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【Y-DNA】ハプログループで語るスレ45【mtDNA】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/11(日) 11:05:22.63ID:DtEYFpy1
ハプログループを学術的に議論するスレです。
スレの内容とは無関係な政治的言動、形質と文化の関連への排除的言動は控えてください。
                           
●日本人Y-DNAハプログループ比率
D1b--32%
O1b2-32%(旧表記O2b)
O2---20%(旧表記O3)
C2----6%
C1----5%
O1b1--1%(旧表記O2a)
O1a---1%
N1----1%
D1a,Q1--1%未満
(2013 徳島大 佐藤等 サンプル数2390)

自分のハプロタイプが調べられる機関
https://genographic.nationalgeographic.com/
https://www.familytreedna.com/
https://www.23andme.com/

最新ツリー -ISOGG、YFull
https://isogg.org/tree/
https://www.yfull.com/tree/

有名人のハプログループ
http://famousdna.wiki.fc2.com/wiki/%E6%A6%82%E8%A6%81

王家のハプログループ
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E5%AE%B6%E3%81%AE%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1524323706
0632名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 19:26:44.10ID:3+jThhst
>>627
じゃー、君はどのようにO1b2が沿海州に到達したと思うのかね。
ゴビ砂漠から陸路でか?
0633名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 19:32:09.92ID:/dS6LdKq
>>630
自称子孫一匹じゃ信頼性ゼロ
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 19:33:15.85ID:/dS6LdKq
考古事実
考古整合
考古不整合

こんな狂った日本語はない
0635名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 19:33:26.79ID:EctUro78
>>632
石器の拡散から考えて、それしか考えられねえじゃん。

アルタイ地方→ゴビ砂漠→満州・内モンゴル→沿海州

しかないだろ。
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 19:35:21.99ID:7iQfyg4/
世界最古の磨製石器は日本で38000年前だろ
0637名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 19:36:09.00ID:EctUro78
>>634
ふつうにあるし、狂ってるのはおめえだろがカス!
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 19:36:33.92ID:6cfZy9oZ
>>633
>信頼性ゼロ....

日本人は先入観が入り過ぎて、なかなか認めようとしないが、
客観的立場の海外の研究者は認めている。
0639名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 19:38:45.90ID:/dS6LdKq
>>638
Maciamo Hayは研究者じゃなくただの素人
しかも他にもダボハゼ情報に食いついてる
こんな奴のHPを自慢げにリンクしてる奴って馬鹿だろ
0640名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 19:39:52.58ID:EctUro78
考古事実と異なる勝手なるレッテル貼りの塊
0641名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 19:40:41.39ID:/dS6LdKq
>>637
>ふつうにある

お前フツウじゃねえよ
精神異常だろ
0642名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 19:41:33.70ID:EctUro78
海外の研究者って、チーノばっかりなんだろ(嘲笑
0643名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 19:41:56.40ID:0vW4gJsz
>>638
>客観的立場の海外の研究者は認めている。

研究者の名前および論文へのリンクをお願いします。
0644名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 19:43:21.54ID:/dS6LdKq
>>643
名前なんか書けるわけない

Maciamo Hayで検索すれば
EupediaとWa-Pediaくらいしか
ひっかからない
学術論文は皆無

要するに只の素人
研究者?笑わせるな
0645名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 19:45:18.04ID:EctUro78
>>641
おまえがだろ。

朝から晩まで張り付いて、日本人の祖先を中国人に改竄する工作をしている
中国人工作員のおまえがな。
0646名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 19:46:51.59ID:/dS6LdKq
>>645
お前こそ実は中国人だろ

日本語がオカシイ
0647名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 19:48:25.91ID:6cfZy9oZ
>>639
>Maciamo Hayは研究者じゃなくただの素人....

掲示板でグタグタ言ってる、お前よりは賢い人だろ。
さっきから、めっちゃ上から目線で話してるけど、
お前さ、自分の方が賢いとか思ってるわけ?
0648名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 19:49:13.91ID:EctUro78
>>646
おまえがだろ。

朝から晩まで張り付いて、日本人の祖先を中国人に改竄する工作をしている
中国人工作員のおまえがな。
0649名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 19:51:21.08ID:/dS6LdKq
>>647
>お前よりは賢い人だろ。

あんた正真正銘の馬鹿なんだなw

ヨーロッパの王室のHGで
どこの馬の骨ともわからん奴を
勝手に庶子だと思い込んで
情報載せてるなんて
正真正銘の馬鹿だろ

そんな馬鹿のどこが賢いんだよ
笑わせるなよ
0650名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 19:51:29.17ID:EctUro78
>>646
おまえがだろ。

朝から晩まで張り付いて、日本人の祖先を中国人に改竄する工作をしている
中国人工作員のおまえがな。
0651名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 19:52:52.72ID:/dS6LdKq
>>650
いやあんたが中国人

白状しろよw
0652名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 19:53:43.80ID:EctUro78
>>646
おまえがだろ。

朝から晩まで張り付いて、日本人の祖先を中国人に改竄する工作をしている
中国人工作員のおまえがな。
0653名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 19:53:46.64ID:6cfZy9oZ
>>644
>要するに只の素人
>研究者?笑わせるな

じゃお前はプロの研究者なんか?
お前だって、只の素人だろ。
0654名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 19:55:38.14ID:/dS6LdKq
>>653
さすがにどこの馬の骨ともわからん奴の
いうことを鵜呑みにするほどの馬鹿じゃないな

おまえ嘘でもなんでも信じる正真正銘の馬鹿なの?
0655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 19:55:54.24ID:EctUro78
>>651
おまえがだろ。

朝から晩まで張り付いて、日本人の祖先を中国人に改竄する工作をしている
中国人工作員のおまえがな。
0656名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 19:56:07.88ID:6cfZy9oZ
>>649
>そんな馬鹿のどこが賢いんだよ
>笑わせるなよ

お前の書いている内容こそ、知性のかけらも
感じられんわ。
0657名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 19:57:59.52ID:3+jThhst
>>635
アルタイ地方、ゴビ砂漠、満州・内モンゴルで無文土器が出たの?
櫛目文土器の担い手はNと想定されているよ。
0658名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 19:58:13.12ID:/dS6LdKq
>>656
ダボハゼの君に知性があるのかい?w
0659名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 19:58:26.03ID:EctUro78
>>651
おまえがだろ。

朝から晩まで張り付いて、日本人の祖先を中国人に改竄する工作をしている
中国人工作員のおまえがな。
0660名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:00:32.43ID:/dS6LdKq
考古●●とかいう非日本語語る
ID:EctUro78は中国人だろw
0661名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:00:39.52ID:EctUro78
>>651
おまえがだろ。

朝から晩まで張り付いて、日本人の祖先を中国人に改竄する工作をしている
中国人工作員のおまえがな。
0662名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:01:31.02ID:6cfZy9oZ
>>654
ホンマに賢い人なら「w」みたいな、ネットスラング使わんで。
お前の書いてる内容からはな、およそ賢い人間とは思えんわ。
0663名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:03:25.61ID:EctUro78
>>651
おまえがだろ。

朝から晩まで張り付いて、日本人の祖先を中国人に改竄する工作をしている
中国人工作員のおまえがな。
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 20:03:29.94ID:/dS6LdKq
>>662
賢い人は「英語で書かれてる文章はみな真実」なんて
馬鹿な思い込みを持たないもんだぞ

Maciamo Hayみたいなダボハゼ野郎に引っ掛かる貴様は
正真正銘の大馬鹿野郎
0665名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:04:25.42ID:6cfZy9oZ
>>658
お前、どこの大学出てん?
自信あるなら言ってみーや!
0667名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:05:57.59ID:6cfZy9oZ
>>664
誤魔化して、学歴も言えん哀れな奴やな。
0668名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:05:58.58ID:EctUro78
>>651
おまえがだろ。

朝から晩まで張り付いて、日本人の祖先を中国人に改竄する工作をしている
中国人工作員のおまえがな。
0669名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 20:08:12.25ID:6cfZy9oZ
>>666
アホか、何でも言えばええと思ってるやろ。
んじゃ、ホンマに東大卒やと証明してもらおうか。
0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 20:08:19.06ID:EctUro78
>>651
おまえがだろ。

朝から晩まで張り付いて、日本人の祖先を中国人に改竄する工作をしている
中国人工作員のおまえがな。
0671名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:08:49.65ID:3+jThhst
ID:EctUro78は チーノと罵倒された経験がある可哀そうな中国系だな。
4万% も中国人の表現だ。
0672名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:08:54.20ID:x5DIGxVB
どこの大学だ?とか言う人の人格を疑う。
0674名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:11:27.03ID:6cfZy9oZ
>>666
おい! ID:/dS6LdKqさんよ。
びびってションベン漏らしとるんか?
ホンマやったら証拠を言ってみーや。
0675名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:11:40.10ID:EctUro78
>>671
おまえがだろ。

朝から晩まで張り付いて、日本人の祖先を中国人に改竄する工作をしている
中国人工作員のおまえがな。
0676名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:12:45.63ID:/dS6LdKq
>>674
そんなに悔しがるなよ
京都大学みたいな関西の田舎大学とは違うのだよw
0677名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:13:53.81ID:3+jThhst
ID:EctUro78 は O1 が中国を中心にして、四方に拡散したと
思っているようだが、これは中国の学会の見解らしい。
O1とO2どちらも漢民族にしたいのかな?
0678名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:13:54.74ID:PeEf+9S9
天皇はO2だとか言ってるのはガラパゴス史観だよ。
定年退職してヒマだから学生運動気分で妄想とD下げに勤しむ寂しいおじいさんなのだ。
察して差し上げろ。
0679名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:14:48.93ID:6cfZy9oZ
>>673
おい!早く証拠出せよ!
出せんなら嘘ツキやな?
0680名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:15:18.80ID:EctUro78
>>677
おまえがだろ。

朝から晩まで張り付いて、日本人の祖先を中国人に改竄する工作をしている
中国人工作員のおまえがな。
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:16:34.34ID:3+jThhst
アルタイ地方、ゴビ砂漠、満州・内モンゴルで無文土器が出たの?
櫛目文土器の担い手はNと想定されているよ。

だれか答えてよ。
ちなみに、オレの最終学歴は日本じゃない。
0683名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:18:12.81ID:6cfZy9oZ
>>676
おい!誤魔化すな
早く証拠出せや
0684名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:18:59.72ID:/dS6LdKq
>>683
ひゃっひゃっひゃ こいつ発狂してるよw
マジでリアル中卒なんだなwww
0685名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:20:15.50ID:3+jThhst
日本は学歴社会なんだね。
0686名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 20:21:22.99ID:EctUro78
>>682
おまえがだろ。

朝から晩まで張り付いて、日本人の祖先を中国人に改竄する工作をしている
中国人工作員のおまえがな。
0687名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:21:39.72ID:6cfZy9oZ
>>681
>ひゃっひゃっひゃ こいつ発狂してるよw
>ま、おまえには逆立ちしてもこんな問題解けないだろw

東大出た人間は、そんな人を見下したような話し方せんで。
0688名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:22:03.85ID:/dS6LdKq
>>685
別に学歴とかどうでもいいんだが
ID:6cfZy9oZが学歴に劣等感抱く
社会の負け犬野郎だから
おちょくってやった

負け犬は死ねよ
0689名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:22:35.16ID:PeEf+9S9
>>681
ゆとりで3.14が3になって騒がれた頃に東大第六問に出た有名問題。
八角形でやると簡単だが八角形と言えば高御座とか古代の天皇家と縁が深いから中々皮肉の利いた出題だな。
0690名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 20:24:02.44ID:6cfZy9oZ
内容:
>>684
>ひゃっひゃっひゃ こいつ発狂してるよw
>マジでリアル中卒なんだなwww

↑ほらどうや。自分で恥ずかしいやろ?
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 20:26:01.42ID:/dS6LdKq
>>689
八角形云々はどうでもいいことだな

πがいくつかは語るくせに、
どうやって計算するかは無頓着な連中に
一泡吹かせた点が滑稽なんだよ
0692名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:26:08.40ID:6cfZy9oZ
>>688
>別に学歴とかどうでもいいんだが
>ID:6cfZy9oZが学歴に劣等感抱く
>社会の負け犬野郎だから
>おちょくってやった
>負け犬は死ねよ

↑はい。自分で言った事を噛み締めて下さいね。
0693名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:26:25.22ID:3+jThhst
オレは Dr. phil.を持っているが普通は言わない。
0694名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:28:30.91ID:EctUro78
>>685
朝から晩まで張り付いて、日本人の祖先を中国人に改竄する工作をしている
中国人工作員だろ、おまえ。
0695名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:28:58.62ID:6cfZy9oZ
>>691
>八角形云々はどうでもいいことだな
>πがいくつかは語るくせに、
>どうやって計算するかは無頓着な連中に
>一泡吹かせた点が滑稽なんだよ

↑はい、自分が馬鹿だって気づいた?
0696名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:29:42.23ID:/dS6LdKq
>>692
まあ、そう悔しがるな負け犬w
0697名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:30:50.07ID:7iQfyg4/
共産党「自分がやってる悪事を相手がやってると主張しろ」
0698名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 20:31:44.88ID:6cfZy9oZ
>>696
>まあ、そう悔しがるな負け犬w

↑勝手に勝利宣言ですか。馬鹿の上塗りですよ。
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 20:33:13.07ID:/dS6LdKq
>>698
負け犬の遠吠えはいつ聞いてもみっともないなw
0701名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:34:06.97ID:EctUro78
>>693
朝から晩まで張り付いて、日本人の祖先を中国人に改竄する工作をしている
中国人工作員だろ、おまえ。
0702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 20:34:38.38ID:3+jThhst
罵倒し合うのも、読んでて面白いね。
一つの文化だな。

 東大 VS 京大 
ってことだね。
0703名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 20:36:29.78ID:3+jThhst
>>701
19時に帰ってきてから、書き込んでるよ。
0705名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 20:40:55.94ID:3+jThhst
>>704
京大派閥はそういうのを罵倒するようだね。
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 20:44:38.48ID:PeEf+9S9
>>705
彼らは自分のことを過激化を防いで平和を守っている英雄だと妄想して快感得ている連中だから嘘を止めないよ。
死ぬまでオナニーし続ける猿のような存在だ。
0707名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 20:56:06.17ID:3+jThhst
>>706
DNA解析を罵倒してたら、世界から取り残されるだけだよね。
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 21:12:24.00ID:fd/Mklk8
>>630
Samurai DNA projectで、思い出したけど、スペインの
ハポン姓は、サムライの子孫じゃなかったのかな。

研究成果の概要
スペインのコリア・デル・リオ市内及び周辺に住んでいる
約800名の「ハポン」姓を名乗る人々のうち、DNA解析希望者
男性50名、女性51名から血液試料を採取した。
スペインでDNA抽出され、匿名化後、日本で、男性DNA試料
について、Y染色体上のSTRsのハプロタイプ解析を行った。
また、全てのDNA試料について、ジャポニカ・アレイと
呼ばれる日本人に特化された約66万個のゲノムワイドな
SNPs解析を行った。その結果、日本人に由来すると考えられる
Y-STRハプロタイプは観察されず、また、ゲノムワイドなSNP解析
からも日本人に由来すると考えられる結果が得られなかった。
今後、新しい手法による解析が期待される。

とある。研究費用は、
17,420千円 (直接経費 : 13,400千円、間接経費 : 4,020千円)
2015年度 : 3,640千円 (直接経費 : 2,800千円、間接経費 : 840千円)
2014年度 : 4,810千円 (直接経費 : 3,700千円、間接経費 : 1,110千円)
2013年度 : 4,810千円 (直接経費 : 3,700千円、間接経費 : 1,110千円)
2012年度 : 4,160千円 (直接経費 : 3,200千円、間接経費 : 960千円)

で、すごい掛かってるけど、Genoのキットを100人分
買った方が安かったんじゃないのかな?

https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-24405017/
0709名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 21:27:05.00ID:PeEf+9S9
>>708
市販のだと10万カ所も調べない程度だから精度低いっちゃ低いね。
全員調べてないからまだ出る可能性はあるが、出ない可能性もそれなりにある。
一人当たりの検査と渡航なり報酬なり考えると妥当と言えば妥当な額なんじゃない。
0710名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 21:37:47.47ID:fd/Mklk8
>>709
>精度低い

っても研究結果は結局、日本人との関連性なしってことは
安く試しに検査してみて、脈がありそうか調べることも出来たんじゃないのか。
0711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 21:40:56.51ID:PeEf+9S9
>>710
20代近く遡るとなると市販のでは漏らす可能性がそれなりに高いから俺はするべきじゃないと進言するね。
Y染色体がそのまんま残っていれば一番分かりやすいんだがそれも無かったらしいし。
0712名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 21:51:17.51ID:EctUro78
>>707
この冬、ファンタジックな世界へ。


弥生人は長江人(爆

天皇は朝鮮系漢民族(爆
0713名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 21:57:23.84ID:3+jThhst
>>710
スペインの男が日本の苗字と財産を乗っ取ったということだね。
0714名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 22:03:31.77ID:3+jThhst
>>712
長江人O1b2が沿海州で無文土器をNから受け継いだ可能性もある。
O1b2がBC2000に沿海州に到達していたことは確実。
0715名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 22:07:08.37ID:EctUro78
安土桃山時代に来航した南蛮人どもはキリスト教をエサに日本人の少女を何万人も性奴隷として海外に売り飛ばしたのさ。

だから秀吉は怒ってバテレン追放、最終的に徳川幕府は鎖国に踏み切ったって訳。

ハポンさんはその性奴隷の少女たちの子孫だろうな。
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 22:08:58.86ID:3+jThhst
>>708
スペインに行ったのは伊達政宗の家来だから、O1b2とだけ比較したとかかな?
DとO2が無視されたかもね。
0717名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 22:09:00.45ID:EctUro78
>>714
考古立証できません。

解釈の変更を要す。
0718名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 22:21:02.95ID:3+jThhst
>>717
O1b1がベトナムやカンボジアに居て、
O1b2が沿海州で突然発生することは不可能。
共通先祖のO1bが同じ場所にいないとダメ。
O1bの居住地がゴビ砂漠だとすると、
ベトナムやカンボジアは離れすぎ。
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 22:47:05.16ID:EctUro78
漢や元の領土はベトナム北部まで領有していた。

華南もインドシナもモンゴルや華北の北方モンゴロイドや中央モンゴロイドの影響を
大なり小なり受けて成立している。
0720名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 23:05:28.44ID:3+jThhst
>>718
なるほど、
O1(現在南中国人)
O2(現在北中国人)
C2(現在モンゴル人,ツングース人)
はゴビ砂漠やアルタイ地方で、新モンゴロイドの北方的形態を獲得した後、
四方に拡散したという論だね。
0721名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 23:08:19.54ID:3+jThhst
アンカー訂正
>>719
なるほど、
O1(現在南アジア人)
O2(現在中国人)
C2(現在モンゴル人,ツングース人)
はゴビ砂漠やアルタイ地方で、新モンゴロイドの形態を獲得した後、
四方に拡散したという論だね。
0722名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 23:20:17.45ID:EctUro78
華北は5〜6000年くらい前の新石器時代の開始期の前と後では人骨の形質がガラリと
変わってしまうそうな。

古モンゴロイドの形質だったのが、わずか1000年ほどの間に北方モンゴロイド形質を
帯びた人骨になってしまうそうな。

北方モンゴロイドの南下の影響はそうとう古い時代から起こっていた。

4〜3000年くらい前には華南やインドシナへも北方モンゴロイドの影響は
及んでいたのではないか。
0723名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 23:27:12.00ID:3+jThhst
中国人学者の意見だと、
C2も北中国にいて半農半牧畜だったが、もっと北に追いやられて、
遊牧生活を強いられて、モンゴル文化が成立した。
O1ももともと北中国にいたが、南下や東進した。
0724名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 23:36:49.08ID:EctUro78
実はもっともっと北方なんじゃないか?

北方モンゴロイドの成立はバイカル湖あたりだろ。

バイカル湖あたりから拡散してきて勢力を拡大してきた訳だから、
バイカル湖あたりも重要候補地だよ。
0725名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 23:46:02.94ID:3+jThhst
>>724
細石器の起源はバイカル湖周辺だね。
0726名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 00:14:25.48ID:+Cu4HEHi
>>722
O1, O2, C2も昔は古モンゴロイドの形態だったでしょ。

面白いのはドイツのスキタイ研究だよ。
それによると、男系も女系もスキタイ系であるキルギス人は
現在新モンゴロイドの形態を持っている。
 キルギス人は1000年でコーカソイドから新モンゴロイドに
変身したことになる。
0727名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 00:14:55.08ID:Br/pyuH7
>>725
そうだろうな。

細石刃も樺太経由の楔形細石刃と朝鮮半島経由の華北形細石刃の影響を
受けた半円錐形細石刃とあって、13000年くらい前に列島に伝わったらしい。

中国の細石刃文化は長江あたりに非細石刃文化との境界があったが、
寒冷化が進んで華南の北部あたりまで細石刃文化は及んでいる。

細石刃時代にはすでに北方の古モンゴロイドの影響が華南まで及んでいた可能性がある。

華北の人種は新石器時代頃までは北方モンゴロイド形質を帯びていないから、
華北の細石刃文化の担い手は北方の古モンゴロイドという事になる。
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 00:28:14.14ID:Br/pyuH7
華北あたりが起源に見えて、実はバイカル湖あたりが起源のハプロタイプも
多いんと違うか?

実は、新型に塗り替えられては南下、新型に塗り替えられては南下を
繰り返しとるだけなんと違うか?
0730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/23(金) 01:12:13.98ID:+Cu4HEHi
>>728
BC15000ごろバイカル湖周辺にO, C, N, Dの一派がいたと
想定しても問題ない。

 ただ、
O1b2はバイカル湖から南下した後にもう一度黄海沿岸を北上した。
Dの一部は南周りで日本に到達した。
 の可能性が高いよということ。
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 01:27:03.70ID:53k2Z95I
O1b2が北方モンゴロイドがもたらしたものとも限らんしな。

朝鮮半島経由で華北形細石刃をもたらした古モンゴロイドがもたらしたものかもしれんし。
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