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【やさしく】バラ初心者集まれ・75人目【教えて】
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0001花咲か名無しさん (ワッチョイ 1396-EOzK)
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2023/02/04(土) 20:42:37.65ID:kGXyjCfl0
ここはバラ初心者の為のスレですが、5ちゃん初心者のスレではありません
ルール厳守をお願いします

・バラに関する質問であれば基本的に何でも可
・判らないことは皆で調べ解決しましょう
・初歩的な質問や見当違いな質問でも決して馬鹿にしたレスを付けてはいけません
・「自分でググれ」 「過去ログを嫁」は基本的に禁止とし誘導をお願いします
・同じような質問が続く場合がありますが、寛大な心で誘導及び回答をお願いします
・バラ以外の話でスレを埋める荒らしはサクッとNGして決して触らないこと

初心者は調べれば調べるほど解らなくなってしまっている事があります
本等を読んでも、ググってみても書いてある事が違ったり、書き方が違うだけで迷っています
どうぞ優しい手を差し延べてやって下さい

次スレは>>980が宣言してからたててください
>>1の一行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512を入れて立てること。
前スレ
【やさしく】バラ初心者集まれ・70人目【教えて】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1651907314/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【やさしく】バラ初心者集まれ・71人目【教えて】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1655507469/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【やさしく】バラ初心者集まれ・72人目【教えて】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1657467490/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【やさしく】バラ初心者集まれ・73人目【教えて】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1663770210/
【やさしく】バラ初心者集まれ・74人目【教えて】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1673102092/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0415花咲か名無しさん (スップ Sd1f-5xAn)
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2023/05/17(水) 19:16:00.35ID:15lUYNWsd
>>413
ちょうど萎れてるあたりに産卵することが多いから他のシュートもその辺りに巻くといいですよ
見栄えは悪いけど今の時期が最盛期なので我慢ですね…
0416花咲か名無しさん (ワッチョイ bf8a-VQdP)
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2023/05/17(水) 19:16:55.52ID:8wJXsEWT0
まずは下を食い荒らされないように切り戻しだな
バラにアルミホイルとかさすがに美観に問題があるよな
産卵時期過ぎたら被害が出なくなるならシュートピンチしたと思って
切り戻しておくだけでいいんじゃない
0418花咲か名無しさん (ワッチョイ 13e3-uSM5)
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2023/05/17(水) 19:24:48.58ID:qEyh6GW/0
明日出勤前にカットします
ありがとうございました
不幸中の幸いというかやられたのは蕾が沢山付いている薔薇だけで2個とか1個しか付いてない薔薇は今のところ無事です
0423しつもな (ワッチョイ cfb5-y8Ys)
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2023/05/18(木) 09:44:46.28ID:0A82clF90
質問です。
木立ち樹形のHTばかり育ててます。
1番花がおよそ終わって、ベイサルシュートやサイドシュートがニョキニョキする季節になりました。
地植えはベイサルシュートたくさん吹いて嬉しい悲鳴状態です(鉢植えは程々です)。まだ樹が若いからだと思います。
ベイサルシュートも多すぎると株元が混雑するので、シュートが完成したら2年前とかのシュートは根元から切っちゃってるのですが、ヤバいのでしょうか?

どんどん更新すれば、クラウンが元気になって毎年シュート吹き続けてくれるのか。カルス状の細胞なら芽の数に制限はないはず?
あるいはシュート吹きすぎて、芽がなくなってしまうのか。20年後30年後のことを考えると良くないのでは?
動物の種ごとに心臓の生涯の鼓動数があって、一生分の鼓動したら寿命説みたいな?(←コレ眉唾らしいですがw)

ちなみに鉢で育ててきた30年物のHTが流石にシュート吹かなくなってきたので、ダメ元でゲンコツ剪定して地植えにしたら、この春すごい元気なベイサルシュート3本吹きました。私の鉢の管理が下手なだけな気がするのです。

まだ元気な数年前のシュートを、株元が混まないようどんどん切っちゃうのは将来的に危険な行為でしょうか?お願いします。
0424花咲か名無しさん (ワッチョイ cf89-ZkZz)
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2023/05/18(木) 12:18:49.08ID:h1ESC4yI0
>>423
危険ではありません
見たところ経験もあってシュートピンチのことも充実しないベイサル
シュートのことも多分分かっていると思うので、主幹の更新をして
いけばいいと思います
それで弱ることはありません
0426しつもな423 (ワッチョイ cfb5-y8Ys)
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2023/05/18(木) 12:54:28.90ID:0A82clF90
>424
レスありがとうございます。主幹の更新、それです!
2年前のベイサルシュート、あまりにも更新が早すぎるのではないかと不安でした。安心してバンバン切っていきますありがとう!

ホントわからないことだらけです。
0427花咲か名無しさん (ワッチョイ bf8a-3X/V)
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2023/05/18(木) 17:25:26.53ID:gZNeS5/x0
>>426
春先に目に見えるのが主目と副芽2つという形式になってるだけで
芽の元は別に数に制限があるわけじゃない
リン酸分が提供される限り副芽の副芽の副芽…と勝手に生成されていく

というわけでクラウンの芽の元を使い切るなんてことはありえないので
まったく気にせずばっさりやってしまっていい
0428花咲か名無しさん (ワッチョイ 835e-RftX)
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2023/05/18(木) 19:07:26.80ID:G6IrzXx/0
ただ、品種によるぞ。ゲンコツは賭けだな
0429花咲か名無しさん (ワッチョイ bf8a-VQdP)
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2023/05/18(木) 19:18:34.01ID:gZNeS5/x0
ゲンコツ剪定の話なんてしてないんだけどな

バラは節間にも栄養溜めてるのに
わざわざ地上部全部なくすとかバカなのか
そこまでいってるなら根の問題がから
コガネムシ幼虫やカミキリムシ幼虫の退治とか
植え替えや土壌改良といった根のケアが先だろ

ろくなケアもしないくせに花が見たいと無理させて
切ればシュートが出るだろうと地上部全部切るとかバカの所業だよ

キムタクあたりがバッサリ言ってくれないかなあ
0430花咲か名無しさん (ワッチョイ bf8a-VQdP)
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2023/05/18(木) 20:03:43.65ID:gZNeS5/x0
そもそもよっぽど樹形が崩れてばければシュート更新なんて必要ない
古いシュートでも主枝としてしっかり固定して大切にしてあげれば
フロリバンダなら1株で1000輪いける
0431花咲か名無しさん (ワッチョイ bf60-5xAn)
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2023/05/18(木) 20:20:41.21ID:UobJwTMl0
バラ一年目の初心者に言われても何も説得力ないからなぁ…

だいたい新しくシュート更新した方がいい品種とベーサルシュートが出にくくて古いシュートにも花芽を付けやすい品種とで全然違うし、それを一緒くたにしてる時点でにわか丸出しですね
0432花咲か名無しさん (ワッチョイ bf8a-VQdP)
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2023/05/18(木) 20:24:47.66ID:gZNeS5/x0
シュートにカミキリムシ幼虫が入って維管束がやられましたとかでもなきゃシュート更新は基本的に不要だよ
バラは節間にも栄養溜めてるんだから当たり前だよね
0434花咲か名無しさん (ワッチョイ bf8a-VQdP)
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2023/05/19(金) 15:46:14.19ID:tcQjdiXU0
主枝から50本の花芽がついて各々20輪咲いたら1000輪だよね
地植え10年超えて段差剪定で主枝大切にしてあればそれくらいいくのよ
ロンサールとかも地植え20年とかの株はぶっとい木になるでしょ?
0439花咲か名無しさん (ワッチョイ bf8a-3X/V)
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2023/05/19(金) 19:50:18.77ID:tcQjdiXU0
ロンサールが1985年発表だから理論上は30年以上の大株が存在できる
20年モノの大株は割と園芸屋のYouTuberの動画でも
依頼されて剪定しに行く動画が出てくるな
0444花咲か名無しさん (ワッチョイ 635e-NFyn)
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2023/05/20(土) 17:41:20.28ID:8BSlfNIy0
>>442
たまたまだよ
0452花咲か名無しさん (ワッチョイ 3a8a-A5UL)
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2023/05/21(日) 12:08:52.73ID:9eFmIDnI0
>>451
加湿による根腐れ
大苗を植え付けてある土が赤玉土が原型留めてなくてべちゃべちゃだった
今年暖かくて芽が動いてたから植替えしなかったんだけど裏目に出た
0457花咲か名無しさん (ワッチョイ 635e-NFyn)
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2023/05/21(日) 20:57:23.48ID:ZVv32BBl0
ガブリエル枯らすとは素人だな
0458花咲か名無しさん (ワッチョイ de89-FIIW)
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2023/05/21(日) 22:15:27.25ID:YfIDG0eZ0
赤玉土がつぶれたんじゃない
最初からカチカチになる赤土に植えてあったんだろう
昔はそういうのがよくあった
初心者は知らないだろうが

でもそれが原因で枯らせたやつも聞いたことないけどな
0459花咲か名無しさん (スッップ Sdea-6wH6)
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2023/05/21(日) 23:05:33.07ID:imhjCuvMd
>>456
うちは庭で育ててるけど誰にむかって言ってる?
ガブリエルって別にそこまで難しくないのに自分が初期対応誤って挙げ句にショップのせいとか馬鹿じゃね
0460花咲か名無しさん (ワッチョイ 3a8a-A5UL)
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2023/05/21(日) 23:14:25.07ID:9eFmIDnI0
もう新苗で買い直したからいいだろ
鬼の首でもとったかのようにあーだこーだと
わざわざ自虐でうpしただけなのにあっさり食いついてからにw
0462花咲か名無しさん (スッップ Sdea-6wH6)
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2023/05/22(月) 08:37:20.42ID:5+UMgouHd
うっかり枯れそうになった時焦って顔真っ赤にして連投しまくったりしてたのはどこのどいつかな
効いてないアピールみっともないよ
技術も無い無能のくせに全方位にマウント取るからあらゆるスレで馬鹿にされてブーメラン喰らうんだよ間抜け
0464花咲か名無しさん (ワッチョイ de89-FIIW)
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2023/05/22(月) 09:14:28.12ID:GDE74LWx0
初心者 お前ベランダ園芸のガイジだろ
→うちは庭でやってる
初心者 しらねーよ

間違っておいて謎の逆ギレとかこの初心者マジガイジ
まともな会話も成り立たない
0467花咲か名無しさん (ワッチョイ 67e3-yZh/)
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2023/05/23(火) 06:17:50.11ID:LwYJ7Did0
ずっと鉢植えだったピンクグルスアンアーヘンを地植えにしたら花が一回り大きくなった 
しかし花の形や色がなんかメリハリがなくなったような気がする
0468花咲か名無しさん (ワッチョイ aff0-QUZW)
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2023/05/23(火) 11:30:19.24ID:wCRatxpn0
ピンクグルスアンアーヘンは環境条件に作用されやすいのかなあ
春の花は本来の花姿がよくわからなくなりそうな位に毎年異なる気がする
夏~秋花は割りと安定してるけど
0481花咲か名無しさん (ワッチョイ 3a8a-A5UL)
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2023/05/26(金) 20:56:15.88ID:1c3Ef89y0
ノイバラはトゲナシのロサムルティフローラM18って品種があるよ
ローズヒップほしかったり台木に自分で接木する用の種とりたいとかなら
これがおすすめかな
0483花咲か名無しさん (ワッチョイ 1f7f-9dwr)
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2023/05/27(土) 02:52:00.07ID:lfSqLwqc0
元⚪︎⚪︎って肩書き付ける人でまともなの見た事ない
胡散臭い
0486花咲か名無しさん (ワッチョイ 1be3-D3RZ)
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2023/05/28(日) 05:48:50.76ID:WF0QTr/g0
スパニッシュビューティーだと言われて貰った挿し穂が実際はゼフィリーヌだったけど私は返り咲く方が好きなのでむしろラッキーと思った
香りもとても良い
0490花咲か名無しさん (ワッチョイ 9f89-EdO8)
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2023/05/31(水) 17:12:17.46ID:1/VVmW6/0
日陰になりがちな場所で管理している鉢の中に
水を全然吸わない鉢があるんですが乾かしめ管理でいいんでしょうか?
蕾全部枯れて茸生えてきました
0491花咲か名無しさん (ワッチョイ bbea-S+HU)
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2023/06/01(木) 10:16:39.09ID:m22XuzV60
先週、先々週土曜にダコサプをまいたのだが
この雨でピエールに黒星病が大発生した

予防薬は数種類あるのでローテーションしてるが(トップジンM、ベンレート、ジマンダイセン、ダコニール)
治療薬はサプロールだけ

ほかに治療薬はないだろうか、どうしたらいいのだろうか?
0492花咲か名無しさん (ワッチョイ df8a-BQoH)
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2023/06/01(木) 10:36:40.84ID:XNO6Q7ZO0
普通に治療薬撒いておけばいいよ

病変した葉も株が「いーらね」って黄色くして落とすまでは光合成してるから
治療薬撒いてるなら落ちるまで放置でいい

ただし落ちたら回収して燃えるゴミに出すこと
耐久体として土壌に何年も残るからね

過去黒星病が出たことがあったなら土壌にも黒星病の菌が
かなり残っていると考えられるので
株周辺に堆肥と一緒にカニガラやDr放線菌のような資材を土壌混和して
黒星病の耐久体が放線菌で分解されるように対策しておくといい
0493花咲か名無しさん (ワッチョイ df8a-BQoH)
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2023/06/01(木) 10:40:10.80ID:XNO6Q7ZO0
一応ダコニールは25℃超えると薬害起こすから
黒星病ではなく夏日にダコニールで薬害を起こしてないか見ておく必要がある
ダコニールの薬害はぱっと見黒星病に見えなくもないからな

5月〜9月いっぱいはダコニールは使わない方がいい
ダコニールは春先と晩秋の薬剤という認識だ
0494花咲か名無しさん (ワッチョイ df8a-BQoH)
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2023/06/01(木) 10:41:51.37ID:XNO6Q7ZO0
>>491
定期的な薬剤散布をしているっぽいのに
この時期に数日雨が降っただけで黒星病が株全体に大発生するとは到底思えない

おそらく25℃を超えた日にダコニールの薬害が出たとみるべきだろうな
0496花咲か名無しさん (ワッチョイ 6b5e-PgmL)
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2023/06/01(木) 11:23:49.71ID:9iH8XuMV0
未だにダコ?
0500431 (ワッチョイ 8dea-N/Lw)
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2023/06/04(日) 09:07:27.82ID:8Ju+PgMd0
↑↑
たくさん、ありがとう

気温の低い日を選んで夕方に撒いたのだが、バラはダメか
5月はつつじ、つばきにモチ病が発生するので、ダコニールを撒く

あと、アイスバーグとボレロが黒星がひどいんだよね
2年前からバラをはじめ、去年は葉っぱをむしっていき、ほとんど裸になった

黒星病の対処法参考になりました
0503花咲か名無しさん (ワッチョイ 5189-Dm+5)
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2023/06/04(日) 19:53:12.81ID:D2ixx/TU0
特効薬ってここぞという時(啓蟄)に使うから特効薬なんであってしょっちゅう使ってたら効果は薄れる。
枕詞を無視して独り歩きしちゃってるな通常散布で殺菌剤2種類入れるメリットなんてないだろうに。

農薬にリキダス混ぜて薬害出たとかほざいてる初心者はいるな。
0506花咲か名無しさん (ワッチョイ 5189-Dm+5)
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2023/06/05(月) 07:46:43.45ID:z4EhMgUI0
>>504
俺は浸透移行性殺虫剤のダントツ、アルバリン、モスピラン、スミチオン、アファーム、トレボン、オルトランにリキダス200倍でドバドバ散布してたけど平気だったぞ同じくリキダス混ぜて散布する人は全国に沢山いるけど枯らした報告なんてブログでもインスタでも聞いたことがない。
0507花咲か名無しさん (スップ Sd02-BNQN)
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2023/06/05(月) 21:29:29.13ID:y1Q1hH96d
井戸水で農薬とリキダスを調整した可能性はないのだろうか
肥料は酸性、農薬はアルカリ性を示すものがあるがPHが石灰硫黄合剤などを除いて極端に振れたものはない
水が悪かったか、噴霧器のタンクの残留物の仕業としか思えない
不思議な事故
0512花咲か名無しさん (スップ Sd02-BNQN)
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2023/06/06(火) 21:03:02.61ID:G1cchCood
葉っぱに水和剤の跡が
ベンレート?ベト病に効くからねw
多分薬害だと思う
新芽は薬への感受性が高いので新芽や若葉にクロロシス(緑が抜けて黄色ぽくなる)が生じる事がある
古い葉は健全なのでベト病ではないと思う
0513花咲か名無しさん (テテンテンテン MMeb-43+h)
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2023/06/15(木) 12:53:42.34ID:b2aZPu+KM
鉢植えの挿し木したドロシーパーキンスが死んだかもと思いダメ元で地植えにしたら息を吹き返した
雪が降る地方だけど冬季は横に寝かせておいても大丈夫でしょうか?這わせる適当な壁ごないので
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