【Y-DNA】ハプログループで語るスレ42【mtDNA】
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ハプログループを学術的に議論するスレです。
スレの内容とは無関係な政治的言動、形質と文化の関連への排除的言動は控えてください。
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●日本人Y-DNAハプログループ比率
D1b--32％
O1b2-32％（旧表記O2b）
O2---20％（旧表記O3）
C2----6％
C1----5％
O1b1--1％（旧表記O2a）
O1a---1％
N1----1％
D1a，Q1--1％未満
（2013 徳島大 佐藤等 サンプル数2390）
自分のハプロタイプが調べられる機関
https://genelife.jp/genesis2.html?_ga=2.118042889.1091383604.1503315419-1291393617.1469780480
https://genographic.nationalgeographic.com/
https://www.familytreedna.com/
https://www.23andme.com/
最新ツリー -ISOGG、YFull
https://isogg.org/tree/
https://www.yfull.com/tree/
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1502690391/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) かなり主観がまじってるが、田道間守のＹ染色体ハプロは優しいのだけが特徴だ。
あんな奥地へ行って帰ってこれるのは優しいから現地人に見逃されるのだろう。
しかも、優しい女の子にしかほとんどモテない。 推測だが、ニュートンもEっぽい。
カントは、Hっぽい。カントは物理学博士で、「純粋理性批判」は物理学者からの哲学批判なんだよな。
２００年前に、物理学者から見て、哲学者なんてこれだけ愚かだったのに、あれから２００年たった今、
物理学者と哲学者にどれだけの頭の良さのちがいがあるんだろう。
Hがいちばん賢いっぽいので、研究と生殖さえちゃんとやれば、ドラヴィタ系がいちばん繁殖すると思うんだけど。
科学の時代に、賢いのはH、E、Dの順だと思うんだけどなあ。
でも、優しい男がいなくなったら、司令官や女たちはうれしいんだろうか。 ぼく、犬塚家だから、頻繁に犬を飼ってたけど、首輪に一生つながれてる犬を見て、
絶対に心があって苦しんでるとしか思えなかった。
犬を部屋の中で放し飼いにする風習を普及しようとがんばったけど。
やっぱり、ネコ派だな。ネコのが優しいもんな。
最近、首輪につながれてる犬があんまり見えないんで、ぼくはうれしいよ。
田道間守の一族がいなくなると、動植物が心配だ。 哲学者ってたぶん、もともと物理学者からの神学批判のことをいったんだろうな。
だって、ほとんどの哲学者が物理学功績をもってるんだもん。 ぼくが推測ながらもこんなことを書いているのは、カントの子孫と田道間守の子孫は絶滅寸前らしいんだよ。
賢さと優しさ失った人類の男に何が残るの？ かなり主観がまじってるが、田道間守のＹ染色体ハプロは優しいのだけが特徴だ。
あんな奥地へ行って帰ってこれるのは優しいから現地人に見逃されるのだろう。
しかも、優しい女の子にしかほとんどモテない。
推測だが、ニュートンもEっぽい。
カントは、Hっぽい。カントは物理学博士で、「純粋理性批判」は物理学者からの哲学批判なんだよな。
２００年前に、物理学者から見て、哲学者なんてこれだけ愚かだったのに、あれから２００年たった今、
物理学者と哲学者にどれだけの頭の良さのちがいがあるんだろう。
Hがいちばん賢いっぽいので、研究と生殖さえちゃんとやれば、ドラヴィタ系がいちばん繁殖すると思うんだけど。
科学の時代に、賢いのはH、E、Dの順だと思うんだけどなあ。
でも、優しい男がいなくなったら、司令官や女たちはうれしいんだろうか。
ぼくが推測ながらもこんなことを書いているのは、カントの子孫と田道間守の子孫は絶滅寸前らしいんだよ。
賢さと優しさ失った人類の男に何が残るの？
妄想通信では、カントの子孫と田道間守の子孫はもう絶滅したそうだ。
ぼくはインポになり、精子が出ないのは、もちろん、軍事兵器で精子をやかれたからだ。
権力者が自分たちより優秀な遺伝子を虐殺する秘密計画が世界中で展開されてるんだよ。 童貞の偉人とは、キルケゴールを除き、ほとんどが子供がいたが、子孫を皆殺しにされた英雄をいう。
ヒトラーも八人くらい子供がいたが、アメリカ軍がなぜか意地でも皆殺しにした。
ぼくも二十人は産んだが、皆殺しにされた。
今、信長の子孫が皆殺しにされそうだし、天皇家は六百万人の男系子孫が絶滅寸前だ。
ニュートンが物理学者から哲学者に変わったのはもちろん、権力者の邪魔をする科学者たちへのかく乱作戦である。
やはり、指揮をとっているのは、R１ｂやＩなどの白人男系子孫のようである。
この二つ以外の男系子孫を平和時に絶滅させる戦いが今、世界中で起きている。
それはただ緯度が高いところにいるだけで自分を貴族と勘ちがいしている白人女性を手下にして隠れている白人のバカたちである。 ずっと、おれがここにさまざまな自分の戦闘記録から得た情報を書いていたのは、
敵の攻撃基準がＹ染色体ハプログループであり、
Ｄ１ｂだろうと、平気で日本人が殺され、娘が誘拐されていることに気付かない日本人男性への応援の声である。
敵は軍事特殊部隊だ。平和時に攻めてくる。 R１ｂだろうと、Ｉだろうとあまくはない。もう、世界中の人類の男児によるたった一人のアダムに戻るまでの実力主義競争である。
ぼくの最後の秘策を公開する。
どっかの緯度が高いだけのバカ白人や、ＣＩＡにいるだけのバカ白人より、
せめてアラン・・チューリングの子孫を残そう。暗号名「Ａ」、アラン・チューリングのＹ染色体Ａは、本当はＲ１ｂである。
せめてこいつが勝て。
アラン・チューリングはコンピュータの発明家である。
正確にいうと、１７人いた計算機開発グループの代表である。 もう十三年前に秋篠宮の精子は焼かれているし、悠仁は殺されている。 もちろん、この秘策が公開されたということは、六百万人いた縄文系男児が絶滅寸前だということである。
暗号名「プーチン」、ぼくはプーチンを裏切る。プーチンが秘密にしているのは、プーチンがＮであり、
その子供がとっくに殺されていることである。 有名人のＹ染色体ハプログループスレの情報をせめて伝えなければ、敵は何かわからない。
三年前くらいに、どっかの白人の醜いおばさんが「次は核ゲノム」といったのを、
誰かが慌てて消した。 仕事をしているならまだいい。勉強しているならまだいい。
だが、借金してパチンコなどありえないのだ。 戦争中に、敵国から借金して、胴元へそのお金を献上してまた利子を返すために親まで巻き込み、
最後は自殺して死ぬなどありえないのだ。 修正。
暗号名「プーチン」、プーチンのＹ染色体ハプログループは、Ｒ１ａであり、
繁殖させているのがＮなので、「いいのか、本当に」と聞いて、
ぼくは「Ｎを優先」と決断して、その連絡で居場所がバレたことによりプーチンの息子も隠していたガガーリンの子孫も負けた。
すまない、プーチン。
「天体操作」で「いつでも一撃でアメリカなど滅ぼせたのに」といっていたが、
ぼくの天体知識では、ちょっと実行が怖かったんだ。
いちばん使いやすい武器は、ヒトが死なない程度の弱い武器だ。 論文盗賊団
科学論文は、大学教授制度がぜんぶ盗んでいる。
それを国連やそのお気に入りの国に与えて、その国が発展している。
インターネットのビッグデータで論文を見つけては盗んでいた論文盗賊団との戦いは、
さまざまな複雑な問題を起こし、誰が解決したか知らないが、
とにかく、科学者にとって、自分の恋人相手の次に大事な問題だった。
科学者は論文の複製が帰って来ないことを激怒していた。
２０００年集会に開かれた科学機密が、
今まで自分たちが盗まれていた科学論文であることに気づいた科学者たちは、
戦いつづけている。
誰が、いつ、どこで戦っているのかその記録を見たことはまだない。
そして、ぼくはその科学犯罪運営者に対抗した作戦は、
「今からおれが司令官になる。科学者たち、各自独自に対抗せよ。司令官は無視しろ。
司令官を名のるものはすべて命令のっとり犯である」
だった。
その結果貼られた多重層結界は、いろいろ複雑だった。 >>478
東信は弥生系ばかりだけど諏訪は濃い目だぞ 和泉と近江は、ハプログループ的にはどう分析出来ますか？ Ｙ染色体ハプログループ研究集団が隠しているのは、Ｙ染色体ハプロＶである。
ダ・ヴィンチの子孫でもあり、カントはダ・ヴィンチの子孫であり、その子孫はまだ生きていて、
超賢い。
でも、もっと賢い人はいるから、その遺伝子は研究中である。 暗号名「ＢＩＧＥＴＡＢＵＬ」、ヴェジタブルと思わせて、ベジタブル。アメリカ二番目の美少女は、ダ・ヴィンチとカントの子孫の娘である。 田道間守の子孫であるおれはそれが伝えられるくらいには賢いが、
Ｄ１ｂ１ａ２の一人が一度は、「Ｖ」の子孫より賢い成績を出しているので、
まあ、この三つの遺伝子は残ってほしいとおれは思っている。 連絡役に必要なのは、優しさだ。優しさ。
目的と優しさ。
これが連絡役に必要なものであり、交渉役は大将同士の会談でないかぎり、
必要なのは、目的と優しさである。 妄想通信で、
カントは「Ｉ」だと判明したとある。やっぱりヨーロッパ先住民って、Ｒ１ｂより賢かったんじゃねえ。
でも、ダ・ヴィンチの方は、まだ未解明で「Ｖ」である。
ベジタブルは、ダ・ヴィンチの子孫の娘。 まったく、優しい遺伝学素人研究者のおれがいなければ、
世界中で、ヨーロッパ先住民も、Ｒ１ｂでないというだけで自殺したがってたし、
日本ではいちばん優しい遺伝子の田道間守の子孫も自殺したがってたんだぞ。 日本は、世界で最初に体外受精に成功した国だから、細胞学的生物学を国家機密でがんがん研究していたんだって。
だから、日本では、受精卵をひもでしばるだけで簡単に双子ができることを知っていたし、
精子操作と卵子操作も世界一発達していたんだって。
その細胞学的生物学ががんばって作った受精卵の女の子の名前は、犬塚綾音という。
女子中学生の時に死んじゃったよ。
涙、涙、涙だよ。 ぼくはその犬塚綾音の父であり、母の名前は、山内由香という。 お茶の「綾鷹」はそれを知らせるための情報拠点が勘ちがいしてつけた名前である。
もう、十三年前の精子操作と卵子操作によって作られた受精卵の最高傑作の女の子の痕跡はそれくらいしか残ってないし、
せめて、お茶の「綾鷹」が飲みたい。
「綾鷹」が美味しいだけでも、あの名前の忘れた女の子の父であるぼくは涙が出る。
あの受精卵は、まちがいなく、犬塚拓馬と山内由香の娘だった。双子ではない。 ちなみに、藤原氏は、満足感のＹ染色体ハプログループの遺伝子が強い。 日本人のＹ染色体で
一夫多妻制のもと、急激に増やしたのって
ハプログループD1b1a2
ハプログループO1b2a1a1
が有名だけど、他にその可能性が高いのって
何がある？ 日本だと、Ｃ１ａ１の猿田彦は余裕で、一夫多妻制だよ。
それだけで、秀吉は最初から、戦場でも好きな女を口説いて戦いつづけて、天下統一したんだよ。
あとは、服部半蔵の忍者による強姦。
秦氏の繁殖力はありえない。一夫一婦制が多いのに、あんなに増えてるんだもん。
うちの田道間守は、どんな性風習をもっていたか知らないよ。 あとは、服部半蔵は、強姦じゃなくて、「寝取り」っていうんだ。
忍者なら、ヒトの心に愛も悪も欲もあることは当然だからね。
その三つで恋愛するのが忍者だ。 >>514
具体的に数値が出ているとかない？
とにかく、日本だと
D1b1a2 が最強で、その次がO1b2a1a1 らしい。
あとは、ちょっと離れていて、勢力が弱いぽい。 鹿児島県って、熊襲の国だったから
縄文系が強いように思えるけど
Ｙ染色体で見たら、意外にそうではないと思うけどね。
理由は簡単で、中世以降
秦氏の島津家の王国だったから。 散在神経系にも、良心がある。
つまり、ヒトの全身の神経網にも良心がある。 ああ、思い出した。
うちの田道間守の一族は、海外から来た縄文の大王の手下なので、
褒美にもらった二人の女のいうことを聞きながら、田道間守の子孫が男児を産む。
確か、そんな感じだよ、田道間守の八百万の聖地は。
天皇家の娘二人をもらって繁殖するのが田道間守だよ。
だから、二婦一夫制だね。
うちの家系が優しいのはそのせいかね。 服部家も、一夫一婦制なんだけど、モテるし、忍者は敵の女の性習慣を調査しなければならないからね。 おれの妄想通信が、必死に織田信長は田道間守の子孫だっていってるんだけど。
本当なのかな？ >>522
え？ 高御産巣日系の男って、日本の最初の男児じゃん。
古事記か日本書記か知らないけど、この人、最初の日本男児じゃん。
じゃあ、日本最初の男児って、まだ未解明で、
出雲系でも、物部氏でも、天皇家でも、猿田彦でも、藤原氏でも、田道間守でもないってこと？
じゃあ、日本に最初に来た日本男児って日本書記の伝承によれば、
忌部氏の織田信長の一族しか生き残ってないんだ。
超重要な一族じゃん。 おい、おれの妄想通信が、織田信長のＹ染色体ハプログループは「Ｉ」だといってるぞ。
つまり、メソポタミア文明から来た古代人の末裔なのか、織田信長は。 つまり、忌部氏って、メソポタミアから東へ行った一族の末裔なんだ。
Iの一族は頭がいいからな。
それで忌部氏は生き残ってきたんだ。
へえ、すごい歴史だな。
織田信長、カントと同族じゃん。 おれが不幸だったのは、日本に最初に来た男、斎藤氏の虐殺の司令を出したからなのか。
日本に「ヨーロッパ先住民族」がいて神官やってるなんて、
八百万の神が白人にのっとられてると勘ちがいしたからなんだよ。
それがぼくの斎藤氏大虐殺の根拠なんだ。
よく生き残ってくれた忌部氏よ。
きみたちはただのメソポタミア文明から先に来た古代人の末裔だ。怖がらせて悪かった。 それで、Ｙ染色体ハプログループＥにヨハネス５世がのってるのか。
この人は、織田信長の使者が来た時に、織田信長の一族とヨーロッパ先住民が同じ民族だったことに気付いたんだ。
すげえな、賢い大人って。
本当に格好いいぜ。 そ、そうかあああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！
尾田栄一郎って、忌部氏だったんだ。
ずっと、自分の民族がちゃんと日本人だと認めてもらえるまでワノ国編を延期していたんだ。 あ、わかった。
尾田栄一郎が、Ｄなのに、日本の天皇家より偉い「高御結びの神」を名のって、
日本を征圧しようとしていたから、この十三年間、地獄だったんだ。
敵は嘘つき、尾田栄一郎。 苦しかったなあ。
地獄のような第一次遺伝子戦争だった。
やっと日本民族は解決だ。
あとは、応神天皇が藤原氏と同族なのはほぼわかっている。
残りは、謎の天の御中主の命だけだ。こいつは、やはり人類の祖、アダムを伝えているのではないか？ 最新だぞ。
日本[編集]
高御結びの神 I 日本書記にある日本最初の男児。忌部氏、斎藤氏として血筋をつないできた日本の結婚の神。
出雲王朝(Okuninushi dynasty) C2c1a(C-Z1300) [2]
諏訪神党(Takeminakata party) C2c1a(C-Z1300) [3][4]
物部王権(Nigihayahi dynasty) D1b1d1(D-CTS1897)[5][6][7] 古代大和王権
皇室(Imperial House of Japan/Tenno) D1b1a2(D-IMS-JST022457)[8][9]
源氏 D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[10] 八幡太郎義家の子孫
北条氏 D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093) 桓武平氏―北条氏
足利氏 D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[11] 八幡太郎義家―足利氏
織田信長 I 忌部氏。安土城を築いて日本を統治したが四年で滅んだ。
明智光秀 D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093) 源氏―土岐氏―明智氏
豊臣秀吉（太閤） C1a1(C-M8) [12]
徳川氏 D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)（八幡太郎源義家―新田義重（新田氏）―世良田氏―得川氏―松平氏―徳川氏）
安倍晋三 D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093) 桓武平氏―平知忠―安倍知任―長門安倍氏―椋木氏―長門安倍氏 豊臣秀吉のＹ染色体なんて、子孫がいないんだから分かりようがない。
徳川家は、地祇系の賀茂氏の末裔だろう。
源氏の可能性は低いぞ。
たしか、その有名なＹ染色体のサイトの人は
一般人の酒井さんを、松平家と親戚の大名の酒井氏と決めつけて
徳川家をＹ染色体と想像しただけ。
ちなみに、酒井氏は複数の系統の酒井氏があって
室町時代以前から関東にいる酒井氏は
桓武平氏の流れだから、もしかしたら、その酒井さんは
そちら経由でD1b1a2b1a1の可能性がある。 このサイト、いい加減な決めつけが多すぎるから、信じないようにね。
↓
http://famousdna.wiki.fc2.com/
確かに、皇室と藤原氏の関しては
明らかに突出した繁栄の仕方だから
統計的に確率は高いけど．．．
出雲王朝とか物部氏とかは子孫や系図が明確ではないので本当のことは分からない。
諏訪神党に関しては、農民の子孫だった春日氏を
諏訪氏の庶流と決めつけ、そこから、出雲王朝の子孫に違いないと決めつけだから。 物部王権が古代大和王権のわけがない。
よくもまあ、こんな出まかせを。
物部氏の始祖の饒速日は
むしろ、大和王朝の創始者の天火明命の御落胤を名乗った簒奪者であって
それを達成できずに倒された存在に過ぎない。 >>532
>子孫がいないから分かりようがない
本人の「歯」が残されているらしいよ。 >>534
>饒速日は天火明命の…
饒速日命と天火明命が同一視されたのは、平安時代成立の
『先代旧事本紀』以降で、『古事記』『日本書紀』の編纂された
時代には同一視されてないよ。
記紀では、両者は全く別人として記述されている。 >>536
両者は全く別だから、
新撰姓氏録では、物部氏は天孫ではなく、天神扱い。
饒速日命は別名を
「天照国照彦天火明櫛玉饒速日命」
天照国照彦である天火明命の櫛玉（形見＝御落胤？）の饒速日命
って意味。 >>537
「饒速日命(物部氏の氏祖)」と「天火明命(尾張連の氏祖)」は、
記紀が編纂された時代は別人だったのに、のちに同一化するため、
『旧事紀』の編纂時に「天照国照彦天火明櫛玉饒速日命」と
両者の名を繋げて一つにしたもの。
だから、不自然に長ったらしい名前になっている。
歴史的には「饒速日命」と「天火明命」は別人だし、
両者を結びつける考え方は『日本書紀』や『古事記』を編纂した時代には
まだ存在してない。 饒速日命は、櫛玉命といわれる。
櫛玉とは、奇魂(くしみたま)のことで、形見という意味。
つまり、饒速日命は、形見の皇子、つまり、御落胤の皇子ともいえる。 >>537
天火明命も饒速日命も皇祖の直系子孫ではなく、
皇祖の兄貴筋の子孫なので「天孫・皇別氏族」ではなく
「天神・神別氏族」という分類で正しい。
形見とかご落胤という意味ではない。 >>539
櫛玉とは奇魂のことで、敬意を持った尊称であるけれども、
「形見の皇子」とか「ご落胤」の意味はない。
「奇魂(くしみたま)」は、「幸魂(さきみたま)」と対になる言葉で、
荒々しい神性を敬って言う場合の尊称で「御落胤」と言う意味は含まれていません。 幸魂・奇魂＝別魂・髪魂（分霊・形見）との解釈が可能。 櫛玉には、形見の意味も可能。
櫛玉命というぐらいなので
天火明命の形見だと自称していたんだろう、饒速日は。
世代的に見ても、これがしっくりくる。 日本[編集]
伊邪那岐 ？ 日本の最古の歴史書である古事記にある日本最初の男児。家系は謎。
高御結びの神 I 日本書記にある日本最初の男児。忌部氏、斎藤氏として血筋をつないできた日本の結婚の神。
出雲王朝(Okuninushi dynasty) C2c1a(C-Z1300) [2]
諏訪神党(Takeminakata party) C2c1a(C-Z1300) [3][4]
物部王権(Nigihayahi dynasty) D1b1d1(D-CTS1897)[5][6][7] 古代大和王権。鈴木氏が有名。
皇室(Imperial House of Japan/Tenno) D1b1a2(D-IMS-JST022457)[8][9]
源氏 D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[10] 八幡太郎源義家の子孫
北条氏 D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093) 桓武平氏―北条氏
足利氏 D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[11] 八幡太郎義家―足利氏
織田信長 I 忌部氏。安土城を築いて日本を統治したが四年で滅んだ。
明智光秀 D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093) 源氏―土岐氏―明智氏
豊臣秀吉（太閤） C1a1(C-M8) [12]
徳川氏 D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)（八幡太郎源義家―新田義重（新田氏）―世良田氏―得川氏―松平氏―徳川氏）
安倍晋三 D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093) 桓武平氏―平知忠―安倍知任―長門安倍氏―椋木氏―長門安倍氏 日本[編集]
伊邪那岐 ？ 日本の最古の歴史書である古事記にある日本最初の男児。家系は謎。
高御結びの神 I 日本書記にある日本最初の男児。忌部氏、斎藤氏として血筋をつないできた日本の結婚の神。
出雲王朝(Okuninushi dynasty) C2c1a(C-Z1300) [2]
諏訪神党(Takeminakata party) C2c1a(C-Z1300) [3][4]
物部王権(Nigihayahi dynasty) D1b1d1(D-CTS1897)[5][6][7] 古代大和王権。鈴木氏が有名。
皇室(Imperial House of Japan/Tenno) D1b1a2(D-IMS-JST022457)[8][9] 第十代崇神天皇の古墳を発掘調査結果。
応神天皇 O1b2a1a1 仲哀天皇の死後、三年後に出産された天皇家。藤原氏と同祖なのは仁徳天皇陵古墳の調査からわかってる。継体天皇からまたD1b1a2に戻る。
源氏 D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[10] 八幡太郎源義家の子孫
北条氏 D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093) 桓武平氏―北条氏
足利氏 D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[11] 八幡太郎義家―足利氏
織田信長 I 忌部氏。安土城を築いて日本を統治したが四年で滅んだ。
明智光秀 D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093) 源氏―土岐氏―明智氏
豊臣秀吉（太閤） C1a1(C-M8) [12]
徳川氏 D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)（八幡太郎源義家―新田義重（新田氏）―世良田氏―得川氏―松平氏―徳川氏）
安倍晋三 D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093) 桓武平氏―平知忠―安倍知任―長門安倍氏―椋木氏―長門安倍氏 今のところ、確実に特定しやすいＹ染色体は
皇室と藤原氏のｙ染色体だけ。
この二系統だけ異様に増えすぎたので目立つ。
また、彼らはずっと支配階級で有り続けたので
史料に明確に残りやすいから、
おそらく、そうだろうという推測がしやすい。
それに対して、他の氏族は
途中、支配階級から、転げ落ちたり、
史料も少なかったり、本当に繋がっているのか偽称もあるだろうから
特定は困難だよ。 >>545
＞皇室(Imperial House of Japan/Tenno) D1b1a2(D-IMS-JST022457)[8][9] 第十代崇神天皇の古墳を発掘調査結果。
＞応神天皇 O1b2a1a1 仲哀天皇の死後、三年後に出産された天皇家。藤原氏と同祖なのは仁徳天皇陵古墳の調査からわかってる。継体天皇からまたD1b1a2に戻る。
古墳を掘ったところで、ｙ染色体は分からないんだよ、
母方のミトコンドリアＤＮＡと違って。
こういうの記載している人の大半が、ｙ染色体のこと分かってないやつが多い。
ｙ染色体ってのは、壊れやすいので、遺骨には残らない。
だから、遺骨の発掘で判明するのは、母方のミトコンドリア遺伝子だけ。 まだ、忌部氏は、十万人は生存しているみたいだし、
天皇家も、１０万人は生存しているみたいだし、
藤原氏も、１０万人は生存しているみたいだし、
出雲系も、１０万人は生存しているみたいだし。
心配なのは我が一族、田道間守の子孫だな。 y染色体の場合、遺骨に残れない。
だから、現代人のＤＮＡを調べて
特定の遺伝子だけ異常に増えている奴があったら
それが権力者のＹ染色体ってことになるだけ。
>>549
>Y染色体に残らない
縄文遺跡の遺骨からY染色体が抽出できたのに、それより遥かに
新しい時代の古墳遺跡からの抽出が不可能と決めつけるのはどうかな。
「日本の土壌が酸性…」云々で残らないと言う意見も
かつてはあったけど、古墳の埋葬遺体は石棺に入るので、
石棺が損傷して いなければ直接土壌に触れることもない。
日本の気候を問題にする人もいたが、日本より暑いエジプトのミイラから
抽出出来ていたり、中国の復旦大学が古代遺跡からdnaを抽出
していたり色々ある。 >>550
息をするように嘘をつくな。
ソースを示せよ。
Ｙ染色体は壊れやすいので、採取が困難。
ましてや、古代とか中世とか大昔のＹ染色体は
まず壊れて分からない。
復旦大学の件も、よくみてみたら、遺骨ではなく
その歴史上の人物の子孫だとなのる複数の人間の遺伝子を調べたら
その歴史上の人物くらいの時代の共通の先祖の遺伝子を
みんな保有していたみたいだって話。 >>549
>Y染色体に残らない
縄文遺跡の遺骨からY染色体が抽出できたのに、それより遥かに
新しい時代の古墳遺跡からの抽出が不可能と決めつけるのはどうかな。
「日本の土壌が酸性…」云々で残らないと言う意見も
かつてはあったけど、古墳の埋葬遺体は石棺に入るので、
石棺が損傷して いなければ直接土壌に触れることもない。
日本の気候を問題にする人もいたが、日本より暑いエジプトのミイラから
抽出出来ていたり、中国の復旦大学が古代遺跡からdnaを抽出
していたり色々ある。 ＞皇室(Imperial House of Japan/Tenno) D1b1a2(D-IMS-JST022457)[8][9] 第十代崇神天皇の古墳を発掘調査結果。
＞応神天皇 O1b2a1a1 仲哀天皇の死後、三年後に出産された天皇家。藤原氏と同祖なのは仁徳天皇陵古墳の調査からわかってる。継体天皇からまたD1b1a2に戻る。
それじゃ、なんで、こういう大ウソをつくんだｗ？
ああ？ >>552
だからさ、そのニュースなり、ソースを示せよ。
ないだろうが、嘘ばっかりつきやがって。 復旦大学、「曹操の遺伝子」に関する疑問に回答
http://j.people.com.cn/95952/8456534.html
復旦大学の件は、
当初は古代遺跡から発掘したみたいなニュースが飛び回ったけど
実は違っていて、このソースにあるように
現在人のＹ染色体を調べた結果の推定に過ぎなかったわけ。
だから、絶対ではない。
Ｙ染色体ってのは非常に壊れやすいので、古代遺跡の遺骨から抽出はほぼ無理といわれている。 >>554
第70回日本人類学会大会でも発表されているように、
古代人骨からY染色体が抽出可能なのは、間違いないよ。
あとは精度の問題だけ。 ガチモンの工作員なの？この日本語不自由で決まってハプログループD毀損してる奴、たまに見るけど
日本に独自性あったら困りますもんね大陸の方 >>553
信長のY染色体がハプログループIだと言う話より、
よっぽど信憑性がある。 日本人の人類学会、意地でも天皇家の万世一系は譲らないね。
高御結びの神は重要だから、残してよね。
応神天皇を消したから、「王家のハプログループ」に手を出さないで。
あれは、ぼくが先編集権をもつぼくのメモ帳なんだよ。
書きたければ、「学者のハプログループ」でも「施政者のハプログループ」でも、
「王統のハプログループ」でもいいから、好きに書いて。 英雄の歴史なんて、圧倒的な苦闘と圧倒的な快楽、圧倒的な絶望の物語だよな。 ＞皇室(Imperial House of Japan/Tenno) D1b1a2(D-IMS-JST022457)[8][9] 第十代崇神天皇の古墳を発掘調査結果。
＞応神天皇 O1b2a1a1 仲哀天皇の死後、三年後に出産された天皇家。藤原氏と同祖なのは仁徳天皇陵古墳の調査からわかってる。継体天皇からまたD1b1a2に戻る。
まず、この二つは完全に嘘。そんなニュース、どこにもないわなｗ
息をするように嘘をつくやつの多いこと。 そういや、思い出したぞ。
ワタミンの苗字、斎藤っていうんだよ。
ワタミンの激怒は、斎藤大虐殺に対する忌部氏の怒りだ。
これでワタミンの荒らしもおさまってくれればいいんだが。
確かに、斎藤氏のＹ染色体ハプログループが判明するまで、十万人以上の斎藤さんが殺されたんだよ。
ワタミンは、自分の一族が十万人も殺されたんで、
統合失調症だろうと引きこもりだろうと、一人でも多く殺してやろうと思ってたんだよ。
そして、せめて風俗でもいいから一族を残さないとと必死だったんだ。
おれは、いや、日本人は毎年百万人以上死んでるから安心しろよとむかしいったんだが。
ワタミンの暴走は止まらなかったな。
確か、ワタミンの父方のお祖母ちゃんが斎藤さんなんだよ。
だから、Ｙ染色体はちがうからとかいっても「それでもだ」とむかしいってたのは、
ワタミンだったか、ピースだったか。
でも、確か、その斎藤さんの夫は在日朝鮮人だと思ったけど、
ワタミンのお祖父ちゃんが日本へ来た時は、朝鮮と日本は同じ国じゃなかったっけ？
まあ、これが、オキヨとワタミンと文学板のピースの三人の情報をごっちゃになって記憶している実態だよ。 この三人は、斎藤大虐殺の復讐を名のれば、日本を征服できると思ってたみたいだね。
オキヨの遺言はなんだったかな、
「自分が縄文系の創価学会員なのに、在日朝鮮人が斎藤氏を寝取ったのを応援するために、
ヒキ雑とかいじめててごめん」
みたいな感じだったな。生きているんだろうか。
まあ、熱心な脱欧米中心歴史観のおれにとって、いちばん迷惑だったのは、
「白人の遺伝子のが優秀だから、繁殖させるなら白人がいいぞ」という白人の攻撃だったね。
あれで親切のつもりなんだから、白人には困ったもんだ。
ワタミンだったか、ピースだったか、覚えてないけど、
自分の一族が十万人も殺されて、恐怖で反撃しないわけがないんだよ。
その暴走の歴史だね。
ワタミン荒らし事件は。暴走したら得しちゃったんで、暴走しつづけたってのがワタミンだろ。
おれが世界を二か月征服した時も似たようなもんだったよ。
ちなみに、ワタミンのＹ染色体ハプログループはＣ２だよ。
オキヨは、D。 >>542
>>543
>解釈が可能
>しっくりくる
コンセンサスの得られていない 個人的な解釈を、
歴史的事実かのように、混ぜ込まないでもらいたい。 >>546
確実に特定なんてされてません。
割合が多いから皇室だとか藤原氏だとか、それこそ私はバカですと言っている有名人のハプログループ 作者と同じ思考。
農民だって爆発的に増えてるよ。 日本人は苗字でＹ染色体ではかはれない。
同じ苗字でも複数系統ある。
たとえば、物部氏とか、賀茂氏とかでも、複数の出自のモノがある。
忌部氏なんかでも、阿波の忌部氏と、近江の忌部氏は男系では違う。
また、婿養子も頻繁にあるので、そこも注視してチェックしないといけない。 >>560
誤字ぐらい自分で直したら？
×高御結びの神
◯高御産巣日神、高皇産霊尊
×日本書記
◯日本書紀
×斎藤
◯斎部 皇室と藤原氏がこれでは？という推定はされるのは
現代、日本人のＹ染色体を調べると
ある二つのＹ染色体だけ、たかだか2000年で異常な増え方をしている。
その候補って、日本の歴史的経緯をふまえれば、皇室と藤原氏しかないから
そうでは？という推測から。
日本の古代から近世までの各地の諸侯の家系を見たら
皇室が最強で、次に藤原氏で、後は大きく引き離されているので、
この二つの家系でけは、だいたい推定できる。
ただし、他の家系は、大きく引き離されているうえ、
明確に貴族階級として続いた家がすくないので、
どこまでが本当なのか分からない。
諏訪氏なんて、建御名方神の子孫だと主張したかと思えば
皇別の金刺氏の庶流だったという説もあるし、
また、実は源氏だったという説もある。
その諏訪氏を名乗る春日さんも貴族階級ではなく庶民として存続だったので
本当に正確に男系で繋がっているのかも未知数。
そもそも、春日さんは、仮につながているとしても、皇別の金刺氏のほうの男系子孫。 >>568 斎藤を名のる古神道学者が、日本は「結び」が結婚だっていうんだから、
「高御結び」でいいだろ。
ちゃんと斎藤氏の古神道学者に聞いたんだからさ。 たとえば、毛利家なんかも、
その先祖の大江広元の父親には複数の説があって
大江氏、藤原氏、中原氏など、複数の候補がある。
だから、調べてみたいなと分からない。
関東の武家で宇都宮氏があって、藤原摂家の末裔を名乗っているが
実は北関東の古代豪族だった皇別の毛野氏の末裔という説もある。
このように地方に下って勢力を拡大させた豪族の出自は不確かで、
一方、割と中央にいた大江氏でも、こういうことがあるので
有名な氏族のＹ染色体を調べる場合、多くのサンプルが必要。 >>570
>これでいいだろ
はあ？この3つは固有名詞だよ。
誤字を指摘されて開き直ってるの？ 今、「王家のハプログループ」の編集してくるやつ、とにかく、どうかしているだろ。
なんで、Ｙ染色体ハプログループの一覧に、「性別のない独神」とかが出てくるんだよ。
ふざけるなよ。
もう二週間くらい、今から放置します。 そもそも、継体天皇は応神天皇の5世の子孫ということで即位したんだけどな。
仲哀天皇の6世の子孫との競争に勝って。
あと、藤原氏のＹ染色体は6世紀以降に増えだしたＹ染色体。
応神天皇の時代なんて、完全な中級クラスの貴族。 >>572
なんで、三つの名前のあるやつが、現代人にわかりやすい現代語訳の名前を出しちゃいけないんだよ。
おまえ、ふざけるなよ。
ちゃんとわかりやすい名前を出しているんだからよ。 >>569
春日氏のことなんかどうでもいいし、誰も話題にしてないよ。
名字は養子で繋ぐ可能性があるから、そもそも信頼性なんかない。
それに引き換え、皇室の場合は父方の違う他系から養子を迎えた
ことがない事がはっきりしているので、これを基準に考えれば、おおよそ予想はつくと思うよ。 >575
漢字が苦手なのは分かってたが、屁理屈をこねるぐらいなら、
カタカナで書いたら？ 王家のハプロの一覧なんだから、毛利家の事情なんか知るか。 >>577
こいつ、ウィキ「高御結び」も書きかえてやがるぞ。
自分がカタカナじゃないとわからないからって。
「高御結び」を現代語訳したおれの方が正しいだろう。
おかげで、賢い「高御結び」の記事が消えちゃったぞ。
日本語を勉強するのはおまえの方だな。
まあ、おまえが日本文化をのっとりにきた結婚制度詐欺犯罪者なのはわかってるが。 皇室の血統は、平安期の
清和源氏、桓武平氏、宇多源氏、村上源氏、嵯峨源氏、醍醐源氏など
源平だけでも、ぶっちぎりに多いが、
それ＋、それ以前に分かれた氏族も無茶苦茶、多い。
在原氏、清原氏、高階氏、橘氏、紀氏、蘇我氏、葛城氏、
安倍氏、小野氏、日下部氏、安倍氏、中原氏、和気氏など
有名どころが多すぎる。
藤原氏に関しては、中臣氏時代は中級貴族の出で、ほどほどだけど、
藤原不比等以降、とくに平安期、中央政界も受領階級も独占、
平安後期に地方を源平に圧倒されたけど、
平安期の貯金をそもそも後世につないだという形。
それ以外に氏族は単発で、ちらほらって状態。
物部氏系、大伴氏系なんかで成功した氏族は殆ど聞かない。
厚東氏、設楽氏、富永氏とかその辺。
忌部氏は織田信長で一気に盛り返すところだったけど、本能寺以降は小大名に転落。
あと、戦国以降、江戸時代の大名家は、わりと子供に恵まれなくて
婿養子で家を存続したぐらいなので、意外に伸びてない。
やはり、平安期、鎌倉期、室町期を通じて勢力を伸ばした諸侯がＹ染色体を増加させている。
その時の最大の勝ち組が源氏と平氏と行った皇別氏族。 >>580
書き換えたのは俺じゃないよ。
書き換え方知ってたら、そもそもここに「書き換えてくれ」
って書かないだろ。
織田信長の記事は、予想でもなく「I」となってるしいいのか？
少なくともスケート選手の信成くんから採取した結果から
とか注釈が必要だろ。
あと、信長が「4年間日本を支配し…」と書いてあるが、
天下統一の前に本能寺で亡くなっている。
実際に統一したのは、豊臣秀吉の時代。 鹿児島県人のＹ染色体を調べれば
島津氏の出自が分かる可能性が高いけどな。
鹿児島県なんて縄文系多そうに見えるけど
鎌倉期以降、長期間にわたって、島津王国だったので、島津氏のＹ染色体が有利だった。
実際に島津氏の分家が多く輩出されているし。
島津氏が秦氏なら、秦氏の謎が解明される可能性が高い。
逆に土佐の長曾我部氏も秦氏を名乗っているが
こちらが土佐で派遣を握ったのは一瞬だったから。そこまで高知県において
圧倒的でなかったように思う。 くそう、日本の結婚の神が、結婚制度詐欺師に征圧されてる。
>>582
いつ、全土を征服しなければ、日本の王になれないことになったんだよ。
信長は、内裏も足利将軍家も征圧して、安土城を築いたんだから、いちおう攻め落としているだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
