相談者がしつこく薬撒かなきゃ…薬…って言ってるのかと思って暴言吐いてしまって申し訳なかった

ハキリバチではバラは枯れない
葉が出てから時間たってかたくなったら気に入らなくなって他の植物に行ったりもするし、巣を作るのも今だけだと思う
ので放って置いてもいいんじゃないかと思う
アーチにするなら大きくするんだろうからもっと伸びて葉が多くなったら多少食われても気にならなくなるよ
0155花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 20:39:20.53ID:6lHONhKb
一応ここは野次っていないんだけどな
(限度を超えない場合に限る)

黒星大発生したら夏でも丸禿にしろ
って趣味園でもやってたしね
ちょっと葉っぱ持ってかれるくらいなんてことないよ
0156花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 20:49:19.32ID:WOcsvYv8
ハキリバチ、最初に見たときは
ビックリしたけど
他の害虫被害とは質が違う気がする。
赦してね。
0157花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 20:50:12.18ID:RwlnI7jW
卒倒とか画像見るだけで気持ち悪いとか虫耐性なさすぎ
0158花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 20:53:02.00ID:mYqGsQwd
ハキリバチ、巣を作るために葉を切るのは許すが
以前大きく切りすぎて重くて持てずに最終的に捨てて飛んでったのは許し難し
0160花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 21:15:47.61ID:NTiX6BOB
ぐはあ…バラ始めて初めて金出して買った
ハイブリッドティーローズさんの二番バナのつぼみがバッキバキに…バッキバキに…
0163花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 21:20:40.02ID:c1+QVtwO
ミニバラ褐班病やー。ダニコール買って来たや…
0165花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 21:42:45.19ID:c1+QVtwO
>>164
ねー。バラは母の日から始めた初心者なんだけども次から次へと問題発生するねー、白点病に始まり、アブラムシ、褐班病…次は何が来るんだい?(笑)
0166花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 21:44:34.07ID:0zIoC6FM
>>158
カワイイですねw

>>157
仰る通りで御座います…
毎日一時間くらいデカいモニターで虫画像を延々見て少しでも耐性をと

皆さんみたくおおらかになりたいな
本の知識ですが結果的に弱い株になってしまうし折角の培養土の成分も台無しにしてしまう気がして
うちに有るのがタイプ3、4で神経質になってしまいがちで;
タイプ1のローズドゥグランヴィルを明日お迎えするのでわくわくもしてます
鉢植えでこんもりと育てられると有島さんの著書で拝読したもので

頂芽優勢をガン無視してるロックなガブ様
生育が緩やかと聞いて新苗の状態のまま夏越しかな?と思ってたけど他の品種に負けないくらい新芽がにょきにょき伸びてきて嬉しい驚きでいっぱい
0169花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 22:22:45.81ID:C8SEEw0r
ハキリバチは確かにムカつくわ
車にイタズラ傷付けられたような気になる
どうしても退治したいなら監視カメラでも設置するしかないw
0170花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 00:20:19.80ID:bcVZi9lF
俺はやっぱりチュウレンジが一番ムカつくな
あいつら葉っぱだけじゃなく枝までやりやがるし
毎日手で取る時間もないし正直お手上げ
残効性があってせめて2週間くらいでも防げる薬あればいいのに
0171花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 01:45:39.81ID:x8+2yYMX
>>163
>>167がもう書いたけど、私もおそらく梅雨前に黒星病対策にと撒いたダコニールで薬害出たらしい。
ミニバラの葉の端だけカサカサに枯れて、病気かと葉を順次切り落とし
新たに出させた若葉も一部引き攣れたいびつなハート型になってる。
調べるとこれ全部薬害の症状に当てはまる。
でも30度までは行かなかったと思うのに…
0173花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 06:39:03.32ID:zpLwxzWV
>>171
全く同じ症状だ。薬害怖いな…

10.10.10のIB置き肥控えめに撒いてて週一でマイローズ液肥を薄めにしてやってたんだけど、最近どうも元気がないから今さっき液肥+メネデール、ガブリエル新苗には微粉ハイポネックス+メネデールの混合液で水やりしてみたんだけど問題ないですかね?
新苗にはカリが多めにと何処かで目にしたもので。
あと、ペンタガーデン使用してる方いらっしゃいますか?使うのと使わないのとじゃどう違うのか気になって。
0175花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 14:12:50.92ID:HqCgw9qm
薬害乙…褐班病に気温が高くても使える薬って何がよいの?
枯れるの待つしかないのかな?
0177花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 21:01:54.96ID:EtpfxwCA
暑すぎて薬害は出るし、そもそも風が強すぎて薬散布出来ないし枝は折れるし、梅雨は戻ってくるし台風は来るし、今月のバラは忙しいね
0178花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 21:36:56.61ID:gldeglL4
梅雨明け早くて雨は降らないし強風もないし薔薇には最高な年だとしか思えない
0182花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 22:24:16.40ID:q1oWfjgn
うちんトコは梅雨明けても、連日風がびゅーびゅー吹いてる
0184花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 22:41:29.68ID:tWcSRAL6
雨もっと降ってほしいが風だけやめてほしいわ
九州地方で雨と風とめろや
0188花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 23:40:19.80ID:gldeglL4
>>187
場所にもよるんだろうけどマジ因みにニュースや気象情報見てると南部は風強いんだもんなかわいそす
0189花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 23:42:58.01ID:GMlHKNbR
おらも関東北部住みだけど先週末東京行って強風にびっくりしたわ
明日から久しぶりに雨らしいのでミニバラだけ軒下に移動した
0190花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 02:02:12.27ID:a7m0wws3
風圧で窓が開け辛い。
支柱を増やしたり鉢の位置が大丈夫か確認したけど
どんどん風が強くなって怖いくらい
0191花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 08:03:53.57ID:jyqv7tsw
ウッドチップはまく場所を選ばないと面倒な事になると実感した今朝
0193花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 11:26:37.19ID:UM2ADy42
台風でサイドシュートがポッキリ
翌日晴天のなか気分はドンヨリしてたわ
0194花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 12:21:48.36ID:6U/+PCAp
強風で遠方から飛散してくるのか今年はうどんこが酷い
今までかかったことの無い株までやられた
0195花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 13:27:55.41ID:1FEqzgnR
植え替えしたばかりだからリキダスあげるべきか、雨多くて日光足りないからペンタガーデンあげるべきか
どっちもってOKですか?
0196花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 16:13:03.76ID:a7m0wws3
今度はミニバラの葉っぱが折れてた。
ミニバラなのに大きい葉になってきたなーとしみじみしていたら、フジサン。
いつまで強風状態なんかな
0199花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 16:31:46.62ID:MYvr+wNS
この時期に出回る売れ残りの苗を激安で買ってよ良い苗に育てるというのが一部のマニアで流行っているとか。
なので数鉢を手に入れたけど、葉を全部落としたような苗はどうすれば良いのでしょうか?
0200花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 16:51:35.12ID:vBl3fEIW
風で鉢倒したままにしといたけど雨も降ったから黒点不可避だなこりゃ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況