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【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part132
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001花咲か名無しさん
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2023/05/18(木) 22:23:07.88ID:bxXULG2n
手入れが大変だと言われているバラだけれど、育てる苦労もまた楽しみの一つ。
「散々既出」、「本読め」などとレスされたらググレカス、半年ROMれ、もしくは過去ログ保管庫を読破推奨。

●このスレはage推奨です。
ショップの話題・癌腫の話題は荒れる原因なので専用スレで。
●宣伝行為・ブログ叩きはNG、長文・連投は嫌われます。
スレチの話題・粘着・なれあい・汚い言葉もほどほどに。
●みんなの使う掲示板です。マナーを守って気持ちよく。
■前スレ
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part131
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1682475698/
●次スレは>>980。 次スレが立つまでは書き込みを自重すること。
0002花咲か名無しさん
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2023/05/18(木) 22:23:51.14ID:bxXULG2n
■バラ栽培の基本
・現代バラは殺菌剤の発明前提で育種されたものがほとんどです。
・欧米で育種された品種は東アジアのモンスーン(日本では梅雨)を考慮した育種が行われていません。
・YouTuberがよくやっているバラの無農薬栽培はあくまで曲芸の類であり、バラ栽培をする場合は殺虫殺菌剤は定期散布することを基本に考えてください。
・ブッシュローズ、シュラブローズ、クライミングローズで特製は異なります。
・何かを質問する際は、品種や地域のほか、地植えなのか鉢植えなのか露地なのかベランダや軒下での栽培なのか明記しましょう。
0003花咲か名無しさん
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2023/05/18(木) 22:27:00.37ID:bxXULG2n
↓おれが建てたスレだから荒らすなよ
0004花咲か名無しさん
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2023/05/18(木) 22:35:15.74ID:WIkpvkOh
ここは『癌腫くん専用スレ』ですって書いとけ
そしたら誰も寄ってこんわ
0005花咲か名無しさん
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2023/05/18(木) 22:38:30.68ID:UobJwTMl
つか勝手にテンプレ追加した上に重複とかスレ立てすらまともにできないのかよ
ほんと無能w
0010花咲か名無しさん
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2023/05/19(金) 03:53:32.69ID:tcQjdiXU
削除依頼ってした方がいいの?
2ch時代にしかしたことないんだけど運営ってちゃんと機能してんの?
0012花咲か名無しさん
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2023/05/19(金) 07:43:29.67ID:tcQjdiXU
今日の午後雨で来週はバラの生育適温ということなので
一番花の最後の収穫と二番花に向けた籠剪定終わらせてきた
1000輪のティー香のバラのポプリで家中いい香りよ
0013花咲か名無しさん
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2023/05/19(金) 07:48:19.84ID:tcQjdiXU
地植えでもリキダスとハイポネックス原液を2ℓずつで薄めたのを撒いて
ささっと回復させてやるのがいいだろうな

芽が動いてきたら一番花前同様ホスプラスを葉面散布で花芽になる確率を上げていく
0014花咲か名無しさん
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2023/05/19(金) 11:36:32.07ID:CWdOvgl2
切り花用のバラほしいな
イブピアジェは大輪で花もちがいいわ
0015花咲か名無しさん
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2023/05/19(金) 11:51:06.92ID:CWdOvgl2
1番花ももう終わりだな
0016花咲か名無しさん
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2023/05/19(金) 11:53:55.81ID:CWdOvgl2
来週10号鉢10個買う予定
20個買うかもしれん
398円は安いだろ
0017花咲か名無しさん
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2023/05/19(金) 12:06:06.02ID:CWdOvgl2
今年レイニーブルーとアミロマンティカ咲かせなきゃよかったな
ソフトピンチで大きくすべきだった
大苗2年目 1年目はソフトピンチしたが
プロは植え付け2年は咲かせないんだよな
そしたらビックリするくらい大きくなる
https://imepic.jp/OMzbkCi8
0018花咲か名無しさん
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2023/05/19(金) 12:08:48.05ID:CWdOvgl2
アミロマンティカは評価されてないだろ
これピエールよりいいかもしれん
0019花咲か名無しさん
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2023/05/19(金) 12:14:11.74ID:CWdOvgl2
スパニッシュビューティーは期待外れだった
新苗から地植えで育ててるがうまく育たない
すぐ散るし
キャメロットは良くシュートが出るが花もちが悪すぎる
これも期待外れ
0020花咲か名無しさん
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2023/05/19(金) 12:16:38.44ID:CWdOvgl2
ツルバラは来年勝負だな
ということは
今の時期の花後の誘引が決め手か
ここで勝負が決まる
0021花咲か名無しさん
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2023/05/19(金) 12:24:50.46ID:CWdOvgl2
>>17
ヘタクソは大苗だからと言ってうれしそうに植え付け1年目から咲かす
おれみたいなセミプロは自慢したいから2年目から咲かす
鈴木満男や京成の村上さんのようなプロ中のプロは3年目から大きく咲かす
0022花咲か名無しさん
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2023/05/19(金) 12:36:37.89ID:tcQjdiXU
この時期のつるバラのシュートはあくまで固定であって頂芽優勢を利用するために曲げる誘引ではない

用語は正しく覚えようね
0023花咲か名無しさん
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2023/05/19(金) 12:37:54.91ID:CWdOvgl2
>>22
そうそう支柱建てて真上に固定な
0024花咲か名無しさん
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2023/05/19(金) 12:49:14.57ID:tcQjdiXU
別に水平近くまで曲げるとかじゃなきゃ斜めでもいいよ?
強風で折れなきゃいいだけだからね
真上にしばりつけるのはチュウレンジハバチの産卵抑制として
小山内さんが紹介してたテクニックってだけ
0025花咲か名無しさん
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2023/05/19(金) 16:26:42.39ID:s3wsBIND
>>21
株も、あせってもすぐに成果は出ない。上昇するまで時間がかかるらしいね
(. ;´∀`)
0026花咲か名無しさん
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2023/05/19(金) 16:39:53.31ID:tcQjdiXU
植え穴に鉢植の不要になった古い赤玉鹿沼を部分客土して
牛糞堆肥と有機肥料の元肥でもまぜて植え付ければ初期生育はうまくいくだろう
0027花咲か名無しさん
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2023/05/19(金) 20:09:29.85ID:CWdOvgl2
>>25
あの日損切したよ
まだ間に合った
ありがとうよ
0028花咲か名無しさん
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2023/05/19(金) 20:12:15.95ID:tcQjdiXU
損切りは多少蕾が残ってても開花日を合わせるためにばっさり剪定するのに似ている

相場の頭と尻尾は猫にでもくれてやれという昔から格言があるくらいだ
0029花咲か名無しさん
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2023/05/19(金) 20:21:28.65ID:CWdOvgl2
>>28
おまえも株やってんのか?フカシやがって
0030花咲か名無しさん
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2023/05/19(金) 20:27:47.53ID:tcQjdiXU
>>29
やってないよ
経済学部出てるから金融工学とか知ってるだけ

知ってるので絶対に手を出さないと心に決めている
0031花咲か名無しさん
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2023/05/19(金) 20:33:57.55ID:CWdOvgl2
>>30
金融工学ってあれか
アインシュタインの相対性理論を応用したっていう詐欺師のやつじゃん
それが学問になってんのか?ぷ
0032花咲か名無しさん
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2023/05/19(金) 20:54:29.01ID:CWdOvgl2
【バラの育て方】春のバラ管理のコツ♪ココ注目!!四季咲きバラのシュート編(2023年5月19日)

https://www.youtube.com/watch?v=NLRpfwxFFKY
0037花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 09:15:56.67ID:XRA2gge8
ポールズヒマラヤンムスクのようなランブラーローズを植えると家が藪になります。
脚立や梯子に乗って剪定誘引する自信のある方以外は近隣の迷惑になるので植えるのは控えましょう。
0038花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 10:07:54.51ID:YIMByoyn
スパニッシュビューティーとキャメロットは来年廃棄かな
花もちが悪すぎる
0039花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 10:15:46.28ID:hk8Vdjhx
早咲きの強香のバラでしょスパニッシュビューティーって
そりゃ早く散るわ 人気あるからフリマで売れるよ
0040花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 10:23:25.15ID:YIMByoyn
>>38
替わりにダブリンベイと桜衣を植えるつもり
花もちが悪いツルバラはストレスになるだけだ
おれには向いていない
0041花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 10:33:47.19ID:XRA2gge8
花持ちしないつるバラはぶっちゃけ今の温暖化した日本には合ってないね
結局つるバラはロンサールに始まりロンサールに戻ってくる

とはいえさすがに普通のロンサールに飽きたなら
ブランピエールを植えてみるといいだろう

ただの枝代わりなのでロンサール同様元気ででかい花が房咲きするが
花はただ白いわけでもなくスエードのようなうっすらとした
上品なピンクのグラデーションが薄く入り厳かな感じで趣がまったく違う

宿根草のガーデンでも背景として主張しすぎずうまく調和できるだろう
0042花咲か名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 10:34:45.74ID:XRA2gge8
マジでめちゃくちゃいいから騙されたと思ってブランピーエル植えてみるといいよ
0043花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 10:35:27.58ID:YIMByoyn
ピエールが咲ききると色抜けてくるから
ブランになるだろ?
0044花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 10:36:33.84ID:XRA2gge8
捨て値の新苗しか買えないお前は普通のロンサールで我慢しとけ
0045花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 10:38:02.16ID:XRA2gge8
香りのあるつるバラなんて素敵だわ!

異常気象で雨だばぁ太陽ぴかぁ花弁ぱかーんぐちゃあ

泣きながら掃除するハメに

これ
0046花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 10:39:20.44ID:XRA2gge8
結果としてバラの香りにつつまれたガーデンなど今の日本では迎えることは叶わず
汚らしく散った花弁を掃除するだけの5月を過ごすハメになるのだ

これ意外と知られていないんですけど
日本はイギリスじゃないんですよ
0047花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 10:42:04.58ID:XRA2gge8
そう言う意味ではルージュピエールはいらない子すぎるな
ピエールと無関係な上にシュラブで花持ちもしない赤バラとかいらなさすぎるだろ
0048花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 10:42:59.88ID:XRA2gge8
つるバラで花持ちする赤バラがほしければクリムゾンスカイがおすすめ
0049花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 10:43:14.67ID:YIMByoyn
花もちといえばヒストリーだな
このバラは切り花にするとかなりいいわ
0050花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 10:44:22.58ID:YIMByoyn
>>48
花もちの赤ツルバラならダブリンベイだろ
0051花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 10:45:49.25ID:XRA2gge8
今の問題は早朝にはつぼみに色がついた状態だったのが昼には散りそうになってるERをどうするかだよ
半日陰でこれじゃ秋咲かない品種なんて日本じゃ今後まともな鑑賞はできないだろうな
0052花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 10:46:41.15ID:YIMByoyn
>>47
ルージュは雨に弱いしな 扱いに困るわ
0053花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 10:50:06.00ID:YIMByoyn
ああ ブラッシュノアゼット
これも雨に弱いな まともに咲いたの見たことないわ
来年は鉢栽培だな
0054花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 10:52:43.54ID:XRA2gge8
どうせ花持ちしないならルージュピエール植えるくらいなら
ERのテス・オブ・ザ・ダーバービルズを植える
0055花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 10:53:55.88ID:YIMByoyn
ルージュは花もちはいいと思うぞ
鉢植えだけどな
0056花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 10:54:43.46ID:XRA2gge8
>>50
似たような血筋だけどクリムゾンスカイのほうがコンパクトで黒星病の耐病性が強い
0058花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 10:55:10.84ID:hk8Vdjhx
強香で花持ちがいいらしいマリーヘンリエッテってつるバラをまつおえんげいさんがお勧めしてた
0059花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 10:57:54.04ID:YIMByoyn
>>58
マリーヘンリエッテ持ってるぞ
まだ大きくなってないが
0060花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 11:01:43.21ID:YIMByoyn
マリーヘンリエッテ ケルナーフローラ
どっちも持ってるがケルナーフローラのほうが育てるのは簡単だったかな?
https://tadaup.jp/10150837280512/
0061花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 11:05:06.03ID:PiVqh/13
雨に強い暑さにも強いERならアンブリッジローズ一択
ミルラ香の質の良さもベストでしょう
花持ちは元々悪いけど雨染みができにくく雨に強い
ダマスク系と違って香りが夏場でも減衰しないのも利点
0062花咲か名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 11:05:12.17ID:XRA2gge8
マリーヘンリエッテはストロベリーヒルの上位互換って感じでよさそうね
0063花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 12:16:46.15ID:6DVxSfuB
https://i.imgur.com/RjBflsN.jpg

これもしかして癌腫ってやつ?
今年の冬に地植えにしたんだが…その時はこんなの無かった 
0064花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 12:25:14.79ID:XRA2gge8
>>63
根頭癌腫病だね

バラ苗はまともなところから買ったなら
水田で単子葉植物の稲と輪作してるから癌腫病の細菌は入ってない

それを地植えしてそうなったならあなたの家の土が
既に明治時代以降になんらかの植栽がされてきた土地であり
原因細菌であるアグロバクテリウムツメファシエンスに汚染されていると思われる

もうどこのショップの高い苗植えても癌腫病になるのが確定だから
そのまま癌腫部分を切り取って捨てて付き合っていく感じになるだろうな
0065花咲か名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 12:27:10.40ID:XRA2gge8
お金に余裕があって今後何十年もガーデニングを楽しみたいなら
業者に頼んで家の土全部入れ替えるという手もある

堆肥や放線菌資材を投入して菌叢を拮抗させるこで
土壌病害を抑えるということも出来るが確実性はない
0066花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 12:30:16.03ID:8TuDN2yk
>>64
>そのまま癌腫部分を切り取って捨てて付き合っていく感じになるだろうな

癌腫くん宗旨替えしたの?
0067花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 12:30:49.34ID:6DVxSfuB
>>64
まじかあ
ちなみにターンブルーなんだが今年は蕾全部ボーリングして咲かなかった
雨が原因かと思ったけど、癌腫が原因やろか?

https://i.imgur.com/ORXfyMp.jpg
0068花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 12:32:59.10ID:XRA2gge8
>>66
あの後知識が増えたからね
まともなナーセリーは水田と麟作してるし
99%がホームユーザーの土壌への無関心や
ケチって異様に安いショップから出所不明の苗を
購入したことによるものだとはっきりしたからね
0069花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 12:33:14.88ID:6DVxSfuB
接木部分だったから怖くてあんま強い力入れれんかったけど、聞いてみて思い切ってやってみたら取れたわ
サンキュー

https://i.imgur.com/n9wGSgL.jpg
0070花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 12:34:06.77ID:XRA2gge8
>>67
癌腫の細菌養分を作るようにコントロールされて
生長ホルモンが促進されて結果ボーリングした可能性はあるね
0071花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 12:35:48.75ID:XRA2gge8
>>69
一応補足するけど癌腫病は一度かかると治らないので
クラウンゴールを除去しても感染し続けて再発する
毎年見てあげて出てたら都度切除してあげれば枯れないし比較的予後良好になるよ
0072花咲か名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 13:55:24.17ID:sCFhqdYB
お金に余裕があって知識があるなら土入れ替えより土壌消毒か土壌スチーム消毒の方がコスト安いだろ
癌腫の元になる菌はどこにも存在するからなるかどうかは弱い品種か運だろ
0073花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 14:45:27.36ID:XRA2gge8
>>72
アグロバクテリウムツメファシエンスがどこにでも存在するってのは
半分正解で半分間違い

明治年間におうとうの根頭癌種病が報告されるまで
アグロバクテリウムツメファシエンスは日本には存在していなかった

明治以降住宅地として園芸品種の植栽を行っていた場所なら
どこにでも存在すると言っていいかもしれないが
土手のノイバラが癌種苗になってるなんて見たことないだろ?
0074花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 14:51:39.34ID:XRA2gge8
まともなナーサリーならバラの品種を栽培している畑は
田んぼの一角を借り受けてその年だけバラを栽培するという
輪作を行なっている

稲科の植物は単子葉植物で根頭癌腫病に感染しないことと
水田として水没することによりアグロバクテリウムツメファシエンスが
バラの畑に存在できないようにしているというわけ

その畑からひっこぬいた大苗を
土壌深部から掘削された赤玉土や鹿沼土と単子葉植物である
ココヤシ由来のココピートなどで配合された用土に植え付けてあれば
品種の穂木が汚染されていない限りは
理論上は根頭癌腫病に感染するということはありえない

大半がホームユーザーの庭土が汚染されていて堆肥の施肥などを怠って
微生物の菌叢のバランスが崩れて癌種苗になりやすい土壌になっているとみられる
0076花咲か名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 15:10:01.40ID:PiVqh/13
ナーサリーw
このスレがど素人の癌腫くんの保育園だって言うならその通りだねw
0080花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 15:29:34.31ID:XRA2gge8
nursery
意味・対訳
子供部屋、育児室、保育園、託児所、苗床、種苗場、養魚場、養成所、温床
0083花咲か名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 15:55:42.18ID:XRA2gge8
お前が英語の発音を意識してないカタカナ人間なのはわかったわ
0084花咲か名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 16:01:43.41ID:syXXLjg1
赤はダビンチとディープボルドー、白はボレロ、アイスバーグで安心安全
0085花咲か名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 17:13:38.23ID:sCFhqdYB
>>73
ちゃんと調べてから返事してくださいお願いします。
癌腫の菌は一種類じゃないですので。
0088花咲か名無しさん
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2023/05/20(土) 17:39:29.19ID:8BSlfNIy
あれこれ気を使わないと栽培できないのなら、園芸としてバラはとっくに消えているだろうな。一年草あるいは消耗品だと思えばいいだけの話し。まあ、不便なものはいずれ淘汰されるだろうが
0089花咲か名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 17:54:10.97ID:XRA2gge8
住宅地でバラ植えてあるとしてもせいぜいモッコウバラくらいだな
あと持ち主が死んだとおぼしき古い空き家の脇の巨大なクイーンエリザべス
たまに植えてあってもせいぜいダヴィンチくらいでロンサールなんて見たこともない
ERだのロサオリだの植えてる家は皆無

これが現実よ
0090花咲か名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 18:28:53.13ID:NtsBgH6q
我が家は住宅地の戸建てだけどふっつーに
ロンサールもダ・ヴィンチもアンジェラもロイヤルサンセットも
ローズうららも新雪つるブルームーンもセプタード・アイルも咲いとる

これが現実よ
0091花咲か名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 18:51:08.68ID:PiVqh/13
近所だけでもロンサール、クリムゾングローリー、ジャクリーヌデュプレ、カクテル、ノヴァーリス、フェリシアは見たことあるぞ
うちの知り合いはエヴリンにロサオリのオーブも植えてるし
世間知らずのこどおじの想像力じゃそれが限界なんだろうな
0092花咲か名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 19:01:52.56ID:XRA2gge8
前は戸建てでもシンボルツリーくらいはあったけど
最近の新築じゃ花壇もシンボルツリーもないコンクリで埋め尽くした外構がほとんどだね
共働きでは庭に時間かける暇などないのだろう
庭作るなら駐車場作るって感じだね

若い世代はバラ以前に園芸なんてやってない
0093花咲か名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 19:05:51.37ID:XRA2gge8
若い世代には主婦という名のニートという選択肢はない
園芸はバブル世代が死んだら消え去るだろうね
0094花咲か名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 19:16:54.03ID:XRA2gge8
俺もコロナがなかったら園芸なんてやってないしバラなんて見向きもしなかったな
0096花咲か名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 19:32:17.87ID:XRA2gge8
主婦の社会に出たことのなさそうな
ご近所付き合いと他人の庭をじろじろ見て回る
狭い見識のマウントに付き合う義理はない
0098花咲か名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 19:36:28.16ID:YIMByoyn
無職のおっさんが近所に住んでると気持ち悪がられるが
満開のバラの家にすると近所の目がわかる
切り花あげたりすると喜ばれる
0100花咲か名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 19:43:15.25ID:YIMByoyn
バラ栽培1年目はなんかやってるわって目で見られ
2年目はバラ咲いてるねみたいな感じでじろじろ見られ
3年目はキレイなバラですねと声かけられる 
子供がバラ頂戴って寄ってくる 
バラをあげると次の日その子の母親からありがとうとお礼言われる

そんな感じ
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