さしすせ書道★書の未来を考えるスレ9★

1わたしはダリ?名無しさん?2017/12/08(金) 11:09:20.89
皆さんのお陰で9スレ!
2017年内に10スレに到達するかな?

美術館の会場占有率ナンバーワンの書道の未来を考えよう。

さしすせ書道★書の未来を考えるスレ8★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gallery/1511061328/
さしすせ書道★書の未来を考えるスレ7★
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/gallery/1508717953
さしすせ書道★書の未来を考えるスレ6★
https://lavender.5ch.../gallery/1500207973/
さしすせ書道★書の未来を考えるスレ5★
https://lavender.2ch.../gallery/1498443412/
さしすせ書道★書の未来を考えるスレ4★
https://lavender.2ch.../gallery/1497059959/
さしすせ書道★書の未来を考えるスレ3★
http://mint.2ch.net/.../gallery/1460465486/
さしすせ書道★書の未来を考えるスレ2★
http://yomogi.2ch.ne.../gallery/1430273886/

2わたしはダリ?名無しさん?2017/12/10(日) 20:08:03.00
とりあえず、書道の未来のために
大手公募展のお礼金の問題を整理しましょう。

3わたしはダリ?名無しさん?2017/12/10(日) 21:22:24.06
読売の特選で30万円だった
これって相場?

4わたしはダリ?名無しさん?2017/12/10(日) 22:33:49.60
日展の入選100万円と考えたら
読売 特選は30万はありえると思います。

ただ、20万くらいかなと思っていました。

5わたしはダリ?名無しさん?2017/12/10(日) 22:42:45.58
>>4
師匠に10万
師匠の師匠に20万で、
合計30万

それが2年連続でした…

6わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 00:02:30.82
>>5
その作品は30万の価値があります。
メルカリへGO!

7わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 00:27:40.35
>>6
それではもとがとれてないじゃん

8わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 00:31:45.58
「読売の特選、希望額はいくらですか?」

「それではハンマープライス!」
0
00
100



「正真正銘、201X年の読売書法展の特選に間違いありません!」

「大事になさってください。」

9わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 00:49:42.51
売りたい奴は他スレでやってくれ

10わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 00:52:04.21
お礼金の話をしてるのに
売買の話にすり替えてんじゃねーよ

11わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 00:53:47.75
>>10
じゃお礼金の話して!どうぞ!
さあ!

12わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 00:56:56.91
>>6>>7>>8
なんだ、読売の特選も取れない下手糞貧乏人のひがみかw

13わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 00:59:10.97
バカにしてる奴らは読売入選がやっと又は出品すら出来ない社中なんだろ

14わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 01:43:38.46
読売奨励賞を獲ると100万いく?

15わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 01:48:06.94
>>5
ここは読売の評議員様が来るところじゃないよ

16わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 02:38:37.06
>>8
お前入選もしたことないだろ?
みっともないレスだな

17わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 02:43:40.77
>>14
奨励賞程度じゃ普通はいかない

18わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 07:36:42.00
お礼金の具体的な話が出てこないようだ…
実は払ってない人たち?

19わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 10:07:50.82
てか先生、篆刻たんやめてたんのか

20わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 11:16:46.68
>>18
お前はどうなんだ?

21わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 11:32:57.71
>>8
つまんね
嫉妬は見苦しいよw

22わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 11:33:13.05
なんなんだこれ? 巨悪に立ち向かおうとでもしてるの?

23わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 11:49:28.28
読売入選すらしてない奴らが巨悪に立ち向かえるか?

アホだな

24わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 11:49:46.52
>巨悪に立ち向かおうとでもしてるの?
悪ってわかってんだね!

25わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 11:51:42.80
>>23
公明正大な書展に出品する=巨悪に立ち向かう
簡単なこと。
名誉ではなく作品で勝負したらいいんだよ。

26わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 12:07:20.57
>公明正大な書展

公募展ではあり得ない

27わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 12:47:42.28
読売で審査員になるにはどうすればいいん?

28わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 12:49:52.82
>>25
勝負ってなんだ?

29わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 12:51:04.64
>>27 来世は審査員の家庭に生まれてくればいいのですよ。

30わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 13:16:32.67
>>29
入選すら取れない底辺が適当なこと言うなよw

審査員は世襲じゃないぞ
会派の中で、各社中のトップが持ち回りで担当するんだよ
その前に読売展役員になってないと出来ないけどな

31わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 14:17:53.27
>>30 読売新聞を30年買ってますが、ダメですか?

32わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 15:04:19.44
明らかに下手な作品だと、お金でも入賞させるのは無理だと聞いた
まあ当然だけどな

33わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 15:36:56.94
実力が均衡している同士だから
お金で差別するんですよ。

圧倒的に上手いならお金はいらない。
ただ、師匠が賞を適切に配分してくれるかどうかは
あなたのお礼次第ですけどね。
つまり、金はいるんだよ、やっぱり。

34わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 15:38:25.15
俺は独りでも巨悪と闘うぞ。

35わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 17:17:32.15
>>33
読売役員は、今までお礼金に200万くらいは使ってるかな?
そういう目で見ちゃう。

36わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 17:58:56.11
読売の役員が
200万程度なわけないだろwww
それなら、200万出す奴おるわ。

37わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 18:28:35.94
このスレは入選以下の低レベルが多いんだな
話にならんわ

38わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 18:44:28.62
書道ってお金がかかるんだね(*^◯^*)

39わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 19:48:29.73
生きるってお金がかかるんだね(*^◯^*)

40わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 20:30:20.98
医クラ垢をまったり見守るスレ
でスレタイ検索してみて
https://i.imgur.com/g1j111n.jpg

41わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 20:55:46.04
明日は「今年の漢字」か…
思い浮かばないな…

42わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 21:10:48.82
お礼金も払ってない素人のスレッドで
紫や武は批判されていたってことか。
両方、悲しい話だな。

43わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 21:21:34.27
出た! すぐ悲しむ人…

44わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 21:23:58.44
手島右卿賞の篆刻、あれは良くないでしょ。

45わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 21:36:41.49
(´;ω;`)ウッ

46わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 22:32:43.67
手島右卿賞って
アレが貰えるほど有名になっていたとしたら受賞したいか?
色物書家認定機関になってるような気がするんだが…。

47わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 22:49:49.19
ほんとに悲しい話しだね

48わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 22:52:09.15
また出た! すぐ悲しむ人…

49わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 22:54:50.08
来年の干支は「戊戌」。
落款に困るみたいなこと言ってたけど「平成戊戌」となると更に地獄ですな。

50わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 23:03:06.83
>>42
ここは最低でも読売評議員クラスだろうと思ってたら、
じつは入選すら未経験の素人だらけw

それで巨悪に立ち向かうとかアホそのもの

51わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 23:20:36.70
役員はやっと貰える立場になったんだから変革なんぞ望まないでしょ。
あの先生もあの先生も何百万の御布施を払って出世したんだな〜。確かに見る目変わるな〜

52わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 23:28:05.23
>>51
何百万じゃないよ
日展のお礼も含めたら1千万は越えてるよ

53わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 23:31:45.96
オレの知り合いは師匠から書道は金がかかると宣言されたってよ。
謝礼金を拒否ったことが周りに知れ渡って軽蔑されまくった人のエピソードも聞かされたらしい。

ある意味、お前は逃げるな宣告だよなw

54わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 23:32:02.43
会派によって金額は違うけどね
大手の会派ならそんなに払わなくても済むらしい

55わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 23:36:09.25
一千万だとしても生涯年収の5%だろ。
趣味にかける金としては妥当だな。

56わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 23:36:26.44
>>53
最初に教えてくれたなら良心的な師匠だと思うけどな
自分は大学入ってすぐ弟子入りしたけど出品料以外のお金がかかることも知らなかった
読売も日展も出品は強制だしお礼金もたくさん払ったよ

最初にお礼金制度を知ってたら社中には入らなかったよ

57わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 23:47:03.39
相撲も神社も結局うちうちで儲けるシステムを作ってきただけさ。それが次々と壊れていってる。
もしこのスレに学生がいるなら、わざわざ沈む船に乗ることはないよ。

58わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 23:50:05.53
>>57
神社も?

59わたしはダリ?名無しさん?2017/12/11(月) 23:54:38.00
ジジイが時事ネタ絡めてきた

60わたしはダリ?名無しさん?2017/12/12(火) 00:02:07.72
宮司も坊主もクソってことか。

61わたしはダリ?名無しさん?2017/12/12(火) 00:20:26.84
文化庁はお礼金をちゃんと取り締まれよ

62わたしはダリ?名無しさん?2017/12/12(火) 00:59:51.24
まったく悲しい話しだな

63わたしはダリ?名無しさん?2017/12/12(火) 01:01:06.43
>>49
地獄はお前だけな

64わたしはダリ?名無しさん?2017/12/12(火) 04:36:48.19
日展とズブズブの文化庁に何を言っても無駄w

65わたしはダリ?名無しさん?2017/12/12(火) 05:39:00.84
じゃあ国税庁

66わたしはダリ?名無しさん?2017/12/12(火) 08:53:28.75
お礼金を渡した人が渡した相手を税務署にチクれば一発よ

67わたしはダリ?名無しさん?2017/12/12(火) 11:17:28.47
ちゃんと税金払ってますから!

68わたしはダリ?名無しさん?2017/12/12(火) 11:29:38.43
税務処理してるなら
お礼金に領収書が発生してることになるから
別に税務署にチクる必要ないだろ。
その領収書持っていけば、立派な証拠だよ。

69わたしはダリ?名無しさん?2017/12/12(火) 12:01:22.28
貰う方も消費税分を追加してもらわないとな。

70わたしはダリ?名無しさん?2017/12/12(火) 12:26:15.67
金を受け取ること自体は問題じゃない
問題なのは不正審査に対する謝礼なのかどうかだ

71わたしはダリ?名無しさん?2017/12/12(火) 13:28:01.55
審査員「審査とは全く関係ありませんよ。いやだなー。」
文化庁「ですよねー。」

72わたしはダリ?名無しさん?2017/12/12(火) 15:44:06.33
そもそも役人が作り上げた仕組みなんだから、役所にお願いして叩いてもらおうとしてもダメなんだよねw

73わたしはダリ?名無しさん?2017/12/12(火) 15:55:52.90
墨液の100円均への卸価格は約50円で、うちボトルとラベルが25〜30円、中身は1円程度なのでわざわざ100均専用液は作らない。
中身はすべて一流と言われる墨液メーカー製だよ。廉価の墨液は輸入するほうがコスト高になるので、中国製などはなく、国産がほとんどだよ。

74わたしはダリ?名無しさん?2017/12/12(火) 15:56:34.50
>>72
役人がお礼金制度を作ったの?
初めて聞いた

75わたしはダリ?名無しさん?2017/12/12(火) 16:32:42.07
今年の漢字決まったようだな
https://twitter.com/miku_nissy/status/940483448292098049

76わたしはダリ?名無しさん?2017/12/12(火) 16:42:31.00
>>75
踏む価値なし

77わたしはダリ?名無しさん?2017/12/12(火) 16:46:38.37
つまんね

78わたしはダリ?名無しさん?2017/12/12(火) 19:03:09.53
>>76
スルーだろが!

79わたしはダリ?名無しさん?2017/12/12(火) 20:34:24.48

80わたしはダリ?名無しさん?2017/12/12(火) 22:24:39.67
マスコミの報道は興味ない

人それぞれ思い思いに今年の一字を書いたらいいんじゃないの?

81わたしはダリ?名無しさん?2017/12/12(火) 22:28:08.05
>>74
役人こそ歩く輪色っしょ

のし上がる人はばれないように付け届けしてますから

82わたしはダリ?名無しさん?2017/12/12(火) 22:42:01.07
>>80 じゃあ見なきゃいいし、全部スルーしろよ。

83わたしはダリ?名無しさん?2017/12/12(火) 22:45:35.33
政治の世界も書道の世界も似たようなもんでしょ。
互いに触れないでおくのが暗黙の了解。

下手に手を出そうものなら、死なば諸共で引きづりこまれる。
開き直った籠池みたいな感じ。

84わたしはダリ?名無しさん?2017/12/12(火) 22:48:35.74
>>81
某カメラメーカーの営業さんが言ってたけど、新機種発売の時には、役所に行っての全部の机の上に新機種を置いてくるんだってさ。…まぁバブルの頃だけだとな。
あの頃ほどじゃないけど、役人てのは何も言わなくてもいろいろいいことだらけになる仕組みを作るんだよ。具体的な指示があるわけじゃないことくらいわかるだろ。もちろん法に触れることもない。

85わたしはダリ?名無しさん?2017/12/12(火) 22:51:30.04
>>84
一部文章が乱れましたことをお詫び申し上げます。

86わたしはダリ?名無しさん?2017/12/12(火) 23:41:59.22
それよか、
今年の漢字の書も酷いだろ?
あれが大陸にニュースとして流れてるんだけど?

しゃんとセーや!
清水寺!!

87わたしはダリ?名無しさん?2017/12/12(火) 23:59:58.33
おい! 清水寺のことは専用スレがあるからそっちでやれよ!!

88わたしはダリ?名無しさん?2017/12/13(水) 00:19:20.10
清水寺だけじゃないよ。先週のTwitterの二人もだけど、誰かが字を書くと必ず文句つけるの、やめてくれないか?

89わたしはダリ?名無しさん?2017/12/13(水) 00:51:56.77
ここは言論統制されてるのか?
批評は個人の自由だろ

90わたしはダリ?名無しさん?2017/12/13(水) 00:55:37.44
>>88
5chで何言ってんのw

91わたしはダリ?名無しさん?2017/12/13(水) 06:42:25.89
お前がなw

92わたしはダリ?名無しさん?2017/12/13(水) 09:25:38.93
批評は自由ですよ。
批評されて嫌なら、芸術全般から手を引きましょう。

93わたしはダリ?名無しさん?2017/12/13(水) 09:59:25.96
何が批判は自由だよ!
笑わせんな!!

94わたしはダリ?名無しさん?2017/12/13(水) 10:07:39.76
日展の作品売れば良いのにってTLで見たけど、売ってますよ。もちろん我々庶民とは違う世界では。

95わたしはダリ?名無しさん?2017/12/13(水) 10:11:11.47
ヘタクソほど批判に弱い
つまりそういうこと

96わたしはダリ?名無しさん?2017/12/13(水) 10:11:33.08
>我々庶民とは違う世界では。
賄賂になる「我々」に売りつけないと意味ないだろ。

97わたしはダリ?名無しさん?2017/12/13(水) 10:15:37.56
まともな字書きは他人の批判を恐れない、むしろもっと批判してほしい、と言うだろう

5chで批判しないでくれ〜と懇願するのは、ただの小さいアホ

98わたしはダリ?名無しさん?2017/12/13(水) 10:18:23.59
馬鹿かよ

99わたしはダリ?名無しさん?2017/12/13(水) 10:20:17.64
和様を批判するときは気をつけな

100わたしはダリ?名無しさん?2017/12/13(水) 10:20:38.03
作品は批評されてナンボだろ
スルーされたら終わり

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