【晴耕】園芸のために田舎暮らしをしたい【雨読】10

**花咲か名無しさん** · 2019/03/14(木) 10:26:56.25

狭く汚れた都会を脱出し
広大で自然豊かな田舎で園芸王国を築くためのスレ

前スレ
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/engei/1538754554/

**花咲か名無しさん** · 2019/03/14(木) 11:42:54.18

田舎で死んで土の養分となる

**花咲か名無しさん** · 2019/03/14(木) 20:29:59.74

１乙　ａｇｅ

**花咲か名無しさん** · 2019/03/15(金) 10:37:00.26

これが田舎の農家のヒエラルヒー

神　　　自治会長
僧侶　　農業研究機関勤務公務員
王様　　大規模機械化農家
貴族　　鉄骨ハウス農家
平民　　小規模自作農家
奴隷　　小作農家
虫螻蛄　農業研修生
肉便器　嫁

**花咲か名無しさん** · 2019/03/15(金) 12:51:06.16

草が伸びてきました。　明日除草剤散布します

**花咲か名無しさん** · 2019/03/15(金) 15:05:26.60

おら無農薬自然農法やる

**花咲か名無しさん** · 2019/03/16(土) 06:32:55.40

家庭菜園規模なら
どうにかなるが

**花咲か名無しさん** · 2019/03/16(土) 16:57:11.00

前スレからの質問
不動産屋とツーカーだとどんな手続きで
農地を仲介出来るんだ？
具体的に書いてくれ

**花咲か名無しさん** · 2019/03/17(日) 19:16:59.43

「全く他人事と思えない」山口連続放火殺人事件のルポ『つけびの村』が怖すぎる
https://togetter.com/li/1327726

**花咲か名無しさん** · 2019/03/17(日) 19:45:22.38

京都だと薪ストーブの煙の匂いだけでトラブルんだと知って驚いた

田舎なんか家庭ごみどころか事業ごみまで燃やすから石油由来特有の臭さで超イラつくのに

**花咲か名無しさん** · 2019/03/17(日) 21:24:02.60

天王寺のかまやきパン屋もケムリのにおいで、移転したんでしょ、
洞ヶ峠近くの、かまやきパンはおいしいよな、

**花咲か名無しさん** · 2019/03/17(日) 21:25:46.69

田舎は都会では見たことない大型のヘビがでるので、普通の人は、逃げて帰るよな。

**花咲か名無しさん** · 2019/03/17(日) 21:30:28.16

田舎でなくても、都会の自治会も選挙ナシの運営で、あやういというか
うちの村みたいにどんぶり勘定がすべてに渡ってるので、政府のどんぶり
人事で秘書官が外交官に移動するのと同じで、どうしようもない、

**花咲か名無しさん** · 2019/03/18(月) 20:14:56.60

不動産屋とツーカーだとどんな手続きで
農地を仲介出来るんだ？
具体的に書いてくれ

答えられないのかw

**花咲か名無しさん** · 2019/03/18(月) 20:23:20.78

隣の畑のおばあちゃん
空いた一斗缶に枯れ葉入れて燃やしただけで通報
横にバケツ用意して目の前で座って番してるのに
流石にかわいそうだと思った

警察もごめんなさいね　通報来たら行かないといけないしって
中途半端な田舎も面倒だわ

**花咲か名無しさん** · 2019/03/18(月) 22:04:42.71

>>13
面倒だからやってくれる人がいれば、
押し付けるし、独裁政治でも良い
ってのが無関心な大多数
いざ問題が大きくなった時にアレですけどねー

**花咲か名無しさん** · 2019/03/19(火) 03:29:41.25

繰り返す蛇の話とこれまた似たような政治批判
は同一の人だとはわかった

**花咲か名無しさん** · 2019/03/19(火) 18:39:59.30

不動産屋とツーカーだとどんな手続きで
農地を仲介出来るんだ？
具体的に書いてくれ

答えられないのかw

**花咲か名無しさん** · 2019/03/19(火) 21:34:51.91

鶏糞に抱かれたい

**花咲か名無しさん** · 2019/03/20(水) 03:58:25.09

今更空いてる田舎って童話じゃない？　都会より田舎のほうが人間関係が窮屈だぞ。
いまどき地区はネットでわかるから、どうしても田舎がいいならよく調べてね。
そうじゃなくても未開外国人街も増えてるしね。
今どきそんなにおいしい話なんか無いよ。

**花咲か名無しさん** · 2019/03/20(水) 09:33:53.04

もはや町議会議員の立候補者がいない
町内会には、議員よりも政治好きな偉い方々が多くいる実態

**花咲か名無しさん** · 2019/03/20(水) 10:22:09.31

Uターン民だけど、都会は人間関係が楽
多少の面倒事も多少の金銭で解決する。
田舎は人間関係が重要
基本的に労働力が不足してるので、関わらないって事が出来ない。
人数が少ないから金で解決は金額的に厳しくなる。
まぁ人間関係が良好だと融通がきくのでコミュニケーション能力でかなりかわる

**花咲か名無しさん** · 2019/03/20(水) 11:54:35.14

誤解があるからはっきり言うが、田舎の人が始終うわさ話するのは、楽しいからではなく
生活のためなんだぜ

田舎生活で重要なのは、なにより部落内の他者とのコミュニケーション
他者と円滑に交際するには、部落内全戸の家族関係・家庭事情を正確に把握していないといけない

うっかり相手の感情を害することを言ったりしないよう、逆に相手の弱みをついたり、
相手が喜びそうなことをするためにも、常日頃からうわさ話で最新の情報を仕入れておく必要がある

田舎の人たちのうわさ話は、生き抜くために必要な、生活に根差した習慣なんだよ

**花咲か名無しさん** · 2019/03/20(水) 13:09:10.39

楽しいからでなく楽しいことがないからやる
複数人でなら多種に対応した娯楽サービス
個人でなら娯楽を自己創作できる文化資本
必要とされるこれらはすべて都会的なもの

**花咲か名無しさん** · 2019/03/20(水) 16:02:34.86

若くてコミュニケーション能力高いのも問題になるケースが出てくるんだよな
無駄に顔が広くなって小間使いとか便利屋扱いされて
関係ない争いごとに仲裁やらで巻き込まれる時が出てくる

個人的には適度に空気になれる能力の方が大事ｗ

**花咲か名無しさん** · 2019/03/20(水) 18:40:26.21

>>25
まぁ要領が悪い人は大変だね
適当なところで断る交渉が出来ない性格なんだろうけど

**花咲か名無しさん** · 2019/03/20(水) 21:44:15.88

確かにジジババは自分と話が合うと思う奴を囲おうとする
田舎でずっと生きてきた根性執念は相当なもんだ

**花咲か名無しさん** · 2019/03/21(木) 00:50:44.67

>>27
まぁ田舎のジジババが嫌いなのは分かるけど
話しが合う人を囲うのは別に老若男女都市田舎も変わんなくね？

**花咲か名無しさん** · 2019/03/21(木) 04:16:06.72

>>28　よくさぁ・・・都会は隣人の顔も知らず、田舎は地域の殆どを知ってるって話きいたことない？
ヒントはお城のあった町が関連してくるんだけど、その先は危ないからここには書かないよ。
ヒントは人権版へGo!

**花咲か名無しさん** · 2019/03/21(木) 07:21:25.86

>>28
合わない時に都会は違うグループに行ったり最悪引っ越しするんだけどね。
田舎はお互いが意地でも引っ越ししないからエンドレス冷戦
下手したら親子2代続いている所もある。
絡まった糸みたいな人間関係ののまま過ごす能力はすごいものがある。

**花咲か名無しさん** · 2019/03/21(木) 17:04:05.44

また田舎者の田舎ディスりが始まったか

**花咲か名無しさん** · 2019/03/21(木) 19:05:05.46

不動産屋とツーカーだとどんな手続きで
農地を仲介出来るんだ？
具体的に書いてくれ

惚けてんの？

**花咲か名無しさん** · 2019/03/21(木) 22:47:01.85

>>31　別に自虐なんだから問題ないし（笑）

**花咲か名無しさん** · 2019/03/22(金) 12:04:33.67

>>8
嫌がらせの妨害書き込みが酷いから
書けないよ。特定しようと必死だから。

**花咲か名無しさん** · 2019/03/22(金) 12:08:30.61

>>21
町議会の選挙では、世界情勢とかどうでもいいのに
その話をするのは政治好きなんだろうね。
国政選挙や日本の将来とかも、町議会レベルでは縁が遠い。
いかに地元というか自分の地区に利益を誘導するか、というのが
議員の仕事だよ。利益誘導というよりは
よりよく住み良くするために、というべきか。

**花咲か名無しさん** · 2019/03/22(金) 15:08:17.08

京都生まれグレゴリ青山のケース
東京で旦那が園芸に目覚め畑欲しさに和歌山の古民家に住み畑300坪
仕事がないので京都の半田舎に再移住するが基礎から傾いた住宅を紹介され
庭で畑をやるもそこは廃棄物が埋まってる

**花咲か名無しさん** · 2019/03/22(金) 22:41:50.02

>>34
具体的な手続き書くだけだから
特定されるはず無いよ
不動産屋がどんな権限で農地を仲介してるのか
誰が不動産屋に不思議な権限を与えたのか
それはどんな手続きなのか

特定されるとか意味不明な言い訳は要らないよ

**花咲か名無しさん** · 2019/03/22(金) 22:50:39.15

>>37　意味不明なことを長々と書くなよ。

**花咲か名無しさん** · 2019/03/22(金) 22:52:02.11

>>38
答えられないのか

**花咲か名無しさん** · 2019/03/22(金) 22:52:48.83

人に教えてもらう態度、言い方じゃないよ。気分悪い

**花咲か名無しさん** · 2019/03/22(金) 22:54:40.28

>>40
答えられないのか

**花咲か名無しさん** · 2019/03/22(金) 23:10:18.79

不動産屋がどんな権限で農地を仲介してるのか
誰が不動産屋に不思議な権限を与えたのか
それはどんな手続きなのか

答えられないのか

**花咲か名無しさん** · 2019/03/22(金) 23:15:50.99

コミュニケーションの基本はやばい奴とは距離を置け、
関わるな、全力で逃げろ。
病的な人、話題をすり替える人、
幼稚な人、会話が成立しない人
どれか1つでもピン!と来たら警戒する。

**花咲か名無しさん** · 2019/03/22(金) 23:19:11.41

答えられずに言い訳ばかりだな

**花咲か名無しさん** · 2019/03/22(金) 23:27:19.78

そうか？うちは家買って自宅で野菜作っていたら畑を紹介されたし、市民農園で隣の区画の
ＮＴＴの人は共同で別のところで畑借りているといっていた。会社員がいきなり１００坪の畑借りて
やるとか無理と思うが属性がいい人にはいろいろお誘いがかかるぞ。何しろ農地は基本的余っている

属性がいい人って何？説明して

**花咲か名無しさん** · 2019/03/22(金) 23:34:57.77

答えられないのか

**花咲か名無しさん** · 2019/03/25(月) 00:45:12.10

「新参者が言う権利はない」青森県の女性が語る「町内会いじめ」
http://news.livedoor.com/article/detail/16205300/
あなたの「町内会トラブル」投稿、募集します
Jタウンネットでは、あなたや周囲の人が遭遇した「町内会トラブル」体験談を募集しています。はメール（toko@j-town.net）で、
具体的なエピソード（500文字～）、あなたの住んでいる都道府県、年齢（20代、30代など大まかで結構です）、性別、職業を
明記してお送りください。秘密は厳守いたします。

**花咲か名無しさん** · 2019/03/25(月) 07:54:56.51

答えられないのか

**花咲か名無しさん** · 2019/03/25(月) 21:36:00.00

48の投稿の内、8つが「答えられないのか」
これBotでやってるならともかく、
人がやってる所に狂気を感じる。
自分は新参なので何が発端なのか知らないけど、
こんなやり方じゃ、ごめん嘘ｗとかも引き出せないよ

**花咲か名無しさん** · 2019/03/25(月) 23:30:27.38

狂気？可愛いもんだよｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1512597583/
言っとくけどこれ手打ちだからなｗ

**花咲か名無しさん** · 2019/03/26(火) 07:38:39.32

アロエで複垢一人芝居の自演ジジイか
ヤフオクスレのキョン3ババアも有名だな

園芸は変り者多いから
自分に合わないと思ったら来ない方がいいよ

そう言うこと書いてそうだねゴメンなんて
人の意見聞く人は誰一人としていないw

**花咲か名無しさん** · 2019/03/26(火) 10:21:31.51

嘘だから応えようがないんだろいな
相手は叩く準備万端なんだろうから逃げたんだろ

**花咲か名無しさん** · 2019/03/26(火) 16:27:12.80

457 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/03/24(日) 07:27:55.82 ID:8vBseCQZ0
東北人はいじめや陰湿っていうイメージしかない。
良い人もいると思うけど東北人って分かった瞬間に自分はそいつと距離をとる。
こいつらめんどくさい。自分の人生が損する。

**花咲か名無しさん** · 2019/03/26(火) 19:36:29.37

まぁ田舎暮らしを始めるにしても
特別な事情がなければ東北は無いんじゃない？
雪が多い地方は生きるだけでも難易度高いのに
畑だって低温と雪で大変そうなのは予想がつく

**花咲か名無しさん** · 2019/03/26(火) 20:58:34.55

農業ならともかく園芸のためというスレタイがある限り関東以北はないな

**花咲か名無しさん** · 2019/03/26(火) 21:27:15.30

寒暖の差があると野菜が美味しくなる

**花咲か名無しさん** · 2019/03/26(火) 22:01:44.12

Dash村のアキオさんみたいな人が居ないと、
寒い地方は最初の1年で挫折しそうだｗ

**花咲か名無しさん** · 2019/03/26(火) 23:10:52.38

>>49
狂気だよね。こんな危ない奴は
都会に居たままの方がいいね

**花咲か名無しさん** · 2019/03/26(火) 23:13:18.23

北海道に行くと、一年の半分が冬だし。１１月から４月まで。
５６月が春で、７８月が夏で、９１０月が秋で、１１月から４月まで冬。

**花咲か名無しさん** · 2019/03/27(水) 07:37:01.74

不動産屋がどんな権限で農地を仲介してるのか
誰が不動産屋に不思議な権限を与えたのか
それはどんな手続きなのか

答えられないのかな？

**花咲か名無しさん** · 2019/03/27(水) 07:39:02.95

そうか？うちは家買って自宅で野菜作っていたら畑を紹介されたし、市民農園で隣の区画の
ＮＴＴの人は共同で別のところで畑借りているといっていた。会社員がいきなり１００坪の畑借りて
やるとか無理と思うが属性がいい人にはいろいろお誘いがかかるぞ。何しろ農地は基本的余っている

属性がいい人って何？説明して

**花咲か名無しさん** · 2019/03/27(水) 13:15:36.68

都会に住んでいたころは、雨が降ったら花粉の飛散が大幅に減るんでよく外出していたけど
田舎に来たら雨が降っていても止んでもずっと花粉が飛びまくっていてマスクが手放せないｗ

**花咲か名無しさん** · 2019/03/27(水) 13:41:31.90

深い田舎は杉林が多い
半田舎のほうが雑木が多く自然に見える

**花咲か名無しさん** · 2019/03/27(水) 15:20:44.27

自分の実家（千葉県内陸部）の方だと
観光化を目指した田舎は雑木林
近くに人がいた山は杉
人がいない山は雑木林
注、田舎基準で近い、人が居るです

**花咲か名無しさん** · 2019/03/28(木) 06:08:06.28

不動産屋がどんな権限で農地を仲介してるのか
誰が不動産屋に不思議な権限を与えたのか
それはどんな手続きなのか

答えられないのかな？

**花咲か名無しさん** · 2019/03/28(木) 13:04:55.34

↑　>>65
耄碌じじいか。　数日前から同じような書き込み

**花咲か名無しさん** · 2019/03/28(木) 13:13:16.73

答えられないのか

**花咲か名無しさん** · 2019/03/28(木) 15:36:30.63

>>66
嵐は相手にしないほうが良いよ
相手にすると22日みたいに反応しちゃう

**花咲か名無しさん** · 2019/03/28(木) 15:53:32.96

答えられないのか

**花咲か名無しさん** · 2019/03/28(木) 19:29:04.57

答えられないのかw

**花咲か名無しさん** · 2019/03/28(木) 21:47:47.83

きえろ

**花咲か名無しさん** · 2019/03/29(金) 01:36:15.35

都内から田舎へ移住したものですけど、農地の売買のこと話題にしてるのかな？
うちは農地を含む中古住宅を買ったんだけど、農地だけ仮登記みたいにして実際は農地分の金額も含んで、取得した。
実際は農地っていっても荒れ果てていて、切り株とかあるし、まわりの木が邪魔で陽があたりずらいしで、農業委員会へ農地転用の希望を何度もお願いしにいった。
いろんな季節に何度か見に来てくれて4年くらいたったら、転用が認められた。
それで正式に取得できた。

**花咲か名無しさん** · 2019/03/29(金) 11:08:56.17

農地付き物件買う場合

農家で有る登録がされてる人ならすんなり買える
無い人は農地部分は登記出来ないので
農地部分には最上位の所有権を付ける
数年間農地を管理して実績を得た上で
役所に所有権移転の申請をする
認められたら晴れて登記が出来る

転用は全く別の話で転用が認められる理由が必要
取得と同時に転用可能な場所なら
購入時に転用出来るので>>72の様に農地として
取得する意味はない

取得出来てない農地の転用願いは聞いた事ないな

**花咲か名無しさん** · 2019/03/29(金) 11:27:23.86

横からだけど>>65の話しに答えると
農地を売買や媒介する際に権限は要らない
ただ農地の売買手数料の規範がないから
手数料に関して取り決めが必要かな
あえて言うなら権限は役所が持っている

貸し農園として役所に認められた農地の区間仲介を
農家が不動産屋に依頼したら有り得る話
一般農地を農家と不動産屋が勝手に貸借りする事はまず無い
バレたら農家には課税、業者には罰金と
最悪の場合、認可の取り消しが待ってる

**花咲か名無しさん** · 2019/03/29(金) 11:44:00.78

>>73の所有権移転は所有権付けてから
取得した農地を数年間の間耕作してないと
認められないと思って下さい

**花咲か名無しさん** · 2019/03/29(金) 17:21:01.06

農業委員会の事言ってんじゃないの？

**花咲か名無しさん** · 2019/03/29(金) 18:51:40.81

そもそもここは趣味カテなのに
本格的に農地やらを語るべきではない
趣味の範疇を超えとる

**花咲か名無しさん** · 2019/03/29(金) 20:29:10.64

耄碌ジジイが悪い

**花咲か名無しさん** · 2019/03/29(金) 20:52:13.91

農地は趣味

**花咲か名無しさん** · 2019/03/29(金) 20:54:36.45

知識がある人の話は為になるわ、農地付き物件でも買えるんだな。
買えないと騒いでた馬鹿は何と言うかな？

**花咲か名無しさん** · 2019/03/29(金) 20:56:44.93

>>79
やる気がなくて釣り三昧の小野寺農園の映像見たらそう思うわｗ

**花咲か名無しさん** · 2019/03/29(金) 21:03:03.77

答えを教えてくれたのに文句しか無いのかw
単発IDに必死さが滲み出てるわ

**花咲か名無しさん** · 2019/03/29(金) 22:14:22.24

>>72のケース
農地付き中古住宅の売買

住宅部分は登記可能だった事から宅地扱い
農地だけ登記出来なかった

この場合、農地部分が高度利用可能な地域なら
購入と同時に転用して取引する
それをしなかった点を考えると市街地に近い物件では無く
農地として利用すべき土地となる
その後、農地部分を転用申請しても不許可の可能性が高い
理由は、既に家を取得してるから宅地転用は認めない
市街地では無い場所の農地だから守るべき農地扱い

もっと詳細を教えてくれないと
断言は出来ませんけど転用は案外条件が厳しい申請

**花咲か名無しさん** · 2019/03/29(金) 23:43:58.11

>>77
賃貸で園芸の為に田舎暮らしは無理だろ
退去時に現状回復しなきゃならんし
立派な庭が完成しても大家に退去求められたら、、、
価格が安くて広い農地を買うのは良いアイディアだよ

**花咲か名無しさん** · 2019/03/30(土) 00:56:50.88

なんで農地購入か賃貸しか選択肢がないんだ
趣味だぞ
普通の一軒家買って庭で楽しめばいいだろ

**花咲か名無しさん** · 2019/03/30(土) 01:56:04.02

田舎なら数百坪程度の土地なら普通に宅地として取引できて安いもんな
それで足りなくなったら近くの農地買えば良い

**花咲か名無しさん** · 2019/03/30(土) 06:28:56.46

んだなｗ
一軒家で100坪や200坪が手に入るんだしそれ以外で趣味の範囲内で農地買うほど何育てるんだ？ｗ
知り合いもいない単体で引っ越すんだからおすそ分けにも限界あるしｗ

素人1人もしくは嫁との2人で農地まで買ったら　
俺は草刈りする為に生まれて来たんだろうか？って錯覚に陥るぞｗ

それに趣味カテなんだから野菜とか果樹だけじゃねーし。
庭を花いっぱいにしたいとか小さい温室とかビニールハウス建ててサボテンとかの人もいるんだ。
本腰入れて語ることでもない。

**花咲か名無しさん** · 2019/03/30(土) 08:55:04.28

畑を趣味カテゴリーでやっていてもわかるけど、土地や植物に縛られる生活になってしまい結構拘束される
今の時期でもナス科とかの育苗大変
牧草を使って牛を放牧なんていうアメリカンスタイルのほうに魅力を感じる

**花咲か名無しさん** · 2019/03/30(土) 09:25:49.27

牛は、糞尿処理に困る（夏は相当広範囲に臭う）

**花咲か名無しさん** · 2019/03/30(土) 09:42:32.65

俺はカキ、ウメ、プラム、サクランボ、ナシ、ミカン、ユズ、キンカン、モモ、ネクタリン、
キウイ、カリン、レモン、ブドウ、ブルーベリー、作ってるけど200坪では全然足りない。

**花咲か名無しさん** · 2019/03/30(土) 10:06:01.69

求める環境は人それぞれなのに
自分の定規で判断して全否定
そう言えば農地は買えないと絡んで奴いたね
文体そっくりだからお察ししますw
悔しかったんだな

**花咲か名無しさん** · 2019/03/30(土) 10:16:55.63

ミニ耕運機で済ませれるレベルにしないと
趣味の域越えるわ

**花咲か名無しさん** · 2019/03/30(土) 10:43:43.94

>>89
放牧ならええんと違うか？

**花咲か名無しさん** · 2019/03/30(土) 12:42:57.90

放牧でも臭う。　苦情が出る可能性がある

**花咲か名無しさん** · 2019/03/30(土) 17:15:43.20

苦情なんかくるわけない
田舎なら誰でも理解できる匂いだｗ

**花咲か名無しさん** · 2019/03/30(土) 19:56:45.07

農地付き物件買えるのか
物件情報どこで探すと良いの？

**花咲か名無しさん** · 2019/03/30(土) 20:10:45.92

>>96
まず行きたい田舎を決めます。
次にその田舎の地元不動産屋を探します。
電話してください。
実家の田畑を手放したいけど、
国に返す的なのは無いと役所に断られ
不動産屋行っても買い手が居ないから諦めろと言われたぜ

**花咲か名無しさん** · 2019/03/30(土) 20:17:14.01

農地や農地付き空き家の売買の規制緩和するって
11日の日経に出てたよね
これからは取得しやすくなるんじゃ

**花咲か名無しさん** · 2019/03/30(土) 21:35:41.71

農地の規制緩和をサッサとしないと、まったく利用できない、おかしなせいどになってる

**花咲か名無しさん** · 2019/03/30(土) 21:37:21.63

空家の解体も、税金が上がるからできないので、更地にすると、税金が下がる制度に
変更しないとな

**花咲か名無しさん** · 2019/03/30(土) 22:03:17.69

>>95
今や田舎でも牛舎臭と野焼きの煙は、苦情が出まくり
一旦苦情を受けると役所か警察が来る

**花咲か名無しさん** · 2019/03/30(土) 22:12:29.99

>>99
>>100
全くその通りだわ　

**花咲か名無しさん** · 2019/03/30(土) 23:14:24.38

田舎暮らし物件探して見たけど激安でビックリ
でかい家と広い敷地に畑と山林付いて600万が有った
維持費は幾らくらい掛かるのかな？
二件目に欲しいかも

**花咲か名無しさん** · 2019/03/31(日) 08:58:59.75

>>101
そういう役所や警察が簡単に動いてくれる所は中途半端な田舎だ
本物じゃない
今みんなが農地売買とか言ってる所とは違う

**花咲か名無しさん** · 2019/03/31(日) 09:09:22.76

村人全員使うからな

**花咲か名無しさん** · 2019/03/31(日) 09:47:43.01

>>104
限界集落ですか。　当地は商店街でさえスーパーに負けて住人が減少し限界集落になっています
水田は売値が１反２０～３０万円の中山間地域。　購入する人があれば２００～３００万になります（人間の普通の欲）
議員のなり手がありません

**花咲か名無しさん** · 2019/03/31(日) 10:14:29.37

なぜ何時も地域の限定的な話を
全国常識の様に語るのか理解出来んな
世間知らずにも程があるだろ
自分の地域の常識が何処でも通用すると
思ってるのだろうか？
場所が変われば常識も変わり
人が変われば答えも変わると理解出来ない人は
何を言っても的外れだよな

**花咲か名無しさん** · 2019/03/31(日) 10:48:49.35

やっぱり、地方の都会から程良く離れた町が良いな。
価格も安くて広さも有り、人口も多く暮らしやすそう。
限界集落だとここで文句ばかり言ってる人みたいな人が
多そうだから避けたくなる。
文句屋さんは住んでる地域教えて欲しいです
そうすれば避けて探せますから。

**花咲か名無しさん** · 2019/03/31(日) 11:47:58.33

>>86
２００坪くらいの宅地なら
塀の中に５０坪以上の畑は確保できるからな。
塀で覆った方が動物が侵入しにくくていいな。
あと、水だって自宅からホースで与えればいいし、
小型ビニルハウスだって自宅敷地内は風で飛ばされにくい。

**花咲か名無しさん** · 2019/03/31(日) 11:49:59.31

>>106
１反（３００坪）が３００万か。
高齢化した農家には、老後の介護費用として
欲しいだろうね。元気なうちは土地は絶対売らん
とか言ってるがもうその段階はすぎてるくらい老化してるし

**花咲か名無しさん** · 2019/03/31(日) 11:58:57.99

人と笑顔で話せるスキルが有れば田舎でも大丈夫です
悪態ついてるのはヒエラルキーの底辺だからスルーして良し
今日本には60万人もヒキニートが存在する
そいつらが暇な時間を何して過ごしてるか考えよう
平日の朝から悪態ついてる奴の話なんぞただの落書きだ
仮に隣に越しても問題にならんよ

**花咲か名無しさん** · 2019/03/31(日) 13:06:18.23

神奈川県内の人口は、２０２０年ごろをピークに減少に転じるとみられている。人口減がゆるやかに進む一方、急速に高齢者が増えていく。
県内では都市部でもすでに、６５歳以上の割合（高齢化率）が５０％を超える「先進地域」が現れている。
鎌倉市との境に近い横浜市栄区の桂台南１、２丁目。高齢化率はそれぞれ５２・３％、５５・１％に達する。
地方の過疎地なら、コミュニティーの維持があやういとされる「限界集落」と呼ばれる水準だ。
しかし、ゆったりとした庭付きの戸建てが並ぶ街に荒廃した様子はない。緑の多い閑静な住宅地で、空き家が目立つわけでもない。
ＪＲ大船駅や港南台駅から路線バスで２０分ほどかかるが、イトーヨーカドーが入る商業施設、銀行、小中学校、保育園、地域ケアプラザなどがバス通り沿いに集まる。
ちょっとした駅前のような雰囲気だ。
街のあちこちに花壇やプランターがあり、黄やオレンジなど色とりどりの花が咲き誇る。住民団体「湘南桂台みどりの会」が２０１４年から取り組む「地域緑のまちづくり事業」だ。
公共施設だけでなく、障害者の通所施設やイトーヨーカドー、神奈川中央交通などにも協力を求め、花や緑を増やしていった。希望する個人宅の緑化にも９割助成する。
財源は市の独自制度「横浜みどり税」だ。
みどりの会の運営委員長を務める南里要さん（７３）は「若い世代が入りたくなる魅力的な街に仕立て直すのが狙い。新たなコミュニケーションを生み出そうと、あえて植え替えが必要にした」と話す。
湘南桂台地区は、１９７０年代から民間が開発した分譲住宅地。約１６００世帯の自治会の加入率は１００％近くに達し、活動も盛んだ。
しかし、初期に入居した人たちが一斉に高齢化し、「ここ数年で一気にエネルギーが失われた」との声も聞かれる。
自治会は「班長・理事制度」が支える。１区画２０世帯ほどで班を組み、８１班からそれぞれ班長を出し、３～４班のブロックから２４人の理事を選ぶ。
理事らは総務、会計、広報、防災、安全環境、体育文化、福祉の７専門部に分かれ、広報紙発行や自主防災訓練、「桂台まつり」の開催など、さまざまな職務にあたる。

**花咲か名無しさん** · 2019/03/31(日) 13:06:43.81

だが、年齢を重ねた住民からは「班長はもう無理」「介護が必要になった」などと悲鳴があがる。「強要すれば、脱会につながりかねない」と会長代行の今野征明さん（８０）。
「敬老のつどい」など一部の行事は数年前に取りやめた。住民からは「通勤時の路線バスの本数が減った」と嘆く声も。神奈川中央交通によると、昨年３月のダイヤ改定で、バスの運行間隔を変更したという。
地域の核である商業施設から「イトーヨーカドーが撤退するのでは」との心配の声も絶えない。
https://www.asahi.com/articles/ASM3T46BGM3TULOB007.html

**花咲か名無しさん** · 2019/03/31(日) 13:54:56.87

何この長文コピペwww

**花咲か名無しさん** · 2019/03/31(日) 16:05:11.67

新手の荒しだなｗ

**花咲か名無しさん** · 2019/03/31(日) 16:14:56.06

分が悪くなるとコピペ始めるのは悪い癖だなw
良い目印になるw

**花咲か名無しさん** · 2019/03/31(日) 17:57:22.58

暮らせるレベルの田舎だと
首都圏通勤圏内の物件と大差無い広さが多いな
価格も利便性の良い場所は高くて狭い
農地付きは魅力的な価格設定でグッと来るわ
千葉辺りの物件は良いの多いね

**花咲か名無しさん** · 2019/03/31(日) 20:23:18.47

俺が借りてる畑で野焼きすると近所のババァから苦情来る
川向こうは毎日のように煙が上がってるからあっちは大丈夫なんだろう

**花咲か名無しさん** · 2019/03/31(日) 20:58:49.37

通報趣味の人物が居るといないの違い

**花咲か名無しさん** · 2019/03/31(日) 23:32:28.01

正しい情報を投下してくれる人が現れたら有用なスレになったな。
荒らしは相変わらず明後日な話しで自慰
馬鹿はどこまで行っても馬鹿なままなんだな

**花咲か名無しさん** · 2019/04/01(月) 09:50:57.46

今は農地の取得はいろいろ規制があって大変だけど
これから変わってくる
セカンドハウスで週末気楽に園芸出来るようになるといいな

**花咲か名無しさん** · 2019/04/01(月) 20:19:33.56

基本セカンドハウスで園芸は無理
夏の朝夕水遣りの野菜や草刈　明日からの花冷えみたいな時に取り込む観葉植物とか
いつでも行ける環境か札束ビンタで管理人ついてもらうとかじゃないと厳しい

セカンドハウスで気軽に楽しめる園芸は防草シート貼って庭木や果樹くらいか
剪定や薬撒く時くらいでいいだろうし

**花咲か名無しさん** · 2019/04/01(月) 21:27:41.00

規制緩和が実行されるのは何時だ？
具体的な施行時期が不明な話しは無意味だな。

**花咲か名無しさん** · 2019/04/01(月) 23:32:10.03

15日に規制緩和を盛った地方再生法改正案が閣議決定され
今国会で成立目指すそうだ

**花咲か名無しさん** · 2019/04/01(月) 23:37:01.31

あと昨年発表されてる、
国交省の「農地付き空き家」の手引き、も参考になるかも？

**花咲か名無しさん** · 2019/04/02(火) 08:26:20.43

札束ビンタができるくらいなら、完全リタイアしてスローライフを楽しむわ

**花咲か名無しさん** · 2019/04/02(火) 08:52:35.87

>>126
ふむ　やっぱりセカンドハウスで園芸は現実的にはきついな

てかスローライフは都会で住み慣れてる奴はやめた方が良いぞ
ファストフードを排除した生活はこだわり過ぎてある種宗教じみているｗ

**花咲か名無しさん** · 2019/04/02(火) 09:04:35.46

６０過ぎたリタイア族って都会で何やって過ごしているの？
暇すぎて死にそうになるんじゃね？

**花咲か名無しさん** · 2019/04/02(火) 09:49:16.32

いきなり完全移住はギャンブルなんで
セカンドハウスで様子見、良ければ移住みたいな

**花咲か名無しさん** · 2019/04/02(火) 10:56:32.51

３年契約で移住して来た「地域おこし協力隊員」が今年も１年で辞めて帰った
片田舎で暮らしても自身のスキルが伸びないのが原因か
制度ができて、３年間我慢して定住した人はいない

**花咲か名無しさん** · 2019/04/02(火) 14:22:56.73

村を出て都心に行き、両方の生活を知った人が帰ってこない村というのは、そういう場所だってことだよ

**花咲か名無しさん** · 2019/04/02(火) 19:48:12.55

自身のスキルが伸びないんじゃなく
住民の移住してくる人を受け入れる心のスキルが伸びていないんだろう

**花咲か名無しさん** · 2019/04/02(火) 23:00:04.61

お前が暇すぎて朝からwww

**花咲か名無しさん** · 2019/04/03(水) 07:54:40.48

>>132
要するに江戸時代から住んでいる奴と令和になってから移住してきた他所者どっちの付き合いを大切にするかってこと

**花咲か名無しさん** · 2019/04/03(水) 08:04:29.18

>>134
全く要して無いけど大丈夫？

**花咲か名無しさん** · 2019/04/03(水) 08:08:35.17

>>134
どっちも大事にすりゃいいのに

**花咲か名無しさん** · 2019/04/03(水) 12:31:08.09

>>136
雑草みたいに来年はどこに住んでいるのかいきているのかもわからない奴と
何百年も根を張って生きている人を一緒の扱いにするのは不可能よ

**花咲か名無しさん** · 2019/04/03(水) 12:34:50.09

>>137
それなら結果として不便や過疎や廃村は受け入れないとね。

**花咲か名無しさん** · 2019/04/03(水) 13:25:15.55

>>138
条件の良い土地には住み続けるから結果的に問題ない

**花咲か名無しさん** · 2019/04/03(水) 14:07:20.46

ここを覗いても人間関係の大変さがわかるな

**花咲か名無しさん** · 2019/04/03(水) 14:14:06.63

不便や過疎や廃村って結局、作物の生産条件が悪くて他の産地に負けているから起こっている訳
そんなところに態々引っ越してやる仕事って、ぽつんと一軒家とかをみるかぎり炭焼きとかドック
ブリーダーとかしいたけ栽培とかはたまた、設備置きっぱなしで太陽光発電しかないべｗ

そうでもなければ、マルチ商法か変な宗教にひっかかるしかないだろうｗ

**花咲か名無しさん** · 2019/04/03(水) 14:34:53.99

不利な立地でも創意工夫でその土地の特色を生かして産業成り立たせてるとこはたくさんある。
そういう新しい知識や技術と、それを持ってる人が入ってこないところは滅びるしかないよ。

過疎とかほっとけばいいと思うんだよね。対策とかしないで。旧世代が壊滅した後ならまた新しい人がしがらみなく新しいコミュニティ作るだろうから。

**花咲か名無しさん** · 2019/04/03(水) 18:44:35.28

そういう過疎村なら新人の募集するなって話だな
募集して、来た奴を追い返すって税金の無駄使いだわｗ

**花咲か名無しさん** · 2019/04/03(水) 19:30:56.19

和歌山の限界集落でニート村っていうのがあるから
そこにいったん落ち着くっていうのはどうかな
ランとかサボタニなんかをメインで商売しつつ、のんびり農業って感じだけど

**花咲か名無しさん** · 2019/04/03(水) 21:24:59.44

税金の無駄遣い。　過疎債、地域創生交付金、地域おこし協力隊の給与、まだまだある
全部が消費税と都会の若者が働いた税金から

**花咲か名無しさん** · 2019/04/03(水) 22:09:22.87

スレ的に園芸をやるのが目的
都心から2時間離れれば農地と家を都市部の駐車場程度の負担で借りる事ができる
極端な過疎地や政治は関係なくないか?

**花咲か名無しさん** · 2019/04/03(水) 22:36:26.15

激安で広い土地とか移住補助とかにつられてど田舎選んじゃうのがだめなんだろうね。やっぱり人の寄り付かないとこには駄目な理由がある。

**花咲か名無しさん** · 2019/04/03(水) 23:16:20.38

実際に物件を入手した１億の人は凄いな。
もう引き渡し終わって新しい生活してる？

掲示板で燻ってる人達は、
実現する力や気持ちの無い感じの人が多く感じるわ。
この書き込みは良く捉えてると思う

>人と笑顔で話せるスキルが有れば田舎でも大丈夫です
>悪態ついてるのはヒエラルキーの底辺だからスルーして良し
>今日本には60万人もヒキニートが存在する
>そいつらが暇な時間を何して過ごしてるか考えよう
>平日の朝から悪態ついてる奴の話なんぞただの落書きだ
>仮に隣に越しても問題にならんよ

**花咲か名無しさん** · 2019/04/04(木) 06:22:25.84

家庭菜園レベルなら４０坪位あったら一通りの物はできる
態々田舎に引っ越して本格的にやりたいとなったら、それ相応の覚悟とか根性が必要
うちの小学校同級生の親御さんが大学教授で定年退職して近所で農地を借りてコメを
作っていたけど数年で飽きて土地ごと返してしまった。そういうのも知っているから、
夢は夢で肩肘張らずに語っているだけのほうが楽しいと思うぜ。

**花咲か名無しさん** · 2019/04/04(木) 06:30:02.06

>>146
都民からしたら2時間あたりの地域は田舎かもしれないが普通は田舎じゃなく郊外の認識

田舎の基準って　
田舎と言われて怒らない地域が田舎
怒ったり機嫌が悪くなるような地域は田舎じゃない
内外ともに田舎だと認識が一致してはじめて田舎

**花咲か名無しさん** · 2019/04/04(木) 08:21:22.89

>>150
うーん、最初は1時間って書こうとしたんだけどそれじゃ近いと思ったのよ
2時間なら千葉の鴨川まで行けるから流石に田舎言えるかなと
他にも地方都市からなら1時間でも充分田舎じゃないかな？

**花咲か名無しさん** · 2019/04/04(木) 10:20:20.93

田舎は坪2万以下
異論は認めん

**花咲か名無しさん** · 2019/04/04(木) 10:36:28.64

「憧れの田舎ライフ」で常に警戒すべき“因習リスク”　若夫婦を苦しめた“奴隷の亡霊”
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/03100700/?all=1&;page=1

**花咲か名無しさん** · 2019/04/04(木) 11:17:33.40

>>153
乏しい農地・山林以外に金銭収入のない山間地域なんだし
土地を細分化させないための一族の知恵だろ
ほいほい次男三男に土地分け与えてたら、一族郎党飢饉の時に飢え死にしてた

長子相続制度は、再生産不可能なまでに細分化させないための農民の知恵だし
現代の価値観で、それを断じるのは間違い。ただ、現代人の考え方にはあわないのは間違いない
現憲法の重要な要素は、万民平等なわけだし

**花咲か名無しさん** · 2019/04/04(木) 11:44:43.69

いのししたべたい

**花咲か名無しさん** · 2019/04/04(木) 11:59:57.42

一定人数しか人々を養えない土地で生活しようとすれば、
外からくるよそ者をできるだけ排除し、一家一人だけの跡継ぎと
跡継ぎが子孫を残せず死んだ場合のスペアーだけ残して、それ以外は口減らしするのが当然

農村は、そうやって普通に暮らしてきた。生産性が飛躍的に上がるなんてことないわけだし
近代化以降は、余剰人口が都市労働者として都市に出れるようになったから、
口減らしや奴隷扱いせずにすむようになったが、これは歴史的に見ても例外的な時期のできごとにすぎない

近代以前から続いてきた集落には、流れ者を排除し、長子優遇、堕胎、嬰児殺しなど余剰人口を抑制する
生活の智慧があったからこそ、現代まで存続できた。それは、忌むべき因習ではなく、美しく健全な日本の伝統

日本古来の伝統社会が嫌なら、田舎に住むべきではないし、日本にいるべきではない

**花咲か名無しさん** · 2019/04/04(木) 12:56:40.01

何故、友人のツテを利用したのなら事前に友人と情報交換しなかった？
それ本当に友人？
38でいきなり就農？無理あるだろｗ
それで成功する人はごく僅かだろうに

**花咲か名無しさん** · 2019/04/04(木) 13:18:34.05

このことについて描かれたマンガあったよね
タイトル忘れたけど

**花咲か名無しさん** · 2019/04/04(木) 13:39:38.37

>>152
坪２万円でも１反で６００万円にもなるのか
ベッドタウンの地価だな
舗装された県道とか市道に隣接してるとか

**花咲か名無しさん** · 2019/04/04(木) 14:36:28.83

>>156
過去はともかく、今はそういう価値観は認められないよね。違法だから。
それこそ嫌なら日本から出ていかないと。

野糞や立ち小便とおなじで、文明を知ったら止めないと。

**花咲か名無しさん** · 2019/04/04(木) 16:43:31.62

因みに記事は>>156のような
農家版部屋住み浪人の墓（かもしれない）場所に移住した人のお話し
まぁ移住した場所が墓かもしれないってのはキツいか

**花咲か名無しさん** · 2019/04/04(木) 20:57:17.45

そういう所は勝手に身内で閉じこもればいいんだよ
村おこしとかで募集するなって話だな

**花咲か名無しさん** · 2019/04/04(木) 21:47:11.78

勝手に行政側がやった可能性もあるのでは？
市内の別地域に住んでる議員がぼんやりとした目的で推進して、
土地買収など済んでから目的がハッキリする。
前に住んでた所だけど地域活性化で箱物できるのかな？
と思ってたら流通倉庫が誘致されたよ
企業誘致ならもっと土地高く売れたよねって話が出てたｗ

**花咲か名無しさん** · 2019/04/04(木) 22:22:57.86

無職の講釈は要らんよ
クソの役にも立たんわ

**花咲か名無しさん** · 2019/04/04(木) 23:23:14.08

>>164
おまえもなー

**花咲か名無しさん** · 2019/04/05(金) 00:06:31.05

>>149
水田をやるのは大変だね。
畑でも米を作ることはできる。餅米を多少
作るくらいならちょうどいい。

**花咲か名無しさん** · 2019/04/05(金) 01:55:44.53

男性内科医を懲戒処分　上小阿仁村・診療所処方箋問題
https://www.sakigake.jp/news/article/20190327AK0026/

**花咲か名無しさん** · 2019/04/05(金) 02:30:01.27

何坪くらいが個人で管理できる広さなのか気になる
そりゃお金さえあればどうとでもなるし、人によりけりだろうけど
好きな人が手間暇かけて庭としての体面を保てる広さの限界ってどれ位なのかな

**花咲か名無しさん** · 2019/04/05(金) 03:20:37.28

不動産屋とツーカーだとどんな手続きで
農地を仲介出来るんだ？
具体的に書いてくれ
答えらんないのか？

**花咲か名無しさん** · 2019/04/05(金) 06:39:34.13

>>168
庭って事で男1人ミニ耕運機くらい使え週末園芸くらいのイメージなら
俺的には1/3くらい庭木や果樹にして防草シート張っても50坪が限界だな
それ以上は夏場の草刈りの限界を超え趣味じゃなく仕事になってくるｗ

**花咲か名無しさん** · 2019/04/05(金) 19:43:59.72

そうか？うちは家買って自宅で野菜作っていたら畑を紹介されたし、市民農園で隣の区画の
ＮＴＴの人は共同で別のところで畑借りているといっていた。会社員がいきなり１００坪の畑借りて
やるとか無理と思うが属性がいい人にはいろいろお誘いがかかるぞ。何しろ農地は基本的余っている

属性がいい人って何？説明して

**花咲か名無しさん** · 2019/04/05(金) 20:02:30.71

近所の婆さんは、家族ニンニクが好きで当家の畑でにんにくを植えている
害虫も来ないし、草取りと化学肥料だけで普通のにんにくを作る
連作にならないよう、植える畝を替えている

**花咲か名無しさん** · 2019/04/05(金) 22:35:29.09

>>168
農家とか見たら大体２００坪位と思うで

**花咲か名無しさん** · 2019/04/06(土) 10:35:36.68

NTTに勤めてると農地をレンタル出来るのか！
属性が良いと黒も白になるんだなw

**花咲か名無しさん** · 2019/04/06(土) 11:48:53.70

属性がいい人ってのは闇属性とか光属性とか
つまり気があう人って意味だろたぶん

**花咲か名無しさん** · 2019/04/06(土) 12:13:50.58

>>175
NTT属性は畑に強いから農地法の影響を受けないのだよw

**花咲か名無しさん** · 2019/04/06(土) 12:46:15.97

実際、田舎だとNTTになぜか不思議な権威があるから、
農地を借りる位なら出来そうではある。

**花咲か名無しさん** · 2019/04/06(土) 12:59:39.63

>>175
気があう人はどこら辺読み替えたらそうなる？
都合良く変え過ぎだな、本人のいい訳か？

**花咲か名無しさん** · 2019/04/06(土) 16:29:00.71

何の話かと思えば
前スレの続きかｗ

**花咲か名無しさん** · 2019/04/06(土) 16:34:25.46

>>177
田舎のNTTにどんな権限が有るんだ？
具体的に書いてみな
これって小学生が書き込んでるのかな？
社会人ならこんな馬鹿な事言いださないよね

**花咲か名無しさん** · 2019/04/06(土) 21:05:25.28

貸してやるよと言われた畑は２反だった。家庭菜園は好きなだけできるわ。
６００坪。さすがに広過ぎる。畑というのは反が基準だから、
１反だとちょうどいい。３００坪あれば乗用トラクターいける。狭いと危険だから。

**花咲か名無しさん** · 2019/04/06(土) 21:09:31.58

今時の若者はNTT＝Docomoだと思ってる
NTTをマンセイしてるのは時代の流れを知らない爺さんの発想だね
実際社内でも勝ち組はDocomoの認識
もしかして60歳前後の爺さん？
なんか情けなくなってくるね

**168** · 2019/04/06(土) 21:11:01.49

庭、畑の面積を解答してくれた方ありがとうございます
なるほど、50~300坪ですね
50だと雑誌やブログで見るようなお庭好きの広さのイメージ
300だとトラクター並みの農機具も使った農家の菜園って感じでしょうか

**花咲か名無しさん** · 2019/04/06(土) 21:13:51.38

>>181
誰に言われたのか分からないね

**168** · 2019/04/06(土) 21:14:50.33

広いお庭に憧れつつ、実家の庭は手を入れている範囲はせいぜい10坪位だったので
何百坪単位の庭の広さには全く実感が湧きませんでした
参考にさせていただきます
ありがとうございました

**花咲か名無しさん** · 2019/04/06(土) 21:28:51.51

最近の建売住宅が５０坪くらい。　素人はここまで

**花咲か名無しさん** · 2019/04/06(土) 21:32:36.89

素晴らしいね(笑)
突拍子無い話に感謝の即答

**花咲か名無しさん** · 2019/04/06(土) 22:01:58.35

>>181
1反も借りて家庭菜園で何やるんよｗ
余り過ぎて持て余すだけだろうｗ

**花咲か名無しさん** · 2019/04/06(土) 22:18:35.75

>>186
何基準で50坪なんだろうね
統計とかのソースあるの？

**花咲か名無しさん** · 2019/04/06(土) 22:21:21.50

>>96
https://www.inakabukken.com/

**花咲か名無しさん** · 2019/04/06(土) 22:25:50.06

>>130
へー
うちは住み着いたわ。

**花咲か名無しさん** · 2019/04/06(土) 22:34:03.04

上小阿仁村

**花咲か名無しさん** · 2019/04/07(日) 08:40:14.25

>>184　相手の人のことは知らないが、
相手は俺のことを知っている。どうせ近所だ。
親の代でつきあいがあった相手だろう。親の葬式のときは
知らない人がたくさんいた。

**花咲か名無しさん** · 2019/04/07(日) 08:42:53.13

>>188
トラクターのドライブを楽しむんだよ。
耕すだけというのが今の日本の農地では大変多いんだよ
バッテリーの充電もしないとな。家庭菜園はおまけ

**花咲か名無しさん** · 2019/04/07(日) 08:48:52.03

>>194
種代もかかるし、作物作っても持て余すだけだろう

**花咲か名無しさん** · 2019/04/07(日) 09:02:58.40

>>193
相手はお前さんが農民仲間だと知ってるのに
誰だか解らないのは変な話だ

**花咲か名無しさん** · 2019/04/07(日) 11:53:54.96

嘘ついてはツッコまれ
答えられないの繰り返しじゃん

**花咲か名無しさん** · 2019/04/07(日) 12:58:19.33

>>195 耕すだけなのにタネ代とか馬鹿ですか

**花咲か名無しさん** · 2019/04/07(日) 13:00:09.85

>>196　子供は親の付き合いなんて知らないからな
大変よくあること。>>196の低脳ぶりが酷い

**花咲か名無しさん** · 2019/04/07(日) 13:41:40.52

>>180
田舎のNTTに権限があるなんて一言も書いて無いし、
そのような誤解を受ける内容でもない。
なぜ権限があるとおもったんだ？
なにかコンプレックスでもあるの？