富山市都市開発総合スレッド 33
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『立山仰ぐ特等席』
彼方には雄大な立山を望み、すぐ其処には海の幸の宝庫である富山湾。そこで排泄できる喜び。
富山市は水と緑に囲まれた自然豊かな中核都市です。
最近では『環境モデル都市』や『環境未来都市』にも認定され、都市ブランド力も高めつつあります。
そんな富山市の「都市開発」を中心に語りましょう。
キーワードは街、再開発、LRT、新幹線、排泄、観光などです。
※富山県レベルの話題も許容としますが、過度に都市開発とかけ離れた話題や
鉄道などの専門的なネタは原則禁止とします。
※前スレ
富山市都市開発総合スレッド 32
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1552119433/ 駅前派→総曲輪も駅前も両方発展して欲しい
総曲輪派→総曲輪のためには何が何でも駅前を潰す
総曲輪派＝基地害
おーこわやこわや 過疎スレなのよ
前は定期的に出てくる排泄ネタの話題とかもあったけど
ワッチョイ厨に嫌気が差した人が多い 駅前はホテルや観光客中心で総曲輪は地域密着で住み分ければ良いだけの話。 立派な道を田舎に作る
よって郊外に大型ショッピングセンターを作る
ショッピングセンターの周りに住宅街が出来る
田舎の商店閉鎖
高齢化で車を運転出来なくなる
地元に店が無い
移動車販売が始まる←今ここ 総曲輪再生には田舎の高齢者も 若者も住めるタワーマンを作る事がいい 総曲輪でポジティブな部分挙げるとすれば再開発に積極的な所と、駅前と比べても容積率や高度利用で優遇されてる所
200戸の大型マンションとかはディベが自前で土地見つけて...ってパターンではなかなか出来ない
それを西武後、中央D北、西武跡南側の3つだけでも足下の人口はかなり増える
これは近隣の商業にとっても大きい 路面電車南北接続と環状線は総曲輪周辺と駅前を中心とする、
人の流れを取り組む最終的な回答だ。
総曲輪は地元民中心でも観光客には自然と調和した良くできた街と思わせたい。
そうなれば中央資本の投資は更に増えるだろう。 以下殺人軍団
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ 遺伝で早く死ねゴリラ殺人ゴリラ
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ね
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねおやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ねゴリラ一族死ね天パ一族死ね
○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。妖怪頭。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。妖怪頭。殺人ゴリラ。
か○死ね。ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。ど田舎福野出身DQN男 ○じ死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。
やま○ち死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。や○ぐち死ね。ど田舎福野出身DQN中卒底辺死ね。
ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。バケモン。大田M○死ね。白髪。人殺し。中年。
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね 西武跡、ユウタウンよりマシなテナントが入ると思うが。
大和ハウスに力はないかな。 >>130
ワッチョイ厨が出て来てからおかしくなっちゃったね
向こうも過疎ってるし 仕事が忙しくなってあまり見なくなった
前だったら南北接続自由通路の話題などを投下してたと思う あいの風も合併して 駅を増やし利便性を高めて欲しい
郊外の空地に大型店を作る事をやめて、公共交通が使える街を
若い人が移住しやすく、年寄りの事も考えた街に
車を使う事が前提の街は廃れる
行政は頼むちゃ ももクロライブで富山県内の経済効果は凄かった
あと同時にグラウジーズもお客さん入ってた
やっぱり富山アリーナって必要じゃないか？
もし金沢アリーナでも出来ようものなら
富山は一切コンサートやイベントなどが来ない地域になってしまうよ…
富山と石川は人口や経済規模は殆ど同格なのに
あまりにも石川県にやられ過ぎではないか？
石川の行政て常にしたたかに攻めている
そして結果も出している
それに比べて富山の行政てホントに不甲斐ないな しかし>>133はなぜ新スレをたてたんだ？
実質富山市スレが3つもあるって事か >>139
荒らしだろ
金沢嫉妬に燃えるエッチュウサやﾌﾟｸｲ人の所業 県内スポンサーも今の所はグラウジーズよりカターレ優位だが、バスケの方にもっと力入れて欲しいね 富山企業の決定権ある人らはサッカースポ少団世代だからかな >>138
ももクロのライブは地方創生の一環で多少の忖度の結果、富山に決定した。恒常的に3万人規模のライブは難しいと思う。
それにももクロのライブの経済効果は3億円で三菱総研も結果を出てたけど赤字運営が想定される。 ももクロ春の一大事は有料入場者しかいないのにどういう頭で赤字運営という発想になるんだ？ >>137
わかってないな
ライトレールの前身国鉄富山港線は、
戦前富山地鉄だったんだよ。
地鉄はライトレールつーか、港線奪還に執念を燃やしてた。運転士や整備の社員は全員地鉄からの出向。
あいの風が行き詰まったら、合併先はJR西だろ。もともと北陸本線だし。 あいの風が地鉄に合併したらにいかわなどの既存の路線を合理化して不便になる気がする 路線一本化するのも体力がいる
その割りにメリット少ない ポートラムの車両でいいので本数を増やして、駅も増やして欲しい。
運賃は勿論値下げ。
ライトレールが何故 集客増になったのか？考えて欲しい あいの風の路線を使う事で重複の駅に路線の売却
既存の地鉄路線もポートラム化で駅の再配置
田舎に公共交通を増やすには 都会の真似事してもダメ knbでは合併並びに増税で路面電車は値上げとハッキリ言ってますが 地鉄(行政)にはこの転換期に頑張ってもらわないと
富山は死ぬ
新幹線も大阪まで繋がれば、観光客増に移住者増を狙うとなると公共交通網の充実は大事
ここで 適当な事してたら未来は無いよ
西日本が戻って来る事は絶対に無いから！
無駄に電鉄富山高架化しないで あいの風ホームに統一 高架化で地鉄は実質金払わないことになっている
死ぬのはお前だな >>145
この話は何度も出てるからこれで終わりにするけど、何をしてもアリーナ運営は赤字。
それならアリーナ以外の投資をした方が効率が良いのは当たり前の話。 赤字じゃないアリーナなんてあるのか
公共性の高い施設で重要なのは経済効果であって赤字かどうかではない まあ、地鉄からすると赤字のバス事業と鉄道は補助金と県市の要請でやってるようなもんだしな。
ドル箱なのは市内線くらい アリーナは富山県の発展のために必要な施設
次回の検討会で結論が出る >>158
経済効果も秋頃？に発表されるかもだが、自民党が反対してるし実現は難しいと思うわ あれ
あなたこれで終わりにするんじゃなかったの
嘘つきの話は信用ならないね 赤字が出ない公共施設って無いやろ。赤字だからダメは通じない気がするが。 >>163
富山駅周辺に2つも体育館は要らないだろ、って話。
合理的に公共施設は整備されなければならない >>165
前々からの話で体育館などの機能併設は前提なんだけど？知らないの？ 直近の検討会では体育館機能は既存施設でまかなえるから建てるなら「観る」に特化した施設をという結果になってなかったか？
あと市総合はイベントばかりで市民が使えなくて苦情が来てると。 >>157は勘違いしてる
さいたまも広島も大アリーナを持ってるが市のイベントを優先させるため指定管理業者に年間1億円以上の委託金を支払っている
この委託金を赤字とは言わないし委託金を払わずに業者の自由にアリーナを運営させたら
県や市がアリーナを使いたい時に使えなくなる
全国で赤字の出ていない民間運営のアリーナは横浜アリーナなどわずかしかない 老朽化した武道館をなんとかしてという声は多い
県営武道館を廃止して道場内包型アリーナとなる可能性がある 反対してる議員も >>166 のような認識なんだろうな >>167
>>168
埼玉と広島は大人口圏を有するから、その運営が可能になる。富山とは比較にならないよ 富山も1.5億程度の支出で済む試算なら広島とそう変わらない
経済効果が大きければ問題ない 1.5億は維持費だろ
アリーナ一式建設費で100億からのカネが掛かる
県立高校の改築も滞ってるのにそんなもの建ててる余裕はない アリーナは賛否拮抗してる。
石井知事になってこれほど反対の多い案件は
なかった。新幹線とは訳が違う。
結論先延ばしにして、事実上凍結になる気がする 造るとなれば国からの補助も出るだろうしハコモノとしては大きな額ではないよ
これが数百億というなら問題外だがね 新日本コンサルタント
生理的に無理なパワハラクズ社員の集まる同族ブラック企業
この会社を見るだけで吐き気がする
youtubeにうｐされているビデオでワンマン社長が「組織人たれ」と主張しているが、離職率が異常に高くて組織が内部崩壊して破産寸前になっている
虚飾と傲慢にあふれた卑しい会社でしかない >>174
事実上の凍結で決着だろうな
県議会が反対の立場で、議論を収束させるように催促してるしな。 武道館を新しくてという声は非常に多いので
今後は武道館を建て替えるならアリーナと一体化という方向となる
整備費が多少上乗せされるだけなので
アリーナが実現する可能性は高い 市総とはキャパがそもそも違う
そして武道館との一体化で公共施設の統廃合を図る
次回の検討会ではこういう案が示され一気に建設の方向へ持っていくのだろう ハコさえ建てれば良いとか思ってるのは何なんだろうな。ユウタウンの失敗を何も活かせてない
武道館の建て替えは同規模(600人程度)の武道館だけで良い。これなら建設費も安く収まる 武道館だけの建て替えは費用は掛かるけど経済効果も利益もないから一番の無駄遣い >>181
運営は赤字試算、要は商業ベースでは成り立たないので税金を半永久的に投入し続ける結果となる。単に武道館と少々の体育館なら、その維持費は抑えられるだろう。
それにアリーナを建設するにしてもどこに建てるんだ？駅周辺は既に市総合体育館がある 公共性の高い施設を商業ベースで成り立たせる必要はない
バカなの？ 候補地は3箇所ほど絞ってあるって噂でしょ
ゴールデンボールではない >>183
馬鹿はお前だ
公共施設だからと言って必要の無い巨額な赤字を出して良い理由にはならない 1.5億なら広島と変わらない
経済効果があれば問題ない >>151
何故集客増になったかと言えば既存のバスみんな廃止してポートラムしかない状態になったから
それとポートラムと市電は値上げするらしい
消費税が上がるからと言ってるけどそれだけじゃないよね スポーツ施設機能抜いて観るだけって…いらんわそんなもの
なんでそこまでしてアリーナ作りたいのかわからないなあ
きみは何をされてるかたなの？
建設業か何かの人？ >>186
広島の集客力が富山とはレベルが違う
広島アリーナは街の賑わいを作り出せるポテンシャルを持っているが富山が同じポテンシャルを持っているとは到底考えられない 世の中に数ある経済効果も無く赤字タレ流してる箱物と、確実に経済効果が見込めるアリーナを一緒くたにするのはおかしいわな。 周りの人に話しても誰一人アリーナ建設に賛同しない
巨額の赤字を垂れ流すこと
限られた極一部の人しか利益がないこと（自分たちが利用しないこと）
それで街が発展する要素がないこと
勝手に県が決めようとしてることに怒っている 周りの人にそんなこと話し回ってる時点で、どういう人なのかお察しですな。 富山県の発展のためにアリーナは必要な施設
富山市のコンパクトシティにも合致する集客施設
いかなる施設であろうと受益者は限られているものだが
アリーナは大会や練習、イベントやコンサートで県民が利用する機会もあれば参加する機会もある
公共性の高い施設ゆえに必要 >>190
経済効果は恐らくまだ試算中
まあ、赤字運営が想定される時点で経済効果もそんなに大きくは無いと思うわ
県総合体育館をアリーナに立て替えるなら良いと思うわ。駅周辺は既に市総合体育館があるし >>194
問題はその規模と機能
アリーナ案は富山にしては規模が大き過ぎる 昨年のTGCだけでアリーナの年間マイナスを遥かに上回る経済効果が実証されているので相当な効果が試算されるであろう >>194
公共性が高く必要な施設ならとっくに作られてる
今までなくても誰も何も文句を言わなかったのに急にないとダメだダメだ言い出す変人がわっと出てきた
違和感しかない 市総合はイベント稼働率が高くて本来の市民利用ができなくなってる定期。 TGCは市総では手狭だからね
本来ならもっと集客力がある
8000人収容のアリーナで丁度よい むしろこういうスレで必死に反対する人間こそがなんらかの利害関係のある人でしょうよ
アリーナ造られちゃ自分にとっちゃ相当都合悪いんだよ
職業がらとかきっとね >>203
そんな人間いるかよｗ
妄想はいいから具体例出せｗ
反対するのは赤字垂れ流しで県のためにならないから 不動産屋とかかなぁ
あとは総曲輪至上主義者さん
駅前にアリーナできると都合悪い連中
いろいろ考えられるね
所詮はお遊びレベルの都市開発スレで
これほどまでに毎回毎回反対するのは相当なもんだよね 毎年4億赤字が固定して喜ぶ県民はいないだろ
自分たちが使わないのに毎年数億垂れ流しと建設費用に150億
馬鹿としか言いようがない >>201
だから、武道館と体育館の小規模施設で良いんだよ。 賛成派が150億ポケットマネー出してつくればいい
毎年4億の赤字もお前らが持てばいい こういう施設は行政が運営するとうまくいかないから第三セクターなどが
運営するけど毎年最低でも4億赤字が出るとなるとそういう運営も無理になる 勝手に想定赤字額増やすなよw
想定収支は8000人規模で1.8〜3.4億の赤字な。
で、これは経済効果を一切計算されていないからそれと合わせて検討しないと意味がないと会議参加者からツッコミが入ってる。 >>210
というより、夢物語だからさっさと議論を終わらせろという県議会の意向がある >>203
単に少子高齢化で財政も厳しくなることが目に見えてるのに赤字を増やす意味がわからない。
富山を殺そうとしているとしか思えない >>212
まあな
県議会も収束させるよう意見した所だしな 火爪弘子氏（共産）はこれらに触れ、「採算が取れない上、駅近くには市の総合体育館などがあり、中規模ホールもできる。早く検討をやめた方がいい」と主張。菅沢裕明氏（社民・無所属）も「（県政の上で）優先度は非常に低い」と、建設に反対した。
一方で、米原蕃氏（自民）は経済界に整備を望む声があるとし、地方創生の観点で議論をさらに深めるべきだと主張。「賛否両論あって当たり前で、簡単に結論を出してもらっては困る。今後も大いに議論してほしい」と求めた。
反対意見＝共産、社民 >>213
公共性の高い施設が赤字かどうかでは問題ではない
高い経済効果が見込めれば問題ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
