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【食虫植物】ネペンテス ウツボカズラ Part12
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0001花咲か名無しさん (スッップ Sdec-ir47)
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2018/10/06(土) 19:29:25.42ID:TM00KYnId
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

※スレ立ての際は1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512 と書いて改行、2行目から>>1の本文を入力してください
(ワッチョイコマンドといいます。荒らしが多いため付けてください。)
ウツボカズラ(ネペンテス)の総合スレです。
・質問者は礼儀正しく、回答者も寛容にお願いします。
・質問はageて、回答者はsage推奨。
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・新スレは>>970が立ててください。
・このスレがいらないと思う人は書き込まないで下さい。

★お勧めサイト
http://en.wikipedia....rg/wiki/Nepenthaceae
http://en.wikipedia....of_Nepenthes_species
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/jips/(JIPS 日本食虫植物愛好会)
http://www.geocities...ai_carnivorousplant/ (東海食虫植物愛好会)
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=tansakukai (食虫植物探索会・関西集会)
http://www.mecha.ne.jp/~nepentes/ (食虫植物愛好会鈴鹿)
http://ys-exotics.com/(Y's Exotics 山田食虫植物農園)
http://hiros-pitcherplants.com/(ヒーローズ ピッチャー プランツ)

※前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1532333703/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0101花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM1b-qGjV)
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2018/10/19(金) 04:46:07.24ID:UOHG7SoiM
自然交雑種や交配種で善い種類は数えるくらいしかない。
ほぼしょぼくなる。
0103花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM1b-qGjV)
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2018/10/19(金) 18:20:20.41ID:UOHG7SoiM
>>102
そりゃしょぼい原種もあるけど。
たいがいの交配種はしょぼい。
0104花咲か名無しさん (スププ Sd8a-X1Jj)
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2018/10/19(金) 19:14:11.00ID:obn7hs7hd
原種だと、いくら見た目が悪くても特徴あったりで学術的に使えるしな

交配種で見た目ゴミだとどうしようもない
0107花咲か名無しさん (ワッチョイ 3bbd-hJ3P)
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2018/10/20(土) 15:11:47.39ID:yWAKmybZ0
交配は必ずしも見た目向上につながるかはわからんが生物的には混ざった方がいいはず。見た目だけ見るなんてナンセンスじゃ無いかな、新しい特徴が発現する可能性だってあるんだし。
0108花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM1b-qGjV)
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2018/10/20(土) 17:02:05.92ID:jHMzMeubM
>>107
育て易い、丈夫にこしたことはないけど、
ウツボカズラ栽培って見た目が一番で始めるはずじゃ…?
0111花咲か名無しさん (スププ Sd8a-X1Jj)
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2018/10/20(土) 18:46:33.15ID:Z8T/2fPgd
そうやって、イタズラに科学兵器を作って一体何が楽しいんだ?
本当に愛してそれを育てていけるのか?
0113花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM1b-qGjV)
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2018/10/20(土) 19:04:50.84ID:jHMzMeubM
絵の具混ぜるように趣は減って逝く。
例えば襟がビロビロ同士とか似てるもん同士なら交配する値打ちあるのだけどねぇ…
0115花咲か名無しさん (スププ Sd8a-gjN8)
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2018/10/21(日) 09:34:24.41ID:KQtTnqLld
実際に対面してそんな辛辣なこと言えんしな
そもそも議論する意味がないし、論破したところで変わらんてのはわかってる

ここでやるのは間違った認識を広めてるやつに対して反論し、それを広めない事
大事なのは本人を変えるのではなく、その周りを変える事
0117花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM1b-qGjV)
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2018/10/21(日) 10:55:32.10ID:PGqhaGrJM
松竹梅グレードみたいなもんで。
原種など魅力的な見た目で、さらに丈夫なら丈夫にこした事は無い。
しょぼい交配種を安めの値段にして。
原種を高くする。
他の市場と同じ。
0119花咲か名無しさん (スププ Sd8a-gjN8)
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2018/10/21(日) 11:29:59.43ID:KQtTnqLld
>>117
違いないな
交配種で2000円も出すわけないよねっていう
0123花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM1b-qGjV)
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2018/10/21(日) 13:03:02.86ID:PGqhaGrJM
ビロビロのまま少しでも丈夫であって欲しいからマクロフィラ×ビロサとか作ってくれたら善いのに…
0124名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ c381-gjN8)
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2018/10/22(月) 09:32:29.04ID:Lnc542OS0
>>120は襟がカラフルで良いけど
>>121はむしろバービッジアエ単体のほうが良いね
滅多に無い白いのがいいのに、黄みがかってる

https://i.imgur.com/7kGGhTH.jpg
紅葉の季節ですねえ
0125花咲か名無しさん (ワッチョイ 6a1e-fIkj)
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2018/10/22(月) 21:38:18.91ID:vxvI62Sa0
交配種が劣化版やカスのように言っている人もいるが
原種は不人気なのにその交配種は重要な普及品種やマニア向けになっているものもある
ラミスピナやソレリーがその典型
0126花咲か名無しさん (スププ Sd8a-gjN8)
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2018/10/22(月) 23:24:49.63ID:l3eQkfHVd
数ある交配種のその中から一つを抽出し、さもこれが、当然、普通であるかの如くそれを話し・伝える

どんな物事にも例外は存在するが、それを引き合いに出すのは決まって馬鹿しかやらない
なぜかというと普通の論理を構築しても負けるから
0130花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM1b-qGjV)
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2018/10/23(火) 13:46:06.97ID:J37Iy6xwM
防菌薬は何を使ってますか?
ダコニールは希釈ミス怖くないですか?
0131花咲か名無しさん (ワッチョイ f398-xhWh)
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2018/10/23(火) 20:05:48.16ID:cMjrmpPG0
今年の夏頃からウツボカズラを育て始めた初心者なのですが、新しくできた葉が透けるほど薄かったり 萎れてしまいこのままだと枯れてしまいそうで困ってます
現在は25℃ 湿度60%の空の水槽の中でLED証明のみで育てているのですが何かまずい事でもしてしまっているのでしょうか?
画像だとこんな感じです
https://i.imgur.com/N1pcTa6.jpg
0132花咲か名無しさん (ワッチョイ 661e-Pr2h)
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2018/10/23(火) 20:14:35.77ID:5wEFepZX0
>>131
ウツボカズラの半分の問題は根を見れば解決するのさ
ってなわけで水やりの頻度と受け皿の状態を教えてくんろ
あとLED照明が植物育成用のやつなのかどうかも
0133花咲か名無しさん (スププ Sd8a-gjN8)
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2018/10/23(火) 20:28:04.58ID:qmAdYWt0d
まず第一に、著しい徒長化が見られる
そして第二に、光量足りてない
そして第三に、枯れるか枯れないかの心配ならこれでも枯れない
袋は付かないがな
0135花咲か名無しさん (スププ Sd8a-gjN8)
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2018/10/23(火) 20:35:45.28ID:qmAdYWt0d
いや、そうじゃあない
まずこのほっそい幹みてから言え
なぜわからん
0138花咲か名無しさん (スップ Sd2a-TCBR)
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2018/10/23(火) 20:45:08.96ID:QZPxrq22d
照明が足りないにしてもこの葉の具合は間違いなく根がやられてる
ホームセンターの室内置きっぱでも水さえあれば
徒長して不健康なひょろ葉と付かない袋ぐらいで済むし
0139花咲か名無しさん (スップ Sd2a-TCBR)
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2018/10/23(火) 20:48:13.69ID:QZPxrq22d
流石に100均はアカンやろAmazonで植物用の買いなさい
あとミズゴケも少ないし鉢一杯まであげて
恐らくグレードも低いのを使ってると見た
0140花咲か名無しさん (ワッチョイ 661e-Pr2h)
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2018/10/23(火) 20:51:55.67ID:5wEFepZX0
>>137
・植物育成用のLED買いましょう
・ミズゴケは鉢いっぱいまで入れて下さい
・ホムセンで買ったものなら霧吹きはしなくてもいいです、普通に霧水やってあげてください
0142花咲か名無しさん (ワッチョイ bea2-84ZO)
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2018/10/23(火) 20:54:06.98ID:Cs9y2S5/0
>>137
根が活着してないんじゃね?
水苔はふわふわよりぎゅうぎゅうに詰めた方がいい
ふわふわじゃ活着するのに時間かかり過ぎるよ
0145花咲か名無しさん (ワッチョイ f398-xhWh)
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2018/10/23(火) 21:18:46.15ID:cMjrmpPG0
質問に答えてくれた方々ありがとうございます
とりあえず水苔増やして下皿を取っておきました
あとオススメのLEDとかってありますかね?
0147花咲か名無しさん (ワッチョイ bea2-84ZO)
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2018/10/23(火) 21:25:03.33ID:Cs9y2S5/0
>>145
LED栽培したことないならIKEAの植物用のが安いし便利
0150花咲か名無しさん (ワッチョイ ea33-YQEo)
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2018/10/23(火) 21:58:25.02ID:QFvdqvX80
ちなみにこれはグラシリスという種類なので茎に関して言えば細くヒョロヒョロ伸びていくのが普通です
ホムセン普及種の知識すらない方の話は無視した方が賢明です
0151花咲か名無しさん (スププ Sd8a-RHa2)
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2018/10/23(火) 22:04:46.14ID:EN0TE+uud
これから多くなるんだけど水槽とかに密閉して栽培する場合は霧吹きなんてしちゃ駄目よ
出来るだけ水やらないけど、用土が乾燥してきたら水をやる
ファンで換気してるならまた別ね
0153花咲か名無しさん (スププ Sd8a-RHa2)
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2018/10/23(火) 22:26:41.03ID:EN0TE+uud
>>152
霧吹きは冬もガンガン温度かけれて換気を充分に出来てる人じゃなければやらない方が良い
とにかく冬は水やりは慎重に
ほどほどに放置する程度が良い
0154花咲か名無しさん (ワッチョイ 3bbd-hJ3P)
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2018/10/24(水) 23:54:20.76ID:ELAfHdK00
日当たりと温度を15度以下にしないようにしとけば段々調子良くなるはず。日光当てれるなら当てた方がいい。無理なら植物ライトポチるしかねぇ。
多分ホムセンで弱ったの仕入れたんやろうが。
0155花咲か名無しさん (ワッチョイ 01bd-cwcA)
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2018/10/26(金) 19:15:17.77ID:LfYQSZZj0
今の時期って植え替えていいのかな…。夜は20度下回るけど
0156花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM09-VDPk)
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2018/10/27(土) 18:22:08.62ID:Wz0896FNM
日照時間は何時間にしてますか?
0157花咲か名無しさん (ワッチョイ 01bd-cwcA)
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2018/10/27(土) 18:44:47.04ID:Nhzxl0qK0
南の窓際にビニール被せた棚に入れて置いてある。多分直射日光は5時間あるかないかくらい。夜も一応植物用の照明を7時つけてます
0158花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM09-VDPk)
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2018/10/27(土) 19:38:17.51ID:Wz0896FNM
>>157
自然では直射日光に当たる時間は何かの影になったりで10時間以上になる事は滅多に無さそうですね。
前にも話題だしたのですが。
24時間強過ぎない光を当て続けるとどうなるんだろう?
まぁ照明の寿命がその分減るので自分で試そうとは思いませんが…
0159花咲か名無しさん (ワッチョイ bb81-ncOF)
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2018/10/27(土) 21:18:12.90ID:0eP7tExu0
直射日光かどうかも重要だけど明るいかくらいかも重要
直射日光3時間でも足りる
0160花咲か名無しさん (ワッチョイ ebeb-7TBo)
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2018/10/28(日) 08:59:09.57ID:K3E5nabI0
>>159
>直射日光かどうかも重要だけど
重要なのは適切な光量(時間も)が得られるかどうかで、直射日光が重要
なわけではない。
自然光だよりでは、いくら日照条件が良くても日本では上手く育たない。
クソムシがデタラメ書き込んでんじゃねーよ。
0161花咲か名無しさん (ワッチョイ e181-ncOF)
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2018/10/28(日) 09:32:33.01ID:gKY1UxRm0
アホ言ったらいかんぜよ
直射日光がないと袋に模様がつかないしそうなるとすべてのネペンテスが緑か黄色になる
やっぱり浅いな
0163花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM09-VDPk)
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2018/10/28(日) 09:51:40.27ID:RfO9fIMIM
ledでも強いと。
アントアシアニン?
で葉が赤く光多過ぎになるので。
負担なり過ぎないように調整が要る。
0164花咲か名無しさん (アウアウカー Sad3-wYbW)
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2018/10/28(日) 14:27:42.99ID:l/Vv2ZU8a
最近の初心者で見るのは室内や日当たりの悪い立地なのか
日陰でグラシリス育ててるぽくて袋がつかないってのはあるあるだよな
あとこれは微妙なラインだけど水のやりすぎも

保温と水やり調整いるからネペンは亜熱帯以外の日本では初心者向きじゃないのよなぁ
0165花咲か名無しさん (ワッチョイ b3a2-aDXA)
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2018/10/28(日) 15:30:14.48ID:UuUfS2kj0
>>164
そーゆー人って育ててる植物全部徒長してるから他の植物の画像求めたらわかるはず
少し耐陰性のある植物ですら徒長させてる人が多いから
0166花咲か名無しさん (スフッ Sd57-EBY9)
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2018/10/28(日) 21:09:00.94ID:42j2hkXMd
そこら辺で売ってる一般的な水草用ledなら馴化させられれば直下でも葉焼けしない
ただし昼夜の温度差があったりノーシアナみたいな種類だったらその限りではない
0167花咲か名無しさん (ワッチョイ 615f-Az/2)
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2018/10/28(日) 22:07:19.60ID:XSJGq6E10
今年の初めくらいにアクアテラで水耕栽培してたフーケリアナだけど、色々事情があって経過報告もできずに鉢植えにして半年以上経過したので報告を…

https://i.imgur.com/nvCE6LE.jpg

かなり順調に育ってて袋も5.6個維持できてる。水耕してたせいかここ数ヶ月間、ケージの水抜きが面倒で腰水状態だけどまったく問題ないらしい
一時期ダニが大量発生して駆除に木酢液を鉢にかけたらネペンが枯れる寸前までダメージ受けて葉が茶色になってる部分が残ってる。あのときはもうダメかと思ったよ…笑

来年はケージ大きくしないと厳しいかなぁ
0170花咲か名無しさん (ワッチョイ e181-ncOF)
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2018/10/29(月) 10:22:16.92ID:2QZl8ICG0
何が元気なのかわからない
こんなの普通だろ

いったいどんな状態になってんのか逆に気になるわ
0172花咲か名無しさん (スププ Sdaf-ncOF)
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2018/10/29(月) 18:24:12.77ID:L6uGigVMd
葉のしまったという意味不明な日本語
0174花咲か名無しさん (ワッチョイ 7333-UzDQ)
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2018/10/29(月) 19:38:54.09ID:TCE1G60E0
本体の大きさに比べてゴロっとしたピッチャーつけてるね
左右で色が違うのも面白い
左のやつはアンプ由来のグランドピッチャーもどきも見える
0175花咲か名無しさん (アウアウカー Sad3-wYbW)
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2018/10/29(月) 19:43:14.45ID:5h1M5iUOa
葉が小さくまとまって節間が短くなってるといい株なんだよ
全種類かは知らないが、いい株ほど葉が小さくなって袋は大きくなる
葉と袋の大きさの割合見ると管理がある程度わかる
0176花咲か名無しさん (ワッチョイ 615f-Az/2)
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2018/10/29(月) 19:58:07.34ID:q7S+aAFW0
167だけどネペンは今のフーケリアナ以外育てたことないから素人管理だよ。木酢液で大ダメージ受けた時は3分の1くらい葉を切り落としたから
通常通り育ててればもう少し見栄えは良かったかもしれない。
あと、袋の色の違いは古いか新しいかだけみたい。古い奴はだんだん赤っぽくなってきてそのうち枯れる。月に一回ほど小さな虫とか入れると長持ちするみたいだね。

環境は爬虫類用のガラスケージ(横と上に空気穴あり)に熱帯魚用のLEDライト(17W、約3000ルクス)を10時間照明、だいたい湿度は70から80%程度
ざっとこんな感じで放置気味、昨日からパネルヒーターの電源を入れたよ
0179花咲か名無しさん (スププ Sdaf-ncOF)
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2018/10/29(月) 22:01:59.11ID:L6uGigVMd
たったニ種類育ててる栽培家に教えられるって情けなくならんのかな
0184花咲か名無しさん (スププ Sdaf-ncOF)
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2018/10/30(火) 15:01:03.97ID:w/kJKShpd
少なくとも2種しか育ててない人間に教え乞うてるコジキが言うセリフじゃないよ
0186花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM09-VDPk)
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2018/10/31(水) 11:19:03.92ID:p6x3OvxuM
挿し木の根が出はじめるのは一ヶ月がめやすだね。
水挿しの場合は目視できる。
0187花咲か名無しさん (オッペケ Sre5-ajIG)
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2018/10/31(水) 18:13:45.00ID:VjedjSQWr
>>186
同じ品種でも元の株の状態や挿し木後の管理次第で全然違ってくる
0188花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM09-VDPk)
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2018/10/31(水) 18:59:22.95ID:T551e8vKM
水挿しは水温で腐る恐怖あったけど、
次は冷え過ぎでダメになる恐怖。
一ヶ月なったら、根が出てなくても鹿沼に植えるよ。
0189花咲か名無しさん (ワッチョイ 9a1e-YdG1)
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2018/11/01(木) 21:04:36.73ID:BQ+u84NT0
日長も短くなるし完全人工光・空調制御じゃない限り10月以降は挿し木はおすすめできないね
うちは2m級のラフレシアナをバラバラにしたら3本から芽が出てきた・・・数年後が恐ろしい

>>185
うちも先週からヒーター入れたよ
北関東・信越以北の皆さんは補助照明のLEDとタイマーもお忘れなく
0190花咲か名無しさん (スププ Sdba-NCzs)
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2018/11/01(木) 23:19:45.10ID:xqs5DENLd
挿し木が難しいってよくいうけど全然そんなことないんだよね

きったやつは100%絶対芽が出てくるしどんだけ下手くそなんだよと思ってしまう
0191花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMe3-xZ1g)
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2018/11/01(木) 23:55:57.62ID:/ovDjIXWM
まぁ安っすい品種の挿し木はイージーなんだろな。
0192花咲か名無しさん (スププ Sdba-NCzs)
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2018/11/02(金) 07:05:28.60ID:Yq1rQkwZd
いやベントリコーサが難しいって書かれてるだろ
初めて挑戦してみたら4本とも全て芽が出たからね
ふざけ過ぎだわ
0194花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMe3-xZ1g)
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2018/11/02(金) 08:12:52.85ID:1AliUrpyM
ベントリコサってアラタとほぼ同じ難易度と思ってましたわぁ。
0195花咲か名無しさん (ワッチョイ 0381-NCzs)
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2018/11/02(金) 09:32:49.41ID:4EM4jZs70
少なくとも初心者が一回試して成功してる程度の難易度だよ
それなのに難しい難しい言われるこの始末
おそらくだが、食虫植物の前に植物の栽培をしてこなかったんじゃないかと思ってる
0196花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMe3-xZ1g)
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2018/11/02(金) 10:00:44.38ID:d8Q4L3ZJM
挿し木はアラタよりベントリコサの方が難しいんすねぇ…
高山性よりもベントリコサの方が難しいんすかねぇ…?
0198花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMe3-Texb)
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2018/11/03(土) 17:13:06.23ID:iGVAnvh1M
挿し木の難易度は高山性か熱帯性かによって違います。
用土が切り口に触れる事によって導線の役割をしますので。
茎の太さで成功率が変わります。
それに植物が小さいと、
ドライアウトや腐敗のリスクが大きくなるので失敗の可能性が大きくなります。
0199花咲か名無しさん (スププ Sdba-NCzs)
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2018/11/03(土) 19:00:00.14ID:c4E+wpsHd
全く参考にならんな
成功率80%未満のやつは書き込むな
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