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白人とアジア人の境界ってどの辺り？　5©2ch.net
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0520名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/19(木) 21:40:58.41ID:RhOmDP2a
>>518
そんな厳密な定義の話はしてないｗ
ただ平たくアジア人って言えば世界中の大半の人間は東アジア人を想像するし、便宜上そう扱われてるよねって話で
それに原義的な話をつき詰めるとアジアはアナトリアだけになってアジア人はトルコ人だけになり、逆に日本人がアジア人じゃなくなってしまう
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/19(木) 22:42:12.21ID:O3b8x9RW
>>520
特亜じゃあるまいし、そんな想像は普通しない。東アジア人を指したいなら東アジア人と呼べば良い。
世界中の大半の人間が東アジア人を指すときに使う通俗的な用語は中国人だろ。

オリンピックの地方版であるアジア大会(Asian Games)には西アジアの国々も含まれていて、
それを主宰するアジアオリンピック評議会の本部はクウェートにある。

ただし、トルコ、キプロス、イスラエル、カフカス3国だけはヨーロッパ大会の扱いになっている。
イスラエルはアラブ諸国の反対により締め出され、カフカス3国は旧ソ連時代のまま（旧ソ連でも
中央アジア5国はアジア大会に移った）。キプロスはギリシア系住民が多数のため準ヨーロッパ
扱いで、EUにも加盟した。トルコはヨーロッパ側にも領土を辛うじて保ったのでまあおかしくない。
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/19(木) 23:06:06.38ID:RhOmDP2a
>>521
地域共同体としてのアジアと人種、民族的な意味のアジアでは全然意味合いが違うと思うんだが
Europianが移民の黒人や中東人を含まないように
African Americanがアラブ圏の北アフリカを含まないように
Asianと言えばwestとかつかない限り基本的に東アジア人だから
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/19(木) 23:40:04.51ID:O3b8x9RW
アジアに人種的な意味は存在しない。地理音痴の米国人ですら東アジアに限定していない。
民族的な意味では、アフロ・アジア語族は西アジア、アウストロアジア語族は南アジア〜
東南アジアで、特亜的なおかしな使い方はされていない。

African Americanも米国人が使うおかしな用語の1つだな。元々、ヨーロッパはギリシアで、
アジアは小アジアで、アフリカはチュニジアだから、ヨーロッパ人もアジア人もアフリカ人も
すべてコーカソイド。本家を追い出して新入りに代表させるのはどう考えても滅茶苦茶。

英国ではAsianと言えば南アジア人が真っ先に思い浮かぶ。
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/19(木) 23:49:37.51ID:RhOmDP2a
>>523
https://en.wikipedia.org/wiki/Asian_Americans
米国勢調査局のAsian Americanの定義は主にインド系、タイ系、中国系、フィリピン系、韓国系、日系、ベトナム系
同ページで西アジア、中央アジア、北アジア出身の人達はWhiteかMiddle Easternに分類されると書いてある
Wikiのページで失敬するが出典はもちろんちゃんと併記されている
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/20(金) 01:30:17.37ID:i1Y6Sz6o
>>522
それは我々の感覚であって世界的にはそうではない
>523の言うようにイギリス人からすればインド人とかの南アジア系がアジアン

俺らはオリエンタルであって
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/21(土) 05:00:30.40ID:Cnp+tRLW
>>524
アラブやペルシャ（イラン）系はアメリカでコーケージョン区分に入れられるけど
アメリカ人は彼らをホワイトとは呼ばないよ。まあコーケージョンは日本語で白人と
同じ意味で使われるけどね。
アラブ人が欧米系アメリカ人をホワイティー（白人）と呼んでいるようにアメリカ人も
中東系をホワイトとは呼ばない。あくまでホワイトはヨーロッパ系アメリカ人を指す。
中東系はコーケイジョンではあるけど有色の区分に入れているんだろうね。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/21(土) 10:18:18.71ID:sNLTSePW
この種のバトルは歓迎する
とても勉強になる
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/21(土) 10:23:54.83ID:sNLTSePW
＞ タスマニア人はくる病にはならなかったのかな

高緯度地方に移住した黒人の骨密度が、依然として白人よりも高いことで
いわゆる「ビタミンD仮説」は崩れつつあり、最近は「白人の白さは性選択の結果」説を言う人も多いね

そもそも人間は衣類を発明してから高緯度地方には着てから進出してるから（そうじゃなきゃ凍死する）、
特に北極圏では常時スキーウェアみたいの着てただろうし、体色落としたってビタミンDは大して作られないだろう

100m級の針葉樹林帯のタイガの方が、より高緯度のツンドラ地帯よりもむしろ日照量少ないだろうし
ビタミンDの話はなんか結論から入った理論のように思える
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/21(土) 10:27:25.54ID:sNLTSePW
白人は遺伝病も多いしIQなんかも標準偏差が大きいし、
やっぱイヌとか金魚とかサラブレッドみたいな人為選択的に生まれた人種なんだと思うよ
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/21(土) 11:22:47.00ID:mww6WDQ1
ほいじゃが白人は紫外線に弱いいけぇ、オーストラリア白人は小学校で帽子とサングラスが必須じゃし、皮膚癌になるのう。
アボリ人はならんじゃろう。
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/21(土) 14:16:44.95ID:R5zV5xl9
>>528
それとネアンとの混血説だな最近は
白人の特徴はクロマニヨンよりむしろネアン譲りと言わんばかりの意見が増えた

2014年頃の欧州狩猟採集民から白化遺伝子が検出されなかったという発表が
決定的だったのかね
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/21(土) 18:34:06.15ID:sNLTSePW
>>531
この10年くらいで多地域進化説ちょっと復権してるよね
まーオリジナルとはだいぶ姿を変えてるけど

ネアンは文化の程度が劣ることと身体が大きかった（寒さに強い）ことで
衣類が不完全な状態で高緯度地方に進出し、骨格も頑丈なのでよりDを必要とした
とか、後付けっぽくはなるけど、体色を落とす必要があった可能性は確かにある

>>530
それは逆や裏であって対偶の話ではないでしょ（だから真とは限らない）

メラネシアンから遺伝子が多く出るくらいだから
ネアンと近縁種と言っても、たぶんデニは黒かったんだろうね
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/21(土) 18:38:49.33ID:sNLTSePW
自分はデニの正体はエレクだと思ってるけど
ネアンとデニなんて、サピ内での白人黒人みたいな扱いでもいいんじゃね？
とかも思う
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/21(土) 21:38:47.73ID:vzcugERf
>>524
その引用によって何を言いたいのか分からない。東アジアに限定されず、東南アジアと
南アジアも含まれているだろ。国別の上位3位は中国系、フィリピン系、インド系で、
東アジア、東南アジア、南アジアに分かれている。だから、Asianと言えば東アジア系
なんてことはない。

隣国カナダの統計では、Asianは正しい地理的な意味で使われていて、ユダヤ系も含まれる。

日本ではアジア系外国人は中国・台湾と韓国・朝鮮籍が圧倒的に多いから、
東アジア系が真っ先に思い浮かぶかも知れないが、限定する意識はない。
だからこそ、東アジアに特定する偏向用法が特亜として嘲われる。

中央アジアの東部（カザフやキルギス人）はモンゴロイドの形質が強いし、
北アジアの東部（サハやオロチョン人）は完全にモンゴロイドであるばかりか、
過度な形質（非常に平坦な顔）を示すから、Whiteとは全く言えない。
中央アジアと北アジアには白人のロシア系が混在しているからWhite扱いに
したんだろうが、人種区分という名前でも人種区分になっていなくて単なる
地域区分になっている。

どの人種に区分されるかは、アファーマティブ・アクションによる大学進学適性試験の
得点調整に関わるから厄介な問題で、BlackならばWhiteより有利になるが、
AsianならばWhiteより不利になる。Asianは差別される側だからWhiteより
不利にする必要がないのに、平均点が高いからという理由で不利にされている。

>>525
オリエンタルは西アジア限定だろ。オリエント急行、オリエンタル・ジュー、
オリエント学など。歴史用語だから範囲を拡張しにくい。全アジアを指すには
Eastを使う。政治的な意味での東側と紛らわしいが。

>>526
西アジア系は実生活ではWhite扱いされないのに名目上Whiteとするのは、
差別に対する救済の機会を奪っているから、米国でもAsianをカナダと
同じ正しい用法に改めた方が良いな。
0535名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 09:49:29.54ID:yYAFLEVZ
白人至上主義はホワイトスープレマシーだが、決してコーケイジョンスープレマシー
とは言わないよね。モスレムは激しい差別に合っているから白人は決して彼らを
仲間と見ない。ここが2chの意見と現実に差があるような・・・。
0536名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 10:08:09.48ID:ttguLTQf
ネアン類（デニソワ含む）も当然形質の違いはあっただろうね
ネアンの中でもかなり違う可能性はある
0537名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:01:04.04ID:LuXL7L7D
大雑把に括りたい派にとっては
エルガステル、ゲオグリクス、アンテセッサー、エレクトゥス、
フローレシエンシス、ハイデルベルゲンシス、ローデシエンシス
辺りは同種か2〜3種にまとめたいだろうけど、

今サピエンスを1種としているのが、まさにそれと同じことなんじゃないかなと、よく思う
50万年後の知的生命がピグミーとバイキングとアボリジニの化石を発見したとして
DNAまで調べたとしても、同種に分類するかね？
0538名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:08:36.58ID:LuXL7L7D
アファーマティブアクションの細かいところまでは知らないけど
東アジアと同じくくりにされてるとしたら東南アジアはいい迷惑だろうな
0539名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 18:20:09.51ID:ZVa385Vp
フィリピン系はヒスパニックだからコーカソイド以外のアジア人の中では一番アメリカで馴染んでるね
0540名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:24:35.63ID:CWcS9YGk
>>537
遺伝子検査まですればさすがにわかる
チンプやゴリラは遺伝子学が発展するまでは形質だけで人間とは別にオランウータン科に分類されてたのが今日では同じヒト科ヒト亜科に分類されるようになった
遺伝的距離さえ把握できれば同種に分類するのは容易い
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/22(日) 20:02:34.29ID:ZVa385Vp
チンパンジーと人間の交尾はどうなの？
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/22(日) 20:46:14.77ID:LuXL7L7D
>>540
我々と同じ分類法を取るかは分からんけど「非常に近縁」であるところまでは分かるだろうね
そのときに、アムールトラとベンガルトラとかみたいな亜種くらいには分けたりするかもね
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/22(日) 20:51:29.52ID:LuXL7L7D
>>541
実例はなさそうだし専門家じゃなきゃ正確なところは分からんだろうけど
個人的には↓の理由で厳しそうに思う

・染色体の数が違うので、決定的に不足する遺伝子があるかも知れない
・↑をクリアしても、解剖学的な差異がかなりあるので、重度の身体障害状態となり、高確率で流産することになる
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/22(日) 21:42:33.50ID:kHjV9F4h
国別ノーベル賞受賞者数
（1901年-2015年、自然科学分野のみ）

アメリカ　　　　250
イギリス　　　　78
ドイツ　　　　 　69
フランス　　　　31
日本　　　　　　21
スウェーデン　17
スイス　　　　　15
ロシア　　　　　14
オランダ　　　　14
カナダ　　　 　　10
デンマーク　　　9
イタリア　　　 　　7
オーストリア　　9
オーストラリア　6
ベルギー　　　　6
イスラエル　　　5
アルゼンチン　3
台湾　　　　 　　2
ハンガリー　　　2
ノルウェー　　　1

------超えられない壁-------

グック　　　　　0　←　猿以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/23(月) 02:43:37.95ID:fux7sy9o
純血のコイサンと純血のアボリジニがまぐわったら、子供ができない確率はやっぱり若干他の組み合わせ（コイサン×白人＝レホボト人、白人とアボリジニの混血）より上がるのかな
日本でも同じ人種内の婚姻でも子供ができない夫婦がいるくらいだし
本家ホモサピエンスと、遺伝子的にも外部形質的にも旧人度の一番高い人種とだと、どうなるのか不謹慎だけど気になる
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/23(月) 07:57:46.83ID:gVb7ZuMs
同一人種内よりは確率上がりそうだけど、多少だろうね
旧人・原人とだって可能だったくらいだから
サピとネアンのハーフと思われる化石は子供のものが多いとかどっかで見たことがある
色々無理が出るんだろうね

コイサンとアボリよりも、ネグリロと北欧人とかポリネシア人みたいな
体格差が著しい方が無理が出そうに思う
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/23(月) 21:58:49.52ID:adAlcQSv
【話題】少数民族の被差別を描く映画『サーミの血』。ヘイトが横行する日本、差別や偏見がいかに人を傷つけ苦しめるか考えて[10/22]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1508632535/

少数民族の被差別と「女である」ことの被差別を同時に描く映画『サーミの血』

『サーミの血』　　アマンダ・シェーネル監督

「スウェーデン」と聞けば、多くの一般の日本人は何となく平和で幸せそうな国というイメージを抱くのではないだろうか。
不勉強なわたしは、即座に「福祉国家」という言葉以外に思い浮かばないほど、スウェーデン＝人道的に良い国、という思い込みがあった。

だから、この映画を見たときにはまず、スウェーデンに存在する「サーミ人」という少数民族と、
彼らに対する激しい人種差別の存在に驚き、そして、差別と抗いながら生きる少女の姿に、動揺した。

スウェーデンの都市で孫と暮らすサーミ人の老女は、決別したはずの故郷での妹の葬儀に嫌々出席する。
二度と顔も見たくなかった家族や親戚たちと久方ぶりに顔を合わすうち、十代の頃の自分を回想することから映画は始まる。

トナカイを飼い、テントで暮らし、幼い妹と二人で寄宿学校に通う主人公エレ・マリャは、近所の若者から差別的な言葉を投げかけられたり、
進学したいと言っても教師から「サーミ人の脳は文明に適応できない」とすげなくされる生活から、なんとか抜け出したいと考えていた。

そんな中、学校を抜け出しひとり忍び込んだ夏祭りで、都会的な少年と出会い、初めてダンスをし、キスをし、恋に落ちる。

そのことをきっかけに、彼を頼って家族の元を去り街に出て行くエレ。
偽名を使い、嘘をつき、彼女はただ自分が自由に生きられる場所を求める。

タイトルこそ『サーミの血』だが、これはサーミであることから逃れたがっている少女の物語だ。
しかし、自分が属する民族から逃げるとはどういうことなのか。そんなことは可能なのか。
また、とどまり続けることが血を守ることになるのか。

ヘイトスピーチなどが横行する現在の日本でも決して他人事とは捉えられないこれらの問題は、
わたしたちの心にも深く突き刺さるものがあるだろう。
筆者自身、在日韓国人である（ハングルもろくにわからないが……）。
こういう映画をきっかけに、差別や偏見がいかに人を傷つけるか、苦しめるか、考えてもらえたらと思う。

ソース：wezzy　2017.10.21
http://wezz-y.com/archives/50480
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/23(月) 23:44:09.23ID:4wdtFPdi
パプア人はどうだろう？
独特の大きく高い鼻が特徴。 インドネシアとパプアニューギニアの北部にのみ居る形質。
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/24(火) 03:11:49.28ID:opwFCZ+u
>>547 ルワンダ・ブルンジでもハム仮説やナイロート起源説が言われたほど長身のツチと、ピグミーのツワが国内にいるけど、
さすがに混血はツチとフツの間みたいな感じでは起きてないのかな
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/24(火) 03:21:39.35ID:opwFCZ+u
世界的にも高身長な方のオランダ人と、低身長な方のコイサンが混ざって、今のカラードのルーツの一つになってるくらいだから、人類内の身長差は巨人症や小人症でない限り繁殖の障害にはならないのかな？
まあほんの300年ほど前は、今背の高い民族も、栄養状態とかのせいでそれほど高くなかったのかもしれないけど
ひょっとしたらナイロートとかの伝統的な食生活でも長身なグループ以外は、近代に豊かな食生活を送れるようになる以前は、男の平均でも165センチ未満のドングリの背比べだったのかな？
男性の平均身長が160センチ未満の民族も黒白黄問わずごろごろいた？
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/24(火) 07:20:43.22ID:fTHPeP6j
ノルマンは昔からデカかった。
だからヨーロッパ中を荒らし回るだけの身体能力があったんだろ。
故郷のスカディナビアが意外と豊かな土地だったというのはあるんだろうけれど。
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/24(火) 08:07:15.45ID:3xch3Rxk
>>553
デカイというのはビザンチンの王女も書き残しているぐらいだからね
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/24(火) 19:11:21.57ID:k3+qH+2C
>>549
画像検索してみたけど、パプア人ほんとに鼻大きい人多いね
オセアニアくくりであんま意識してなかったけど、そう言えばこの鼻は見覚えがある

縄文人、沖縄人の濃い顔立ちは東南アジア系を連想させるけど、
台湾やフィリピンの団子鼻とは違うんだよなぁ、と常々思っていた

ポリネシア人なんかは台湾にルーツがあるみたいけど、
パプア人も台湾原住民の先祖と近縁なのかもね
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/24(火) 22:28:47.50ID:9HslzmLV
パプア人はモアイ像のモデルかも
http://www.tetujin60.com/mediagallery/mediaobjects/disp/e/e_k-600_20065.jpg

アボリジニと違って鼻筋が通っていて大きい独特の形質
パプアニューギニア人＝パプア人ではなく山奥の部族であるパプア人のみこの鼻の形質がある
古代人かなぁ

台湾原住民とは似てないと思うけど


パプアニューギニアは住民は多様な民族から成っており、主にメラネシア人、パプア人、ネグリト人、ミクロネシア人、ポリネシア人などで構成される。
その他にもクカクカ族、ラカライ族、ラオ・ブレリ族、エレマ族、en:Huli people、en:Asaro Mudmenなど多数の少数民族が存在する。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/25(水) 22:50:36.14ID:H8T0AiYV
>>558
自分の縄文人イメージは↓これをもうちょいモンゴっぽくしたもの
https://pbs.twimg.com/media/ClGjwBbUYAQJ_Xm.jpg
クロマニヨン人のイメージもこれに近い

ニグロからコーカが派生しつつある段階の連中が東に向かって
ちょっとモンスーン気候に適応したくらいの感じ
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 23:03:19.16ID:dLXf44ZA
ただのイケメンの黒人やん
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 02:34:20.99ID:fL8vOI4t
ならパプア人か
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/26(木) 07:27:46.86ID:DnHQAR5I
いやいや、さすがに彼が縄文人と同じとは思っていないし
俺も縄文人は見たことないｗ
だから「ちょいモンゴっぽくした」と言ってみた

白人と混血しているのでコーカが誕生する前段階に近いかなと思ったわけねｗ
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/26(木) 15:02:55.40ID:ZWAk394C
人種別平均ＩＱ

ユダヤ系米国人・・・・・・・・116
アジア系米国人・・・・・・・・・111
ヨーロッパ系米国人・・・・・・104
ヒスパニック系米国人・・・・・89
アメリカ原住民・・・・・・・・・・・87
アフリカ系米国人・・・・・・・・ 85

ですな。

異論ありますか？
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 18:53:49.50ID:14Si3U76
顔立ちで判断すると日本人は同じモンゴロイドでも中・韓人や、ましてASEAN族とは似ていない

その連中よりもシベリア原住民系やカザフ・キルギス人や、アメリカインディアンに似ているように思う
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 19:05:57.82ID:DnHQAR5I
と言うか、
日本は島国で移民も少ない割りに顔立ちのバラエティは意外と富んでいる
中韓モンゴルみたいのもいるし、チベットみたいのもいる

そしてキルギスだったかタジクは
確かに3年くらい前アジア大会見ててアジア系だなと思った
ウズベキスタンとかトルクメニスタンになるとけっこうコーカソイドだけど

やっぱヒマラヤ・チベットは壁になっているね
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 20:04:25.25ID:rI4XfW3I
>>558
DとEが互いに最も近いが、次に近いのはモンゴル人に多いCで、これらはモンゴロイドの
多数派であるOからは遠いから、Oから遠いからモンゴロイドではないとは言えない。

Cには新モンゴロイドのモンゴル人だけでなくオーストラロイドもいて、
Dには古モンゴロイドの縄文人、新モンゴロイドのチベット人、ネグリトのアンダマン諸島人、
Eにはコーカソイドの北アフリカ人、コンゴイドの中南アフリカ人がいるから、
遺伝子系統と形質はあまり関連しない。
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 20:32:54.97ID:OaNPdDm7
形質はmtdnaの系統の影響が強い
中原の漢民族と日本人、印欧系の北欧人とフィンランド人、お互いの形質はそれほど変わらない(少しは違う)
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 21:03:34.71ID:fL8vOI4t
やっぱりウチナーンチュってハーフっぽいな
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 21:21:56.33ID:Nb32uzWV
>>567
そりゃ思いこみだわｗ
地域差はあるが、日本人は東洋人の一員に
変わりはない。
たまにコーカソイドと見まごう顔立ち（オダギリジョーや井上純なんか）も出てくるけど、
一般の日本人は扁平な顔立ち、細い目（一重・二重まとめて）が一般的です。
東洋三国の中で一番エキゾチックな顔立ちが出現しやすいのは、漢民族でしょう。
実際に、コーカソイドやオーストロネシア系が祖先にふんだんに混血してるのだから。


ただ、たまにとはいえ、コーカソイドっぽい純日本人が出てくるとこが日本人故何だろうけれどｗ
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 21:53:19.46ID:d8eCQFc3
>>569
基本的に分岐が新しいグループほど形質とハプログループは一致しやすいけど
CもDもEも分岐が大昔な上に混血も多分にしてるだろうから元の形質が曖昧になってるんだろう
ただDとEの元々の形質はなんとなく想像できるんだけどCはマジでわからん
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 01:10:12.00ID:mOznpK5p
漢民族と韓国人じゃ顔も遺伝子もちょっと違うよな
ってか､漢民族なんて北の北京辺りと南の広東じゃあ同じ漢民族でも顔も言語も違うわな
でも同じ漢民族という不思議
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 02:22:20.51ID:Le4g0d/E
>>576 アボリジニとツングースって、ごつごつと丸々の両極端だもんな
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 03:51:20.70ID:SwU7X9/I
>>577
ノルウェー人とポルトガル人を(印)欧族としてまとめてしまってるようなもんだからね
それどころか距離の遠い中国語の方言とされているものがもはや方言(語族)ですらない、実はただの言語連合ではないかという説すらある、というのをどこかで読んだことがある
不確かな情報で申し訳ないが
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/27(金) 04:30:27.03ID:QTJSTsOT
中国語と広東語の派生は古代中国まで遡るから
各ロマンス諸語レベルの隔たりはあるだろうね
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 06:43:27.56ID:eO4SmODc
>>574
その弥生人の例として出してる人、
小池栄子に似てるけど、
彼女、韓国人とのハーフだよｗ
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/27(金) 06:51:59.55ID:eO4SmODc
>>580
そもそも、
広東あたりはオーストロネシア系の人々が
漢民族化した地域で、
ほぼタイ人とかベトナム人と変わらない訳で。
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/27(金) 14:14:27.27ID:Le4g0d/E
>>580 ただ、中古漢語に似た「方言」はあっても、上古漢語に似た「方言」はない
語頭や語末の子音連続とかp,t,k,m,n,ng以外の子音語尾とか、そんなのはない
ひょっとして別民族扱いされてるグループの言語が、実は上古漢語のほとんど変化してない末裔だったりするのかな?
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/27(金) 18:25:10.02ID:+7vVNS+j
>>581
小池栄子は在日韓国人？
http://xn--cckinu6jtfufv45wa362srnaq47lfvzegcfyp6g.com/?p=2197

「在日韓国人疑惑」

全然イメージないですよね（+o+）
なぜこのような噂が広まったのかというと、小池栄子さんの祖父が「パチンコ店」を経営していたからです。
はい、それだけですｗ
パチンコと在日韓国人はかなり親密な関係にあると言われていますが、
それだけで小池栄子さんが在日韓国人だと決めつけるのはどうなんでしょうかね。。。

結論としましては、「小池栄子の在日韓国人疑惑は噂の域をでるようなものではない！」ということですね（笑）
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/27(金) 19:37:40.00ID:KOjXIsR7
＞語頭や語末の子音連続とかp,t,k,m,n,ng以外の子音語尾とか、そんなのはない

ここだけ見るとまんま韓国語だな
と思ったけど、韓国語はlがあるな、s,j,f,g,b,dはない、当然zも

たぶん日本語も昔は子音で終わる語があったんだろうな、云々とか観音とか天皇とかの発音見てると
母音入りの50音の仮名文字を作ったことで発音が制限されてしまったんだろう
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/27(金) 19:39:32.71ID:KOjXIsR7
＞広東あたりはオーストロネシア系の人々が漢民族化した地域

団子鼻でタラコ唇だよね
目はクリクリ系と、亀田みたいな三角形系に二分される感じ
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 01:57:11.46ID:3R0qsW1X
小池栄子なんてあっちの顔じゃん

顔の輪郭と言い、変に膨れたような顔とかさ

ハーフかクォーターだろ
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 07:43:21.39ID:cSZzUiVJ
東京裁判で戦犯となった大川周明は若いとき白人みたいな顔してるね。
180cmを超える長身だったというし。
あと三国連太郎は大戦中フランスで活躍したバスク人のレジスタンス役で映画に出ても
そのまま通用するような風貌だね。体もでかいし。
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 18:04:03.44ID:LeSfhDq+
>>587
ちげーよ。テヨン顔とは違う
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 18:49:20.02ID:Libc8bOT
　27日（日本時間28日）にミニッツメイド・パークで行われたアストロズと
ドジャースのワールドシリーズ（WS）第3戦で、人種差別行為の疑惑が持ち上がった
アストロズのユリエスキ・グリエル内野手が現地の取材に答え、
「侮辱するつもりはなかった」と釈明している。ヒューストンの地元メディア
「ABC13」電子版が伝えている。

　グリエルはこの日、ドジャース先発のダルビッシュ有投手から2回に先制ソロを放つなど
2安打1打点と活躍。5-3の勝利に貢献した。しかし、本塁打の後、ダグアウトで見せた
両目尻をつり上げる行為がアジア系の人々を侮辱する差別的ジェスチャーとして問題視され、
波紋を呼んだ。

　米複数メディアがダルビッシュに対する差別行為の可能性があると伝える中、
地元メディアがグリエル本人のコメントを紹介。記事では
「試合後、これが侮辱的なジェスチャーだとは知らなかったとグリエルは語っている」と伝え、
本人が「侮辱するつもりはなかった」、「キューバでは、アジア出身の人をチーノと呼ぶんだ。
日本人や中国人とは呼ばない。チーノと呼ぶんだよ」と語ったことを紹介している。

　また、この行為について気づいていたというアストロズのヒンチ監督は
試合後の会見で「彼が後悔していることは知っている」と語ったという。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171028-00090241-fullcount-base
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 00:54:58.23ID:1CycvG1C
グリエル父コメント
https://youtu.be/IVY1p5LE9qo

メスティーソだ
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 03:40:13.53ID:T+Wk++ZF
目が細いって言ったことが問題なんじゃなくて馬鹿にしたことがいけないんだろう
アフリカや南米の貧困層の子供がこれやったとしても微笑ましいなって思うだけだし
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 06:29:56.88ID:1CycvG1C
エルサルバドルと日本のハーフの記者の記事
http://www.latimes.com/sports/la-sp-dodgers-hernandez-20171027-story.html

That included Sundays in Pomona, where my father drove my brother and me to play soccer with Spanish-speaking kids.
There, we were “los chinitos.” I wasn’t offended. My brother wasn’t offended. This was a term of endearment


>>1の記事では端折ってるけど実際の本人コメントでは
アジア人のことを「中国人、日本人、『台湾人』とは呼ばずにチーノと呼んでる」
が正しい
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 07:08:45.66ID:1CycvG1C
スペイン語圏はこれが当たり前ということ。スペイン語圏に関わらず世界中で平たい顔＝傾いた目のチンチョンチャイナマンという認識持ってるやつが殆どだが、
特にラテンアメリカは「ジーコ」とか痩せっぽちという意味だし、ペルーではel chinoという愛称で大統領にもなるし
見た目の特徴とかを普通に愛称として呼び合って普通に登録名にもする文化がある

これをおかしい是正しろとは言えないし、
だからと言って人種を揶揄するのを世界基準で見た時に放置するのはよくないし、難しい問題
揶揄してるのは間違いないがこれにどこまで怒るのが正しいか答えが無いし
アジア人問題はほんとに解決できないな
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 09:11:25.84ID:1CycvG1C
見てみたら確かにフィリピン人やタイ人風だけどただの福島会津若松ネイティヴかもしれんな
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 12:06:31.79ID:bKdGgEU+
会津ネイティヴは新潟人に似て顔が薄いよ
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/29(日) 12:27:25.32ID:OxQ+0Fus
やはりポイントは濃いか薄いかか
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 12:45:23.82ID:T+Wk++ZF
>>596
デフトーンズってバンドのボーカルが中墨のハーフで渾名がチノ
日本人からすれば遥かに濃い顔をしてるんだけどね
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/29(日) 21:12:04.17ID:1CycvG1C
モーリーロバートソンが意外にホワイト判定

https://kairos-media.s3.amazonaws.com/demo/facerace/prod/59f5c42c9af0e.jpg
https://kairos-media.s3.amazonaws.com/demo/facerace/prod/59f5c3c88b99f.jpg

ショーンK
1 https://kairos-media.s3.amazonaws.com/demo/facerace/prod/59f5c4e76b642.jpg 99%アジアン
↓
2 https://kairos-media.s3.amazonaws.com/demo/facerace/prod/59f5c514929d4.jpg 98%アジアン
↓
3 https://kairos-media.s3.amazonaws.com/demo/facerace/prod/59f5c5373436c.jpg 90%
↓
4 https://kairos-media.s3.amazonaws.com/demo/facerace/prod/59f5c554c61f3.jpg

見事整形でホワイトに！ｗ
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 20:28:16.93ID:2aZkQSQO
ダルビッシュがキューバ出身の選手に目を引っ張るアジア系の差別のしぐさをして
非難されたね。
常々思ってきたことだが、ダルビッシュを初めて見て正直コーカソイドとの混血の
ような容貌に見えなかった。どちらかというと彼の眼尻は日本人としても上がっている
方で、ハーフでも韓国系のような顔つきだと思った。
例えば、往年の金田投手の息子（俳優）に似た顔つきだと思った。
ガタイこそ日本人離れをしているが、顔は完全にアジア系だね。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 22:18:44.56ID:AUpDZPpR
うん。どう見ても弥生のアジア顔。
なのにあれが中東顔に見えるおかしな人もいるらしいｗ どんな世界に住んでるんだろうな
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 01:35:45.60ID:63aM+RD/
ダルビッシュはインド顔が中国経由で変化した仏像のような顔ともいえるかもw
引退してもっと太れば特に
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 02:22:30.50ID:DQ6VZhDU
ダルビッシュ
https://i.imgur.com/6chpmM4.jpg

チームメイトにされて自分もしてたのか
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 06:57:10.17ID:q+DzJ7Ls
>>603
金田賢一はつりめじゃねえだろ。
たれ目の部類だろｗ
https://goo.gl/M4DF6X
お父さんもつり目ではない。

あなた思いこみ激しいよねｗ
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 07:00:23.28ID:q+DzJ7Ls
>>606
そもそもペルシア人とインド白人は同じ系統だから、ダルがインド人ぽい顔付きになってもふしぎないんじゃないの？
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 07:01:54.58ID:DQ6VZhDU
ダルビッシュは目が完全に弥生のアジア系。
サングラスしたってコーカソイド顔ではないと思うね
サングラスなら中田英寿の方が似合うし
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 07:42:47.22ID:8T7LiKet
「どう見ても」とか「完全に」とかって
そうじゃない要素が少しある場合に使われるよねｗ
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 07:54:50.17ID:/8KoRTfW
ダルビッシュの顔を知人のオーストラリア人に見せたら、彼は完全にアジア系に見える
という。日本人より韓国人に近い感じがするという。
キューバやコロンビアなど中南米はある意味アジア系に対する偏見が北米より強い。
理由は19世紀後半に入ってきた中国人労働者だ。中南米は白人、メスチソ、インディオ
という階層社会だが、底辺のインディオはひどい扱いだった。
そこに弁髪で目が細く吊り上がり、鼻はペシャンコのシナのクーリー（労務者）が
来たのでインディオは自らを高めようとシナ人労働者への偏見を強めた。
これでシナ人一般よりアジア系全体をチーノと言ってさげすむようになった。
だからキューバ出身の選手も自ら有色ながらダルビッシュに打ち勝ったと同僚に目を
吊り上げる仕草をしてざまあみろとやったわけだ。
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 11:19:45.68ID:7AXeY01j
ダルはイケメンだとは思うけどコーカソイドには見えないな、身体つきを除けばね
城田優がチーノ扱いされる方が意外
あとハリー杉山もアジア人には見えないな
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 11:33:42.79ID:7AXeY01j
カザフスタンの10頭身のバレー選手は中国系っぽい顔つきだった
しかしあのスタイルは異常だわ
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 14:37:50.66ID:DQ6VZhDU
意外でもなんでもない
ハーフは日本人から見てハーフ・外人顔でも本物の白人から見たらアジア人の要素が入ってるだけでそれが中国人なのだから仕方ない
ダルビッシュなんか全然外人顔じゃないんだから当然すぎる
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