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【やさしく】バラ初心者集まれ・62人目【教えて】
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0001花咲か名無しさん
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2021/01/01(金) 23:35:20.05ID:/Esl4DzC
ここはバラ初心者の為のスレですが、5ちゃん初心者のスレではありません。
ルール厳守をお願いします。

・バラに関する質問であれば基本的に何でも可。
・判らないことは皆で調べ解決しましょう。
・初歩的な質問や見当違いな質問でも決して馬鹿にしたレスを付けてはいけません。
・「自分でググれ」 「過去ログを嫁」は基本的に禁止とし誘導をお願いします。
・同じような質問が続く場合がありますが、寛大な心で誘導及び回答をお願いします。

初心者は調べれば調べるほど解らなくなってしまっている事があります。
本等を読んでも、ググってみても書いてある事が違ったり、書き方が違うだけで迷っています。
どうぞ優しい手を差し延べてやって下さい。

次スレは>>980が宣言してからたててください。

前スレ
【やさしく】バラ初心者集まれ・61人目【教えて】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1602199676/
0158花咲か名無しさん
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2021/01/15(金) 20:47:36.06ID:duMdRb1o
フェンスの間から抜け出たシュートほど、立派なシュートは無いからな
泣く泣く切る事になるんだよ。
0159花咲か名無しさん
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2021/01/15(金) 21:07:45.95ID:U0W/NJk5
ブロック1段で1.8mのフェンスにツルバラ絡ませたら、台風の時吹っ飛びそう
0160花咲か名無しさん
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2021/01/15(金) 21:12:58.95ID:dDeR9185
ブロック一段って流石に地上部だけでしょ
フェンスで高さを出すならプロなら当然基礎は深くするよ
0161花咲か名無しさん
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2021/01/15(金) 21:48:38.23ID:zSqFW5A+
メッシュフェンスは緑化目的に作られたZ型にウェーブしたタイプのものでした
素人過ぎて申し訳ないのですが、突き抜けた枝はフェンスの目の間から引っ張って戻してこちらの敷地向きに括り付けるのは難しいですか?
背の高いバラ用のフェンスを買ってDIYするよりは外構の時点で専門家に任せた方が安心かなと思いました

敷地の境界フェンス部分につるバラを咲かせる場合は、横目のウッドフェンスやアルミフェンスなどフェンス自体が太めのものを使えば無難でしょうか
隣地からうちへの庭木や下草やただの雑草の越境があるので、メッシュフェンスよりも厚めのフェンスでブロックして敷地内には別にバラ用のフェンスをDIYがいいのかな
0162花咲か名無しさん
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2021/01/16(土) 01:02:06.63ID:EHcDd/kv
隣人との関係が良好ならメッシュだろうといいと思うけど
ここはやっぱり板塀とかアルミの完全に背丈分目隠しできるフェンスがいいとおもう
やっぱりフェンスにつるといえばポールズヒマラヤンムスクを這わせるよね?
それなら縦180センチはほしいな、横は家一周も夢じゃないかも
0165花咲か名無しさん
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2021/01/16(土) 10:58:10.39ID:M1th8IZp
>>162
駄目だよ初心者にポールズやニュードーン勧めちゃw

ポールズはガゼボや屋根上の方が合うだろw
0166花咲か名無しさん
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2021/01/16(土) 11:55:33.88ID:Dttuhfb9
>>161
>突き抜けた枝はフェンスの目の間から引っ張って戻してこちらの敷地向きに
>括り付けるのは難しいですか?
まず無理と思った方がいい
よほど細くて柔らかい枝の品種でないと無理
フェンス突き抜けて、葉っぱ展開するので、引っ張って戻すと葉はぐしゃぐしゃ
枝が固いと通らないし折れる
毎日見回りしてごく初期にこちら側へ誘導できるなら、不可能ではないかもしれないけど
手前の葉っぱの陰でこそりと隣へ突き抜けると気づけないと思う
0167花咲か名無しさん
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2021/01/16(土) 12:00:42.26ID:Dttuhfb9
ごめん、あげてしまった…
追加
完全無農薬でないなら、薬を撒くときのことも考えて
空間の大きいフェンスでこちら側から薬を撒くと、隣の家側に確実に薬が行く
お隣に小さな子やペットがいる場合、トラブル必定
棘があるというだけで、トラブルのもとになる
0168花咲か名無しさん
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2021/01/16(土) 12:05:15.64ID:EUTNbtzn
1ヶ月ぐらい、蕾のままで、花が咲かないんですが、切った方がいいですか?
0169花咲か名無しさん
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2021/01/16(土) 12:30:45.54ID:4f381mYl
ドリフトローズ育ててる人いますか
強そうだしよく咲くし今つるサマースノーを低いフェンスに誘引してるけど
高さがいらないならドリフトローズ何株か並べたほうがいいような気がしてきた
0170花咲か名無しさん
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2021/01/16(土) 15:15:41.52ID:9kbuoQ6Y
>>168
寒くて開く力がないんだよ
切って部屋に入れたら運が良ければ咲くかもしれない
0172花咲か名無しさん
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2021/01/16(土) 18:29:49.89ID:17XApbUf
シュラブをトレリス仕立てで育てたいんですが、誘引する時期はつるバラと同じ(12月下旬〜1月中旬)でしょうか?
昨年夏に中苗で購入後地植えにしていたオーブ、ダフネ、オデュッセイアとホーム&ガーデンです
初めての冬なので、元気な葉っぱをむしってしまうタイミングが今でいいのか悩んでます(東京都)
0173花咲か名無しさん
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2021/01/16(土) 19:26:01.74ID:+zMtUQyy
>>172
23区内、今日オデュッセイアを誘引したよ
葉はまだちぎってない
触れたらぽろりと落ちる分だけ落とした感じ
0175花咲か名無しさん
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2021/01/16(土) 20:24:22.50ID:17XApbUf
>>173
なるほど、葉を付けたまま誘引しちゃえばいいんですね
その後は2月に他のバラの冬剪定でむしるタイミングにあわせてむしる&先端軽く剪定という流れでしょうか?
0176花咲か名無しさん
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2021/01/16(土) 20:49:44.46ID:gEcfjEJU
>>161です
境界メッシュフェンスにつるバラは今後のトラブルを想定してやめておいた方が無難そうですね、両隣共に高齢者で次がどうなるかわからないし
真夏に毎日見回るのはしんどそうです
今年一年鉢植えで様子を見たら病害虫はチュウレンバチくらいだったのでこのまま無農薬で育てられたらいいですが
近隣トラブルは避けたいので、一般的な目隠しフェンスにしておいてつるバラはトレリスやオベリスク、自宅の壁際に居場所を検討します
アドバンスありがとうございました
0177花咲か名無しさん
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2021/01/16(土) 22:19:02.86ID:dGsx6pbT
>>176
おうちの壁面に這わせるのも良いですよね
その時はニュードーンやポールズヒマラヤンムスクがおすすめです
0178花咲か名無しさん
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2021/01/17(日) 06:45:43.07ID:flfudXCS
特に湿気の多い土地だとナーセリーのバラの土でも赤玉中粒やパーライトとか混ぜ込んだ方がいいんだろーか
鉢で育ててるので水捌け対策に
素人が余計な混ぜ物すると逆効果かな
0179花咲か名無しさん
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2021/01/17(日) 07:07:07.98ID:WNjcw/8g
そういうのは試してみるしか無いさ
基本的にはそのまま使って育ちが悪い様であれば変化をつけたりね
0180花咲か名無しさん
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2021/01/17(日) 07:13:22.93ID:J4RIhrUH
バラなんて日当たりさえよけりゃぶっちゃけ泥庭でも育つからやりたいように遊べはええんちゃう
職業バラ農家じゃないんだから枯らしたって生活に困るわけじゃないし遊んでなんぼ
0181花咲か名無しさん
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2021/01/17(日) 07:25:06.12ID:flfudXCS
ありがとうございます
今年からバラの土を変えてみたのでとりあえず基本はそのままやって見ます
そんで1つか2つだけ赤玉パーライト混ぜたのも作ってみようかなと
0182花咲か名無しさん
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2021/01/17(日) 07:26:33.14ID:u0HpbpUb
日向とかボラ土の細粒もおすすめ
ぶっちゃけ小石だけど、通気性があって根も良く張る
0183花咲か名無しさん
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2021/01/17(日) 10:04:11.79ID:TNlxmfjd
>>182
日向土に堆肥は?どれくらい混ぜてるの?
水捌けが良すぎて水持ちが悪そうな気がしてます。
パーライトやバーミキュライトを多めに混ぜるとか?してるのかな?
0184花咲か名無しさん
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2021/01/17(日) 14:19:07.59ID:u0HpbpUb
>>183
品種によって根張りや吸水が違うし、鉢の大きさや置き場所の方角日当たりにもよるから、配合はまちまち
水持ち気にするなら、土全部にじゃなくて鉢の下三分の一だけに水捌け対策で混ぜるのもいい
ウチはバーライトやバーミキュライト・腐葉土は一切入れないよ
植え替えする時に、元土に堆肥と硬質赤玉と日向土・マグアンプを適当に混ぜてるだけ
0185花咲か名無しさん
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2021/01/17(日) 14:46:30.26ID:vOU9Il4t
>>175
寒さを見ながらだけど概ね今月下旬から2月初旬に葉っぱむしってカイガラ虫対策する
誘引時に先端に軽くハサミは入れた
0186花咲か名無しさん
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2021/01/17(日) 22:35:59.75ID:R3x1F+9t
>>183
10gの土を作るとして
硬質赤玉(中)4
硬質赤玉(小)3
牛糞かバーク堆肥かピートモスのどれか好きなの1
(腐葉土でも可)
パーライト0.5
バーミキュライト0.5
燻炭0.5
ココピート0.5
マグァンプ小さじ10杯

良く育つよ
あの人の作る土とほぼ一緒
赤玉が硬質かそうでないかの違いくらい
0188花咲か名無しさん
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2021/01/17(日) 22:47:14.88ID:y6TbxL3Y
>>186
薔薇だからマグアンプは、大を使いたいね。
普通は 大 だと2年間効き目が持続と言われてるけど、薔薇は一年で土は変えるんだけど、一番花終了後に追肥すると二番花三番花の色や艶に大きさが全然違う
0189花咲か名無しさん
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2021/01/17(日) 23:16:15.52ID:9Q/iEWTd
マグァンプ大は2年って言われてるけど実際はそれより早く切れる
ハイポネックス主催のバラセミナーで小山内さんが言ってたから間違いないと思う
0190花咲か名無しさん
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2021/01/17(日) 23:20:40.71ID:oD34LCaG
自分は栽培数が少ないから小を毎月適当にばらまいてる
蘭みたいに肥料をカットする月がある植物も育ててるから使い回しで
0192花咲か名無しさん
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2021/01/18(月) 07:03:04.89ID:oRPsfAiD
>>186
色々混ぜて楽しそうですね
(^^)
土を混ぜてる時ってなんか幸せですよね
0193花咲か名無しさん
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2021/01/18(月) 12:31:35.36ID:JIPY0Uah
混ぜると爪に土が入る
手袋はついし忘れるし肌触りも嫌いだ
0196花咲か名無しさん
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2021/01/18(月) 17:45:55.89ID:3tg9Ai4N
袋に入れて口を縛ったら担いで回れよ
頭使わないで腰を振れ
0198花咲か名無しさん
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2021/01/18(月) 20:52:34.77ID:2LGkZcmj
>>197
なんか 変わった人を相手してるね、あなた。
大変だろうけど頑張ってね。
0199花咲か名無しさん
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2021/01/20(水) 15:29:16.74ID:btkb7E/s
以前気になっていた和バラ?
いおりとあおいを購入したいと思ったのですが
通販ではなかなか見かけません。
今は売っていない品種なのでしょうか?
0200花咲か名無しさん
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2021/01/20(水) 15:56:16.95ID:TXIeq+ma
和バラって今はもう國枝さん直じゃないと買えないんだっけ?
0201花咲か名無しさん
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2021/01/20(水) 17:12:43.03ID:aXq41mGm
つい先日値引きのひよりを地元園芸店で買った
何年か売れ残ってたものなのかな
0202花咲か名無しさん
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2021/01/20(水) 17:19:35.96ID:btkb7E/s
>>200
他ではもう売っていないのですね。
残念。
縁がなかったと諦めることにします…
0203花咲か名無しさん
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2021/01/20(水) 17:52:48.97ID:yT+4NjYT
去年の今頃、かおりかざりなら家で買えたけどなぁ
國枝さんのサイトでは全品種販売中断、再開時期は未定ってあるね
0204花咲か名無しさん
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2021/01/20(水) 18:13:18.73ID:TXIeq+ma
>>203
和バラの有料メンバーかサポーターになれば予約できる
残った苗を一般販売する形式にしたみたい
0205花咲か名無しさん
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2021/01/20(水) 19:21:57.34ID:cdTvZUh4
インスタで一般販売しないかもってお知らせ見て絶望したわ…
シャルロットペリアン一生手に入らないんだろうなー。
数万払って買うほどでもないし。
0206花咲か名無しさん
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2021/01/20(水) 23:36:59.97ID:XDhrkl8r
会員制みたくしたら余計に違法苗が増えるだけだと思うんだがねぇ
0207花咲か名無しさん
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2021/01/21(木) 00:00:46.03ID:RIDg8q3F
今後は売った先は全て把握出来るし
メルカリとか見張ってるみたいなことも書いてるから厳罰でいくんじゃない?
この会員制というやり方がどう転ぶか解らないけど
0208花咲か名無しさん
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2021/01/21(木) 00:57:36.49ID:4iotkLao
違法挿し木がなくなればいいとは思うけど、今のやり方だと正規で買うのにハードルが高すぎて他のブランド苗に流れそう
0210花咲か名無しさん
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2021/01/21(木) 09:40:14.12ID:bul0I8WJ
会員制にして最低でも1鉢1万円の差別化をするほど和バラって凄いの?
実物持ってないからわからないけど花の写真は綺麗でいいね
でもどんどん他から綺麗な新作バラが出てくる中で1万円は重いなー
0211花咲か名無しさん
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2021/01/21(木) 09:53:50.17ID:CZzS0+jY
あおい、いおり持ってるけど一万円を余計に払ってまで買うかと言われると否かな
挿し木の新苗を部屋で育てよう企画には心底驚いた
クソ苗を高値で売り付けて使い捨て同然の育て方させるなんて…と
あれ以来和バラには懐疑的になってしまった
0212花咲か名無しさん
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2021/01/21(木) 10:03:08.02ID:zUjPP/n2
部屋で育てるバラは本気で意味がわからなかったなー。あれ何が目的なの?
しかも買ってる人沢山居るし。
サポーターにならないと買えないのは直営からしか買えない品種だけだと思ってたよ。
0213花咲か名無しさん
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2021/01/21(木) 10:54:50.95ID:4iotkLao
他ブラの病気に強いバラから入ったから和バラは挫折しかけてる
バラを育ててると、高いんでしょ?手がかかるんでしょ?と聞かれるけど、そのイメージ通りのブランドだと思う
メルマガや公式のポエム?も見づらくて苦手だ
0214花咲か名無しさん
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2021/01/21(木) 12:31:28.82ID:HDWJffzB
國枝さんのバラ、他にない魅力的なものが多いけれど、高い金払って会員になってまで欲しいかと言うと…
0215花咲か名無しさん
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2021/01/21(木) 19:32:43.87ID:pyMBcbyN
カフェというバラの苗をネットで購入しました。
横張り性とは書かれていたのですが、届いた苗は根本から伸びている3本全ての枝が継ぎ目から5cm程の高さからほぼ水平です。
鉢で育てたいのでこのまま伸びても困るな…と。
支柱を立てて上方向に曲げられるレベルの太さでもなく…
廃棄以外で極力上に伸びる様にするにはどうしたらいいでしょうか。
0216花咲か名無しさん
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2021/01/21(木) 19:38:02.27ID:f3WiNuvO
>>215
外に広がった枝はいわゆる「内芽」で剪定することを心がけていくといくらか違うと思う
あとはシュートが若いうちに支柱を使って上に誘引するようにしていくしかないかな
0217花咲か名無しさん
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2021/01/21(木) 20:19:29.83ID:ij08hfDF
カフェは枝の延びは少ない方なので、
花後の剪定だけでも結構コンパクトに納められるよ
0218花咲か名無しさん
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2021/01/21(木) 22:33:19.89ID:32mBAcVW
>>215
ウチにあるのは伸び放題に育てても横幅1mくらい
だから支柱を30度くらいの角度でクロスして挿してそれに沿わせてれば剪定も考えればあんまり邪魔にはならないと思う
どうしても場所がないなら許せる範囲で支柱を上向けてゆっくり添わせるしかないけど
0219花咲か名無しさん
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2021/01/21(木) 22:42:39.83ID:zUjPP/n2
今現在こんな状態です。
https://i.imgur.com/ZY7IM0K.jpg
左下の1番細い枝は曲がりますがそれ以外は固くて曲げられそうにないです…
これを極力鉢からはみ出ない様に育てるのは難しいですかね…
0220花咲か名無しさん
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2021/01/21(木) 22:57:55.37ID:RIDg8q3F
なんなら右の二本切っちゃって仕立て直してもいいんじゃない?
0221花咲か名無しさん
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2021/01/22(金) 00:12:51.69ID:5paw9RWs
>>219
カフェってフロリバンダ?
枝全部30-50センチ位で冬剪定しても良さそうだけど
芽が出たら内側の芽のとこでまた切れば広がらずに育てられそう
0222花咲か名無しさん
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2021/01/22(金) 07:51:46.59ID:bCBLIQ3d
>>220
右2本切るのやってみます。こんな太い枝切るの初めてだから緊張…
>>221
それが1番長い枝が30cmしかなくて。
ネットだと選べないからこういう事もあるんだと学びました…
0223花咲か名無しさん
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2021/01/22(金) 08:55:03.31ID:NmfPVxkq
これで一番長い枝が30センチだったらむしろ鉢が小さすぎるからはみ出して見えるんじゃないのかな
冬剪定で調整して内芽で育てたら普通に使用される鉢との比率なら一般的な樹形で育てられそうな気がする
ともあれ根をしっかり育てて今年良いシュートが出るようにして次の冬に水平の枝がいくつか捨てられるといいですね
0224花咲か名無しさん
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2021/01/22(金) 09:12:35.07ID:3+4ETeZR
>>219
自分だと、こういうのは右2本切った上で左の太い枝を少しでも直立させるように斜めに植え直したりするんだけど、それは根にとって悪いかな?
0227花咲か名無しさん
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2021/01/22(金) 13:51:36.13ID:xM0o9C4Q
>>225
切り口がガタガタだし、もう少し深めに切った方がいい
あと継ぎ元のテープは外さないと食い込むよ
0229花咲か名無しさん
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2021/01/22(金) 14:31:38.34ID:1NzfEYb4
黄色のバラでつるか半つるのおすすめありますか?
花持ちが良いか、花殻が散らかりにくいものだと助かります…
となりにブランピエールがあるので、相性的にも良いものだと嬉しいです
0231花咲か名無しさん
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2021/01/22(金) 17:05:33.12ID:+ueOwg4U
>>227
全然許容範囲だよ。
自分の切り口なんてもっとガタガタのもあるよ(^^;
さらに深く切り詰めるかどうかは、仕立ての意向次第であり、いいとか悪いとかではないよ。
0232花咲か名無しさん
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2021/01/22(金) 22:45:34.70ID:mTlJGMG4
皆さん癌腫のバラってどうされてますか?
今年度は昨年度の冬迎えた苗の植え替えで癌腫が多発していて…こんなの初めてでショックだったんですがとりあえず植え替えました。
初夏の時点で癌腫に気付いて癌腫を切除して隔離していたオーブは地表にまた再発しているのが見えていて後回しにしていたのですが、今日重い腰を上げて作業してみたら地表のものとは別に台木の根の真下にまた大きなこぶができていました。
気持ち的にはもう気持ち悪くて嫌なのですが日当たりの悪い場所にろくに水やりもせず放置していたのによく枝を伸ばしてくれたのでどうしたものかと悩んでいます。
他の癌腫苗も切除しましたが切除して再発しないこともあるのでしょうか?

ちなみに癌腫が出たのは全て昨年度初めて利用した○阪園芸で買ったもの。
たくさん育ててきましたが、癌腫は数回しかなく購入した年に出たこともなかったので本当にショックです…
0233花咲か名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 23:33:13.32ID:NmfPVxkq
>たくさん育ててきましたが、癌腫は数回しかなく

ここ初心者スレですけど…
0234花咲か名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 23:48:12.61ID:JftsthHt
答えは出ているじゃない。不健康に育てたからだよ。
癌腫だろうと黒星だろうと、菌が植物の体内に少しでも入ったら即発病するわけではないよ。
植物にだって抗体はあるから、体力のある株ならば免疫力をはたらかせて殺菌するからね。
今年は癌腫を取り除いて、日当たり・風通し・水やりに気を使ってみてはどうだろう?
0236花咲か名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 00:07:28.81ID:/RiRYgD+
>>234
癌腫の発生要因なんてプロですら原因不明なのに
わかるなんてあなたすごいですね!
0237花咲か名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 00:09:58.42ID:UOTMbvQ5
癌腫菌のプラスミドをゲノム編集で挿入されてるから

自分は即捨て
0238花咲か名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 00:16:45.82ID:UOTMbvQ5
癌腫のことは大学院でそっちの分野に近い人みてたら語ってほしいな
低学歴が語ってもしかたない

枝の剪定の位置とかとは訳ちがうから
0239花咲か名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 00:51:41.58ID:TYI6Y2oZ
アグロバクテリウムの温床になりうる時点でオタッシャ重点だけど、挿木更新に賭けてみるのは良いと思うんだ
オルトラン顆粒が1m以上上がれないのに癌腫菌だけが毎回枝先まで遺伝子組み換えてまわってるとは思えない
0240花咲か名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 01:06:54.61ID:39AQEpG0
癌腫のスレあるから思う存分そこで語ればええ
ここは初心者スレ
0241花咲か名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 02:04:34.46ID:mpAAcFgE
バラは毎年植え替えることと農薬をケチらなきゃ大体きれいに咲く
0242花咲か名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 02:56:54.25ID:QeKJNrjl
レイニーブルー切りすぎちゃいました
木立のバラとおんなじつもりで半分くらいに切りました、細い枝も全部取って
つるバラは切りすぎちゃいけないんですね…
ちゃんと花咲きますかね
0245花咲か名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 08:53:56.90ID:70xQaPav
>>243
ありがとうございます
安心しました

朝見回ってたらロートケプヘンに癌腫発見…
新苗で買ってまだ3年目なのにガッカリ
ダメ元で挿し木を取ってみる
0246花咲か名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 12:45:08.08ID:XwFACdAR
鉢の土が一向に乾燥しないから、今年になってから一度も鉢に水やりしてない。
大丈夫なのか?
0248花咲か名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 16:30:09.27ID:0BWcK9tl
>>246
3週間以上水やりしていなかったけど
先日植え替えした時に鉢の中にはまだ水分があったから大丈夫では
0250花咲か名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 17:31:30.64ID:SqoDqsyu
植えて半年弱のモッコウバラを移植したいんですが、この時期でも枝短くしないとダメですかね?
移植先でアーチに誘引したかったので長さを維持できたらなと
0251花咲か名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 17:32:24.76ID:Pc0CZ2Ys
以前日陰に置いてたバラ3鉢<10~14号>ほどを12月~2月の3ヶ月くらい全く水遣りしなかった事がある
てっきり母が遣ってくれていると思ってたら、知らないよと無碍な一言
でも大丈夫だったねー
0257花咲か名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 22:59:29.48ID:O43NAaUy
休眠中は光合成しないから日陰に置いておいてもいいのかな
バラの鉢が庭を占領してるので枝だけの時はまとめて家の裏に隠しておきたいんだよね
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