富山市都市開発総合スレッド 23
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『立山仰ぐ特等席』
彼方には雄大な立山を望み、すぐ其処には海の幸の宝庫である富山湾。
富山市は水と緑に囲まれた自然豊かな中核都市です。
最近では『環境モデル都市』や『環境未来都市』にも認定され、都市ブランド力も高めつつあります。
そんな富山市の「都市開発」を中心に語りましょう。
キーワードは街、再開発、LRT、新幹線、観光などです。
※富山県レベルの話題も許容としますが、過度に都市開発とかけ離れた話題や
鉄道などの専門的なネタは原則禁止とします。 ttp://u.fileseek.jp/-/DLy33CZgscx.s/837/83zwgNfT.1.jpg
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（仮称）富山市桜町ホテル計画
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＞マリエにある店舗とクラルテの店舗じゃ雲泥の差だと思う
8番ラーメンはマリエの6階に入ってもおかしくないけどね
クラルテ2階の8番の隣に割烹があるんだね
知り合いの団体の人が、あそこで打上げをやるらしいが結構良い雰囲気のようだ 早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
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ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねおやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね
○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。妖怪頭。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。妖怪頭。 >>740
駅隣接で古ぼけた建物が建っているのが嫌だからじゃないかな
定期借地権なら３０年で更地にして戻すから
古ぼけた建物になるまえに建て替える
いい案がうかばないから次の世代に投げたと言えなくもない これから少子化でどんどん人口が減って基本的な地元の力が落ちていくんだ
長い期間営業できるものを作って行かないと先の世代が苦しいだけだ
一度建てたらやり直しが難しい
熟考すべきだ
募集期間も短いのでまともなものができるとは思えない 少子化だから30年で畳んでしまう考え方だろうな
郊外モールと同じ
1商業施設なら30年営業すれば十分と考えられる
ホテル等30年後以降も存続させたい施設は自社有地に建てればよいわけだし
その間にエスタとマリエが建て替え時期になるだろう(跡地にまた地鉄ホテルと商業施設が建てられるのかどうかは知らないが) 早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
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○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。妖怪頭。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。妖怪頭。 >>758-759
弱い借り手が貸し手に理不尽に追い出されることを防ぎつつ、
アップデート（ダウンサイジング含む）で時代に合わせようとした時に強い借り手が突っぱねてジエンドという事態も防ぐには
結局、建物の一世代で契約終了というのが落とし所になる
今アイデアがない、もしくは想定があるが今はまだその時期でないなら、仮施設で10年といった形で先送りするので
おそらく内々でここがこんなのを出して参入するという腹案はあるのでは 富山駅北口
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ttp://u.fileseek.jp/-/DL19vmyAKd4zI/369/AVuYtfBz.1.jpg ユウタウン
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西武跡
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ttp://u.fileseek.jp/-/DLZT09YGDw6Zo/686/7URvMJI6.1.jpg 西武跡はだいぶ高くなったな
ボリューム感がすごい
人より鯉のぼりの方が多い安定のユウタウン 「ウエストプラザ」と呼ばれるあの通路は人が滞留するような構造じゃないよね。
せめて今の倍の長さがあり、映画館へ向かう通路が遮断されてなきゃ、もう少し賑わうんだろうけど。
まあ、東西に狭いあの場所ありきの再開発だったから、仕方のない部分もあるかもしれないが。 撮影のために人の少ないタイミングを狙ったにしても、まるで人がいない
電停以外ほとんど人いないｗ
車は停まりまくってるから、別に出かけていないわけではない
これ見ると、街に人通りを取り戻すには路面電車だ、というのは分からんでもないな
でも建物の中に人を吸い込んでしまう施設ばっかり建ててるんじゃ結局大差ないが ユウタウンや総曲輪通り西口交差点の撮影日は？
GW中に自分が訪れた日は、もっとたくさん人がいたけどなあ
かなり賑わってたよ ユウタウン
05/05 11:58
この日は環水公園でイベントやっていた影響もあると思う。
移動販売車も向こうに集結していたみたいだし。
美術館には驚くほど長蛇の列ができていた。 ハコモノは再開発には手っ取り早いけど
人の少ない地方都市で多く建ててると
街を歩いてる人が見えなくなるのはもろ刃の剣だな 駅前の移動販売車、1週間の場所代が10,000円らしい。
とりあえずタダじゃアレだからみたいな金額か。 富山中央警察署跡地はNHKと聞いてたけど、道挟んだ北側の跡地は予定あるんだっけ？ さっきラジオのニュースで南西街区はJRがホテルを軸に開発を進める
市有地も含めた開発も検討すると言ってたのでやはりJRに任せることになりそうですね 土地の性質上JRが方針を示すのもありかね
これで第三者企業が市有地単独で応募するのも自由だが辞退企業は増えそうだね もうかりそうもないホテルを建てるのか
残念だな
今増えてるのは中国人観光客だからそっち向けに特化するのか
富山市民のために商業施設が欲しかったが世の中そんなに甘くない 1Fホテルフロント 警察 カフェ コンビニ
2～4F中国人向け売店 2Fは外からエスカレーターで直通
5F中国人向け飲食店
6F～ホテル本体 ＞県警は２日深夜、事件に宮腰容疑者が関与した疑いがあるとみて、事後強盗容疑で逮捕状を請求。「地の利があるところ」（幹部）に逃げるとにらみ、出身地の富山県方向に捜査の手を伸ばした。 1F 警察 カフェ デパ地下
2～4F 婦人服 紳士服
5F レストラン街
6Ｆ トレーディングルーム
7F～ホテル本体 いずれにせよ30年契約では簡素で小さなビルしか望めないな。
下手したらパティオさくら以下のショボい施設になりそう。 30年という障害の理由は？？
ハナから海外の投資家にアピっても無理じゃんw
富山市って何を考えているのか 嬬恋村で少額の盗みやって逃走していた警官は捕まったの？
このまえの彦根市の上司射殺警官にしろ、閉塞した組織はストレス溜まるんだろうか。 ホテルは30年で壊すのは考えにくいし土地は別々に考えるべきだろうね
JR西日本所有地3700㎡のホテルはこれと同程度ではないか
◎金沢駅西口ビル
地上8階建て
敷地面積約3,700平方メートル
延床面積約12,000平方メートル（商業約8,100平方メートル、ホテル約3,900平方メートル）
(テナントは24店舗
生活利便施設や飲食店とクリニック)
富山市所有地4200㎡をどうするかだが
30年契約となるテナントビルと駐車場かね あちゃー
南西街区市有地ふくめてJRがホテルですか
福井のあの人の言う通りになりそう 規模的にも金沢駅西口ビルのコピーみたいなやつになるかなあ
商業施設あっても金沢駅西口みたいな規模か 県都のど真ん中は、物販が増えて欲しいな。
買い物できるところが少なすぎる。 もともと市の土地と共同開発させる気がないなら最初から言えばいいのにな JRグループのホテルってわりとちゃんとしてる
http://www.jrhotelgroup.com/index.html
ところでこのニュースってどこのラジオで言ってた？ 昨日の富山新聞の一面に出てたよ。JRがホテルを軸に検討って。まだなにも決まっていない状況みたいだけどね。石井さんのコメントも出てたよ。 >>789
昨日の朝7時55分からのFMとやまニュースだったと思います 北陸新幹線ができたときの主な利用目的は
富山駅で降りた人は帰省
金沢駅で降りた人は観光
がトップ
観光向けのホテルは分が悪い 帰省するときに実家に迷惑をかけないように
駅前のJRホテルを使おうキャンペーンをやればいいのか
個人的には逆のほうがいいんだが
親戚はいつも泊まってってと言っても駅前のホテルで泊まってる
水臭い 富山新聞がJR西日本金沢支社の取材を伝えたんでしょ
市有地の活用も検討なら今はこれ以上の情報は出ないだろうね
ホテル棟と商業棟とパーキング棟を造るのではないかと推測される >>793
帰省時は1日くらいは魚食べたり温泉入りに民宿とか旅館に泊まりに行く >>782
ＦＸで大損して借金してたらしいぞ
リーマンショックの後に株にしとけばよかったのに
北陸のクスリのアオキに1000万突っ込んでれば億万長者になれたのに馬鹿だな 株の信用取引ですら怖いのに、FXで強烈なレバかけての勝負は、まさに“生か死”かの丁半博打だと思う。
多額の銘柄抱えて夜を越して、起きたらリーマンショックとか洒落にならない(笑) 知り合いの警官の話聞いてると、婚約者の家族親戚まで調査されたり、いろいろ大変みたいだね。
組織としては当然のリスク管理なんだろうけど、プライベートもヘチマもない世界だと思う。 ttp://u.fileseek.jp/-/DLOSwGBdt9sJc/207/7fRt63VJ.1.jpg 北陸新幹線開業以降、宿不足は感じるところだから、まあいいのではないか
下手打つと総曲輪の怪しげな所と立山のペンションを選ばされるような事態に陥るしな…
ま、個人の範囲で言えば直前に放出される1室ぐらいどうとでも押さえられるが、逼迫していることは確かかと 考えてみれば駅前のJR土地にJRホテルを建てるのは当たり前で自然な流れだわ
検索したらだいたいの都市に分布しているし赤字になる事も無いだろうし
市有地は商業施設と立体駐車場という感じかな
JRホテルの話しさえ来ない県も有るが… ホテル9階
立体駐車場6階
商業施設プレハブ2階
こんなとこだろうの 北口にもJRの土地が残るだろうけど、そこは何に使うのかな？ 北西街区？まだ決まってない
利用者があまりいない牛島公園も潰して
商業施設を建ててもいいと思う 公園って用途変更はまずできないでしょ
何かを建てるにしても公園の一施設の位置付け >>811
さすがに公園は簡単に潰せないが、北西街区の他に、
北東側にも高度利用がされてない土地か沢山あるよね。
区画整理が一度されているから、土地が
細分化されてなくて、
使い勝手は良さそう 今の北口広場の場所を工事する予定あって、その期間北西街区を暫定広場として使うらしいから、開発はだいぶ先になりそうだが、北西街区は周辺のオフィスや公共機関の集約再開発とかになるんじゃないかな 北西は低層と言っているし、ライトレールが今の位置より寄っていくことになるので一杯一杯使わずに空間を残すだろうから
あんまり目覚ましい再開発にはなりえないと思う 北西街区は6000㎡か
まあ中心市街地としては広大だな
古い富山市の資料だと南西街区と共に賑わい交流ゾーンになってるな
オフィスよりホテル・商業・文化ゾーン
しかしここの所有関係は富山市ではなくJR西日本なのか
ソースはあるだろうか http://www.city.toyama.toyama.jp/data/open/cnt/3/3268/1/date2-2a.pdf
ちょっと前の資料だが、南西街区や北西街区について用途や容積率や建物のサイズ色合い周囲との一体感についての言及がある
まあ周辺のビルと似たような高さになるかと それはかなり古い奴だね
今は駅周辺整備計画に入ってない そこに具体的な言及はないように思う
容積率は南西街区同様600％か
さすがに大きさや高さ規制というのは事実上ないでしょ
高層マンションもポンポン建っちゃってるしね 駅北の企業は駅南と違って機動力がいる企業が集まっている
敷地内に駐車場が多い 北西街区の反対でローソンの後ろに位置するどちらかの企業様は富山駅周辺開発に賛同して頂いて移転して頂くようなパターンて有り得ないかな、富山市民の心情としては…
妄想ですけどw >>820
特に規制の無いのは駅南で、駅北は普通に規制あるようだが
あと高度規制も上限だけじゃなく下限に関するものも多い >>820
あれ？
駅北の容積率500％じゃなかった？
差があったはずだが >>823
うーん駅から遠ざけたら基本的には趣旨に反すると思うんだけど
それをやってまで置きたい施設は何なの？
子供向け（学生も含め）がどうも足りん気はしているんだがな
かっこいいモデル都市を作ることに執心なあまり
地区固有の歴史文化や実際の需要を踏まえているかと言うとどうも >>822
富山駅に隣接してグランピア（JRホテル）も悪くないな >>824
富山市景観まちづくり条例では駅周辺総曲輪地区の中心部は高さについては周辺のスカイラインに配慮するとだけある 募集要項みると南西街区は30年契約ではあるが簡易的なものは造らせたくないみたいだな
周囲の景観に合わせるならマリエと地鉄ホテルぐらいのスカイラインは欲しいな 南西街区はこのままいくと当初の予想通り10階建て程度のビジネスホテルと立体駐車場になるわけだが、
君らの頑張りによってはドン・キホーテまたはヨドバシカメラの誘致も可能かもしれない。
福井市に引き離されたくなかったらそのくらいは頑張る必要がある。 例の福井のおかしい人の冗談なんだろうけど
駅前にJRのホテルができると言って大喜びしてる馬鹿よりはまともなことを言ってるように見える ホテル棟(低層部に飲食店テナント)
パーキング棟(低層部に物販サービステナント)
間にパティオを設ける
こんなところだろうね
解体される30年後にはマリエは既に建て替えられてるだろうからマリエ建て替え時の商業施設の意味合いも持つ >>831
？
駅前にJRホテルができるから大喜びしてるってどの書き込み？
そんな大喜びしてるって書き込みはないんじゃないの？
最近の地方都市中心部の傾向、富山市の街中の傾向的に、
南西街区がホテルになるのは予想の範囲
自分としては大喜びはしないけど、やはりそうだよね、って感じ
ホテルがヴィアイン程度になるか、もしくはシティホテルの側面が強いグランヴィアになるか
まあヴィアインだとは思うけど
富山だけでなく同じ北陸なら福井とかも物販系メインの箱物を作るのはほぼ無理
ヨドバシ、ビックカメラなんて書き込みがあったけど、本当にできるなんて思ってる人はまずいない
本当にできると思ってて書いてるなら、その方がよっぽど馬鹿
南西街区はヴィアインになってもグランヴィアになっても低層階は商業施設になると思う
その部分がとやマルシェやパティオさくらのように飲食店ばかりになるか、物販もそれなりに入るか...
マリエに限定ハンズが出店したのもあるし、ハンズあたりが正式にテナント出店してほしいとは思う 来月初旬に参加表明書の受付のスケジュールだから
何かしらの新聞発表があるかもね 選考過程は非公開じゃないの
交渉企業決定の10月までは最終応募企業名含めなにも出ないと思う 旧富山中央署跡地（NHK富山放送局移転先)向かいの、解体済み更地は
何か建つ計画があるのか、自分も知りたい >>838
模索中だと思うが
何作るか中途半端な場所だなw >>840
サンクス 同感だ
上のほうに同様の質問レスがあり、関心持った >>838
掘削機のようなものが立ってるから、基礎工事ても始まってるのかと勘違いしたわ >>830
富山駅と福井駅の乗降客数を比較すれば分かると思うけど
福井駅前に大きな箱を作ってもまともな商業テナントからは相手にしてもらえないのでわ？
福井市も頑張ってくださいね 乗降客が関係あるなら富山駅前にはもっとまともな商業施設があるだろ。 例えば大分とか鹿児島とか、大した乗降客がいるわけでもない駅なのにあんなに投資されてるのは
電車だけではなくバスやその他１日15万人20万人という人通りがあるから
福井や富山にそういう潜在力があるかどうかって話だな 少なくとも福井は再開発の進展に合わせて続々と投資が集まり始めているな。
富山はなぜこういう動きが起きないのか。
金沢のベッドタウンとしての駅だからではないのかね？
要するに大手資本から見た富山は金沢の影響下にある衛星都市でしかないが、
ほぼ同規模である福井は独立した経済圏の中心都市であると。
だから北陸に出店する場合は福井と金沢ということになり、富山は金沢まで電車に乗って出掛けて下さいとなる。
隣の岐阜も福井よりも都市規模は大きいが名古屋のベッドタウンとしての性質が強く、
駅前の商業施設は福井の足元にも及ばない程度でしかない。
富山はこれのミニバージョンであろう。 富山は実は青森のアウガがLRTになっただけの失敗事例だった、大分こそ成功コンパクトシティ、って掌返しを最近よく聞くようになってきたな
金がなくて再開発エリアにLRTどころかマイクロバスしか用意できなかったのが歩行者を増やして街を賑わせてる
ビル減築成功、地元資本による好立地奪還成功、文化施設へ市民と観光客の誘引成功、
JR駅ビルも人を留め置かずむしろ街に回遊させるシナジーありと、偶然の要素もあるが何でも良い方に転がってる
セントラムでグランドプラザに直接送り込んで人通りを減らしてしまった富山と対象的
富山市はあと、邪魔で仕方なかった駅の所に太い道路を貫通させることしか考えていないわけだが
大分市は同じような貫通道路の計画をやめてバス道＋歩行者滞留空間にするんだとか
なぜ富山にはこの頭がなく、地鉄を強制撤去してゴールデンボウルの位置まで後退させるのか 福井駅前は県内各地から人が集まる目的地である。
富山駅前は金沢へ出かけるための通過点である。
この違いが大きい。
中心都市とベッドタウンの差。
乗降客数の大半が乗り換え客であっては意味がない。
富山政府も薄々この状況は分かっているらしく、駅周辺を目的地化するように美術館や観光施設（環水公園等）を
集積している動きは見られるものの、やはり核となる商業施設（金沢の例ではフォーラス）が駅前に必要であろう。
マリエ一つではお話にならない。
ヨドバシカメラ、ドン・キホーテ、ラウンド1、ＬＯＦＴ、これら全部を集めても足りないくらいだ。 >>848 >>846
ちょっと敦賀のお爺ちゃん何言ってるか分からないww
駅前の一等地ですら、公共施設や外郭団体で埋めなきゃ
フロアが埋まらない福井と一緒にしないでくれ。
独立した経済圏の中心都市？なら、何でイオンが来ないの？
わざわざ小松に大規模なイオンを造ったのは福井の消費者が
金沢方面に行ってるのの受け皿にするためじゃないの？
富山圏にないのは、立山町の計画を県＆市一丸で潰したからだけど、
イオン高岡大幅拡張、ファボーレ拡張、三井アウトレット堅調で
商業的に県内で満たせるようになってきてるからだと思うけど。
ユアーズの再開発に170億円も公金注入して、しかも周辺地の再開発ビルにも
おそらく数十億円規模で税金注入すれば、負債は一気に膨らむぜ。
目的地であれば、民間資本が集まってきて行政介入なしで建てられるんでないの？
金沢が北陸の中心都市であることは認めるけど、ハピリンの位置に
マリエ以下の商業しか準備できない都市が目的地などと宣うことは
甚だ勘違い。北陸スレにお引き取りいただきたい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
