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＊＊＊家庭菜園(37)＊＊＊
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0408花咲か名無しさん
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2019/02/12(火) 18:43:45.67ID:Mo0gc+I6
まぁ50年も言い続けてればなるんじゃね
素性なんて誰もきにせんだろう
伝統とか誰かが仕掛けた適当なものも多いよ
0409花咲か名無しさん
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2019/02/12(火) 19:21:55.05ID:VdzzmGat
>>405
Ｆ１から自家採種して固定種にした野菜も無いでもないＷ
例えばなんとかいうスイートコーン。
0410花咲か名無しさん
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2019/02/12(火) 19:26:24.08ID:VdzzmGat
モチットコーン はハニーバンタムから選抜育成した固定種
0411花咲か名無しさん
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2019/02/12(火) 22:47:31.90ID:lt4FujO0
>>408
伝統が〜のくだり
たとえば何よ
0412花咲か名無しさん
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2019/02/12(火) 23:33:22.96ID:TW8RQpWL
何十年前に途絶えた伝統品種が奇跡の復活とかは胡散臭い
0413花咲か名無しさん
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2019/02/12(火) 23:42:20.24ID:Mo0gc+I6
有名なところだと初詣が鉄道会社の企画
最近だと話題の恵方巻も伝統だと売りにしてるがコンビニが作ったみたいだな
生まれたときから毎年恵方巻を食ってる子供なんかは昔から続く風習だと認識しててもおかしくない
https://toyokeizai.net/articles/-/203441
こういう記事でも解説されてるけど伝統行事だと思っているのも調べてみれば意外と新しい風習だったってのは多い
0414花咲か名無しさん
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2019/02/12(火) 23:43:03.91ID:Gzon4KjZ
地域品種になってる巨大ナスは、
ほとんどが海外品種を自家採種し続けただけ。
0415花咲か名無しさん
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2019/02/13(水) 00:23:15.17ID:/vzxVPE1
江戸伝統野菜で、茄子だけでもこれだけある。

砂村茄子（江東区）、駒込茄子（文京区）、蔓細千成（多摩地域）、山茄子（多摩地域）、
寺島茄子（墨田区）、真黒茄子（目黒区）

寺島茄子は関東大震災で消滅したと思われていたが、種子が「農業生物資源研究所」
（茨城県つくば市）に保存されていた。

筑波のジーンバンクだな、俺もトウモロコシのタネを配布受けたことがある。
0417花咲か名無しさん
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2019/02/13(水) 01:12:32.00ID:kjPZ+dPz
>>403
>>F1の登録品種が野菜にあるのか知らないけど、そんなもの自家採種してどうするんだ？？

だからまさにそれよ
>>375、>>376氏も言ってるしあなた自身も「そんなもの」扱いしてるように従来の園芸の「常識」であればF2なんて基本的に劣化にしかならない、という大前提があったわけじゃん？
農業の専門家が書いた園芸本でも最大限好意的に書かれてても「F２はまれに親より優れた形質が現れることがあります」程度のもので
そもそも改正前の種苗法も「F2以降は親と違う形質が発現する」という前提があるからこそ採種自体は禁じてなかったわけだし
でも今回の改正で「F1からも」採種ができなくなったのなら今までどの本にも書かれてるような園芸の「常識」とは何だったのか？という話になると思うのよね
今までは「そうそう優秀なF2なんかできるわけねーだろ、そんなギャンブルみたいなことわざわざ禁止するまでもない 」というスタンスだったのにそれが覆されたと考えると
これって結構大きな転換点だと思いません？
0418花咲か名無しさん
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2019/02/13(水) 01:28:41.69ID:kjPZ+dPz
>>408
毎年金まくわに手を出してるんだけどさ、あれも純粋な日本産の系統じゃないらしいね
「大和野菜」とかいかにもな名前で呼ばれてるけど昭和の初めごろに中国から持ってきたナツメウリと日本の在来マクワを掛け合わせてできたらしい
平安時代の安倍晴明の話なんかで出てくる本来の大和国のマクワウリは全然別の品種なんだとか
0419花咲か名無しさん
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2019/02/13(水) 02:10:31.26ID:2eKQyXaM
余寒のあとは一気に暖春到来・・・
気象庁は12日、沖縄から東北にかけて高温に関する異常天候早期警戒情報を発表しました。
厳しい寒さが続く今週とは一転、来週は平年よりかなり高くなる確率が30%以上と見込まれています。
農作物の管理などにご注意ください。
https://tenki.jp/forecaster/deskpart/2019/02/12/3641.html
0420花咲か名無しさん
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2019/02/13(水) 02:20:54.42ID:xABA1sTI
秋に蒔いて放置してたダイソーのチンゲンサイが今月入ってもうトウ立ちしてた
そろそろ花が咲こうとしてる
春になって暖かくなったらするもんじゃないのか
耐寒性の問題なんかな
0421花咲か名無しさん
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2019/02/13(水) 07:04:07.66ID:s5Bq2ede
>>417
育種は研究開発の範疇なので禁止されない。

そもそもF1品種の自家採種は自家増殖に当たらないのでは？
違うものになるのが当たり前すぎて明文化されてない気がするけど。
0423花咲か名無しさん
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2019/02/13(水) 16:45:46.40ID:/vzxVPE1
大根はそろそろトウダチ（ちゅうたい）の頃だな。
畑に残してあるものを撤収するか。

直売所に行ったら、切干にして干してあった。
0424花咲か名無しさん
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2019/02/13(水) 16:50:36.72ID:kjPZ+dPz
>>421
>>379の記事は育成者権が認められている品種は種を取ることもできないというニュアンスで書かれてると思ったが…
というか今よくよく読み直してみるとこの記事結構ガバガバだな、間違ったこと書いてね？
0426花咲か名無しさん
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2019/02/13(水) 19:02:20.52ID:Y/68IgVt
ミニトマトの種を買おうと思ってるんですが、100pcsと書いてありました。どういう意味ですか？
0427花咲か名無しさん
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2019/02/13(水) 19:26:11.55ID:6iE2PA4f
>>425
>>403
0429花咲か名無しさん
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2019/02/13(水) 19:59:52.88ID:6iE2PA4f
>>428
「自家増殖(ここでは自家採種とする)」と書いてあるのに、種子によらない自家増殖（イチゴやブドウ）の話を書いたりしてる。

「なおF1種から取れた種を育てて、
できた農作物を販売することは認められている。
ここで問題なのはF1種であるかどうかではなく、
育成者権が認められている品種から種を取り、
苗や種の流通をさせることが問題となる。」
のところも何が言いたいのか分からない。
0431花咲か名無しさん
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2019/02/13(水) 22:36:19.32ID:kjPZ+dPz
>>427
もう>>429氏が書いてくれてるんだけど「ここでは自家採種とする」と言ったり「育成者権を保有している品種であっても家庭菜園(自家消費)レベルにおいて、自家増殖は可能とのこと。
例えば、スーパーで買ってきたスイカを食べて、その種を庭にまきスイカを育てたというレベルであれば問題はない。」とか
明らかに自家増殖＝種子繁殖も含む前提で書かれてるよね？この記事
「種子等の流出が水面下で行われている」とも書かれてるし「ソルヒャン」「メヒャン」「クムヒャン」＝「とちおとめ」「レッドパール」みたいに書かれてるけど
ソルヒャン・メヒャン・クムヒャンは章姫と他の日本産品種との掛け合わせF2だから種子繁殖の制限をしてないなら今回の話に出す意味なくね？と思った
そもそも高い金払ってわざわざ育成者権取得するような品種はたいていF1なんだから「育成者権が認められている品種」にF1が含まれていないと見るのは到底無理があるのに
「育成者権が認められている品種から種を取り、 苗や種の流通をさせることが問題となる」と言ってるし
0432花咲か名無しさん
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2019/02/13(水) 22:47:14.75ID:Y/68IgVt
>>430
ありがとうございます。
0433花咲か名無しさん
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2019/02/14(木) 13:06:14.82ID:iJax0S3B
1/25の日本農業新聞の１面トップに［種子法廃止に危機感］［条例化・準備10道県］［市町村議会 制定へ意見書続々］と見出しが躍っています。
　
また16面には［種子を守れ］［うねり地方から］とあります。
　
種子法が廃止された現在では単なる知事部局の内部規である 要綱と違って、道県が条例を制定すれば法的的拘束力をもつ最高規範になります。
　
県によっては コメ、麦、大豆だけでなく地域独自の小豆そば 伝統野菜 なども加えています。
　
さらに予算措置を義務付け、優良品種の育種権は県の財産として民間企業にみだりに渡さない工夫も見られます。
　
これこそ地方分権一括法によって国の地方自治体に対する指揮命令である 通達を禁止、国による機関委任事務も廃止した意味があります。
0435花咲か名無しさん
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2019/02/14(木) 20:40:36.29ID:8OiX+fwC
>>433
種子条例を作るように要請しましょう。
種子法がなくなった事で、価格が問題になりすでに学校給食でF1の米になったりしてるよ。
自分の県に種子条例はないから自分の県で生産された麦、米、大豆は買わないことにしている。

このスレに関係あるのは種苗法だけどね。
0436花咲か名無しさん
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2019/02/14(木) 21:34:01.69ID:5RQfTpPF
この話がここかというなら
まぁここになるんじゃないの
他だと種子スレとかはあってもじゃあ増殖は違うとなるし
家庭菜園も関わる法律でもあり
今までやってきたことが違法行為になるかもしれないんだから学ばないといけないことではある

とはいえ法律の小難しい話をずっと続けられても興味ない人にはあれだし
専用のスレを立てるべきではないかな
そのほうが法改正を気にしてる人もあつまるかもしれないし
0437花咲か名無しさん
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2019/02/14(木) 22:54:22.89ID:D/VfJl9I
>>417
論理展開おかしいだろ　F1も親がいて種採取しているんだろ
そもそもこんな法律は種屋の総元締めが自由民主党に政治献金して作らせた法律で
憲法違反　憲法違反の法律は守らないことが国民の務め　積極的に採取に励もう
0438花咲か名無しさん
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2019/02/15(金) 02:10:30.20ID:aOfEtwvs
>>436
一応、種子法と種苗法は別
種子法は主にJAから種籾を調達する農家に影響する
個人の家庭菜園で大きな影響を受ける事はかなりレア
農林水産板とかにスレがある
0439花咲か名無しさん
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2019/02/15(金) 11:03:21.20ID:oUHkA0TV
自民党とか憲法とかどうでもいいんでよそでやってくれませんかね
さてそろそろじゃがいもを植えねば
0440花咲か名無しさん
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2019/02/15(金) 13:23:46.66ID:bBsEscnR
隙あらばアベガーはジジイ達で実世界でやって楽しんでくれ。
0441花咲か名無しさん
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2019/02/15(金) 14:06:47.27ID:ct+kDVgC
種子法を廃止したのは小泉進次郎だろ。
父親と同じグローバリスト、フリーメイスン。
農協を外資に売り渡した。
0443花咲か名無しさん
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2019/02/15(金) 14:47:12.61ID:2X7/7bZQ
富士にもう春？「農鳥」早くも出現…例年５月頃
富士山の７〜８合目（標高３０００メートル付近）で春に残雪の一部が鳥の形に見える風物詩「農鳥のうとり」が早くも姿を現している。
くぼみの解けにくい残雪が、頭部を山頂に向けて羽ばたいている鳥の形に似ており、例年は富士北麓地域で田植えなど農作業が始まる５月頃に見られる。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190215-OYT1T50159/


異常気象ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
0444花咲か名無しさん
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2019/02/15(金) 15:11:45.57ID:XIKPvR0q
今年は雪が降らなかっただけだよ
0445花咲か名無しさん
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2019/02/15(金) 17:40:28.83ID:742tIds1
去年の全国的異常低温のことは
もう忘れてしまっているらしい
0446花咲か名無しさん
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2019/02/15(金) 22:55:29.04ID:RJOzg3/f
やさい畑、野菜だよりって雑誌を買ってみたけど、雑草でも抜きすぎはよくないようなこと書かれてた
多様性がある方が害虫の天敵もたくさん住み着くとか
うどん粉病の菌を食う虫なんてのもいるんだねぇすげぇな
0447花咲か名無しさん
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2019/02/16(土) 00:02:42.22ID:khQDzcEj
雑草より本命のほうが背が高く根っこ張れるかかどうかが大切
カボチャとかとうもろこしは夏野菜だけど草取りなんか必要ない
そんかわりウリハたんとアワノちゃんに食われる
0448花咲か名無しさん
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2019/02/16(土) 01:18:52.86ID:tmRWa1Rm
気のせいだと思うけど
毎年のように異常気象とか花粉の量が多いと
テレビで放送してる感じがする
0449花咲か名無しさん
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2019/02/16(土) 07:25:29.91ID:2AXos2j+
平年より何倍と言うけど、徐々に平均値も上がってるんじゃないか？
0451花咲か名無しさん
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2019/02/16(土) 11:10:04.15ID:1DuGrOQo
去年大雨の被害があった地域だけど
以来雨が少なくて共同の水道のための山中の貯水池の
水量が少ないらしい
ここんとこ週２くらいで雨の日があるけど
この季節本来なら雪だったんだろうな
0452花咲か名無しさん
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2019/02/16(土) 11:21:31.46ID:0ZZC6dwY
福岡も３０年に1度位の渇水ペース

雨不足で五ケ山ダムの水活用　02月14日　12時24分
雨不足の影響で、福岡市の水がめとなるダムの貯水率が例年の半分程度まで低下していることを受けて、那珂川の上流で
試験運用中の県営五ケ山ダムの水を放流し、福岡市が水道用水として取水する取り組みが始まりました。
今回の県営五ケ山ダムの放流は、１４日午前１１時から始まりました。
雨不足の影響で、福岡市内に水を供給する８つのダムの合計の貯水量は、１４日現在でおよそ１５００万立方メートル、貯水
率は例年の半分程度の水準の３２.１９％となっています。一方で、那珂川の上流で試験運用中の県営五ケ山ダムの貯水量は、
きょう現在で、およそ３１７０万立方メートルと、福岡市内に水を供給する８つのダムの貯水量のおよそ２倍となっています。
このため、福岡市の要請を受けた県は、１４日から２週間を目安に、五ケ山ダムから１日あたり１２万立方メートルの水を放流し、
福岡市が水道用水として取水することになりました。
県は、実際にいつまで放流を続けるかは、今後の降水量も踏まえ、福岡市と協議して決める考えです。
福岡市水道局は、「五ケ山ダムの活用で市民には安定した水の供給ができるが、引き続き節水をお願いしたい」と話しています。
https://www3.nhk.or.jp/fukuoka-news/20190214/0003634.html
0453花咲か名無しさん
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2019/02/16(土) 11:37:49.16ID:dybGElMZ
種を均等にばら蒔く方法を知りたい
どうしても偏ってしまう
砂をコップ１杯くらい混ぜてかき混ぜて
ばら蒔くと割りと均等に蒔けるが
もっと良い方法は？
0456花咲か名無しさん
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2019/02/16(土) 12:12:00.83ID:IE4xuLxE
昨日ラジオで播種器のカリカリくんのCMをやっていて
大人[カリカリするからカリカリくんと言うんだよ]
子供[じゃぁガリガリ]　大人[やめろ〜それ以上は]
とやってて笑た。
ガリガリくんって全国区か知らんけど。
ちなみに昨日シュガリーテールの種をピンセットで播種した(一粒100円)　( ﾟДﾟ)
0459花咲か名無しさん
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2019/02/16(土) 19:01:43.89ID:dybGElMZ
夏野菜の種蒔はいつごろ開始したらベスト？
５月の連休にHCで苗物が大量に売り出されるけど
この時期に、これと同じくらいの大きさで育てるには
逆算していつごろの種蒔でOK？
やり方は居間の窓際に小ポットで種蒔し、適度な温度で管理
スイカ、ナス、キュウリ、ピーマンを予定
福岡
0460花咲か名無しさん
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2019/02/16(土) 19:14:12.10ID:GhjNWXwU
種メーカー品ならパッケージ裏に記載の期間の通りに種播きすればよろし
同じ種類の野菜でも早生とか晩生とかで種播き時期は違うし
0461花咲か名無しさん
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2019/02/16(土) 20:16:13.39ID:2AXos2j+
>459

種まきで頑張るなら温室欲しい
そうすればパッケージの裏に書いてある時期より一ヶ月は前倒しで種まける
0462花咲か名無しさん
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2019/02/17(日) 09:53:51.67ID:/tvCeEuN
区民農園当選しました
初めてやりますのでこちらを参考にさせて頂きます
0463花咲か名無しさん
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2019/02/17(日) 09:54:18.00ID:2da3jOhH
また雨だよ
最近日曜の雨率高くて作業できないのが辛い
0464花咲か名無しさん
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2019/02/17(日) 14:41:20.16ID:IK+k9Nj4
秋植えの玉ねぎとキャベツに追肥をしました
来月植えたいじゃがいもを日当たりのいい窓辺に転がして芽をださせます
じゃがいもから芽がでて嬉しいのはこの季節だけw
0465花咲か名無しさん
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2019/02/17(日) 20:00:59.12ID:O6cmqOLX
>>462

区民農園いいなぁ　自分は知り合いの知り合いの知り合いの畑をマタマタ借りしてる状態だからなぁ
ぶっちゃけ誰の土地か解らない状態で10年近く畑使ってるから何時何言われるか解らない状態だよ
0466花咲か名無しさん
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2019/02/17(日) 23:41:15.11ID:aJZgZ0c1
今冬はヒヨドリ被害が昨年より大幅に少なくなった。
釣糸張ってる効果かな・・
0467花咲か名無しさん
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2019/02/18(月) 07:05:58.08ID:m8vvXKfq
積雪が少ないからかも＠関東
0469花咲か名無しさん
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2019/02/19(火) 14:26:09.94ID:458OJZKo
空から降るものが雪から雨に変わり、雪が溶け始めるころ。
0470花咲か名無しさん
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2019/02/19(火) 15:59:31.98ID:fgf/9Xlz
正月菜とサニーレタスが
この雨と陽気でやっと発芽した
10日目くらいで発芽
0471花咲か名無しさん
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2019/02/22(金) 11:55:09.07ID:Lo3NDWaS
突然だけどイノシシが食わない野菜を教えてくだされ
管理している畑の一つのすぐ裏にヌタ場があって変なものが植えられぬのだ
0473花咲か名無しさん
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2019/02/22(金) 17:28:30.75ID:P8qPQyHC
正月菜、ホウレンソウ
自家産はなぜこんなに柔らかいのだろうか？
とろけるような舌触り
0474花咲か名無しさん
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2019/02/22(金) 17:39:10.48ID:BM3EoFQO
「ヌタ場」なんて知ってる人が家庭菜園とな

イノシシの泥浴び？
イノシシだけじゃないだろう
よくグラウンドの水たまりでスズメやカラスが水浴びしてるわ

シカもアナグマもいっぱい来てるよ
0476花咲か名無しさん
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2019/02/22(金) 20:00:01.45ID:UwzcwLPn
猪の大好物だな
0477花咲か名無しさん
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2019/02/22(金) 21:30:15.77ID:h8J3Zgq5
根菜は掘り起こされて、樹木系は幹を荒らされる
猪は柵と電流で物理防御高めないと何やっても荒らされるとこは荒らされるよ
0478花咲か名無しさん
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2019/02/22(金) 23:07:23.06ID:XJiCLpmM
>>471
ブートジョロキア植えよう
wikiによると野生象対策に使われているらしいぞ
0481花咲か名無しさん
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2019/02/23(土) 18:28:19.39ID:5lFOsUKu
ダイソーの夏種はいつごろ入荷？
近所のは小規模店で品種が少ない
本部に大規模店並の品揃えを要望したが
却下されたみたいで改善無し
どうしたものか、、、
ナフコあたりにはあるけど量が多すぎて高い
0482花咲か名無しさん
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2019/02/23(土) 19:52:32.10ID:8P5HSXYK
ダイソーのたねってどこでも似たようなラックで置いてるから
どこでも同じような品揃えじゃね
品種少ないなんて店があるんだな
0484花咲か名無しさん
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2019/02/24(日) 08:00:15.11ID:bXe1+lll
>>481
あきらめが肝心
0485花咲か名無しさん
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2019/02/24(日) 11:54:31.41ID:B9+HqrEi
まあ僻地に住んでる人はその分地価が安く住宅費で得してると考えて、交通費なり送料なりかけるしかないよ。
0486花咲か名無しさん
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2019/02/24(日) 12:09:50.54ID:uemc4e/m
ダイソーのは大根とか一袋がちょうどいい量で便利なんだよな
春大根がでたら買ってくる
今年は赤紫蘇を育ててみようと思うんだけどダイソーにはなさそうだな
0487花咲か名無しさん
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2019/02/24(日) 20:29:51.76ID:DDgWwOul
>>483
これ見て思い出した
2015年のルッコラの種がまだあった
もうだめかなぁ
0488花咲か名無しさん
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2019/02/24(日) 20:56:49.20ID:rla+bhVn
ダイソーで売ってる九条ネギって、根深ネギとして育てられる？
0489花咲か名無しさん
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2019/02/24(日) 23:54:47.98ID:B9+HqrEi
>>487
アブラナ科は割とすぐに発芽するから試しにまいてみれば？ダメそうなら蒔き直せばいいだけだし。
もっともこれから春に向けてだとうまくめが出ても虫との戦いになるかもね。
0490花咲か名無しさん
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2019/02/25(月) 07:47:00.86ID:BIBx2su+
>>489
試しに来週蒔いてみるわ
虫はもう農薬様に依存してる
何度か紫蘇栽培で無農薬栽培を試みて「あ、これ無理だ」と悟った
出来ないわけじゃないけど、労力が見合わない
0491花咲か名無しさん
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2019/02/25(月) 16:09:36.24ID:nD9qqgyw
ツルなしエンドウのタネを選んで買ったのですが、ツル出るんですね…ツルなしなのにサギじゃないか
0492花咲か名無しさん
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2019/02/25(月) 17:18:18.60ID:aWvaDuSp
弦が半分くらいしか伸びないだけ、弦が無ければ実が付く場所が無いよ
0493花咲か名無しさん
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2019/02/25(月) 17:27:38.65ID:s5R6tHEe
その弦じゃなく支柱とかにクルクルする弦じゃないの
0494花咲か名無しさん
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2019/02/25(月) 17:41:41.48ID:hLNs/A1v
>>491
去年スナックエンドウで全く同じこと思ったわ・・
けどめちゃくちゃ旨いからまた育てるよ
0495花咲か名無しさん
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2019/02/25(月) 20:12:19.03ID:c/82t9Lp
去年の農業収入30万円
今年の農業支出34万円
道楽すぎワロタ
0496花咲か名無しさん
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2019/02/25(月) 20:20:45.81ID:xcJoovVQ
>>495
一年、4万なんて道楽と言わない。
0498花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 20:35:18.26ID:aHemQUr9
>>497
去年はいくら支出したんだよ。
0499花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 23:44:28.77ID:dyWr4C70
>>495
重機でも買ったの？
0501花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 11:13:38.86ID:Sdxz03nz
小雨ぐらいの予報だと思ってたのに
早朝からがっつり降ってるなぁ
昨日の内にがんばっておいてよかったけど
土運びのせいで腕が上がらん筋肉痛
0502花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 12:14:26.69ID:BHLZVx+P
ダイソーにタネが並び始めた。
とりあえず３−４月播きのつる有りいんげんを買った。
発芽試験Ｈ１８．１１現在８０％以上とあるから大丈夫そう
0503花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 12:41:43.67ID:HVJzcOzu
お、じゃあ見にいってみようかオクラとミニ咲ひまわり
0504花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 13:21:17.23ID:r+AWq2wZ
ミニ咲きひまわり全然ミニじゃなかったけど
フルサイズひまわりよりはやっぱり小さいんだろうか
0505花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 13:25:49.83ID:R1L90g80
うちの方のダイソーは昨日の夜行った時はなかったわ
0507花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 15:47:44.61ID:DCFQajos
>>504

フルサイズのロシアンひまわり育てたことあるけどただでさえ割とでかいミニより二回りは大きいよ
アブラムシとかを引き寄せる囮になる上に菊科だから残骸が病気に効くらしいんだよね
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